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#11:
Yo tengo dos, uno manual (gasolina) y otro automático (híbrido enchufable), y generalmente me quedo con el manual. Me da más control sobre lo que quiero hacer con el coche, aunque el automático es tremendamente más cómodo según en qué contextos. Esto no es o blanco o negro; para algunos contextos de conducción es cambio manual es mejor y para otros el automático es una gozada. Para callejear, el automático es como llevar un coche chocón pero para hacer kilómetros por carreteruchas y vías desconocidas el manual gana por goleada. Para autovía con trayectos largos, el automático te evita el pie del embrague y se nota en las piernas, y el manual, en poblados con muchas cuestas y callejuelas estrechas, te da un control sobre el vehículo que no te da el manual.
No debería ser A o B, sino elegir A o B en función del uso mayoritario que se le va a dar al vehículo.
No debería ser A o B, sino elegir A o B en función del uso mayoritario que se le va a dar al vehículo.
#6:
Yo tengo cambio automático, y los mismos que ahora me dicen que es mejor el manual son los mismos que cuando hace 20 años les enseñaba el gps, ellos se señalaban la cabeza diciendo "yo el gps lo tengo aquí!".
#12:
—Del 1 al 10, ¿cómo se adapta usted a los cambios?
—IV.
—Hija, cuéntame cosas, soy moderna.
—Ayer follando en el coche de Richy me metí la palanca de cambio por el...
—¿El cole bien?
—Sí, mami.
—IV.
—Hija, cuéntame cosas, soy moderna.
—Ayer follando en el coche de Richy me metí la palanca de cambio por el...
—¿El cole bien?
—Sí, mami.
#5:
Cambiar las marchas manualmente es tan obsoleto como arrancar el coche dándole vueltas a una manivela. Necesario en el pasado, absurdamente anticuado en el presente.
#1:
también siguen pensando en el motor de combustión ecológico pero no se han dado cuenta que Tesla ha fabricado casi 1 millón de vehículos en 2021 y para este año espera 1,5 millones....... y así sucesivamente. Los fabricantes chinos de eléctricos siguen a buen ritmo, en EEUU se están poniendo las pilas y en europa seguimos el motor de combustión y ver como pillar las subvenciones Covid y ya hay que añadir 2 años de retraso.
En los próximos 5 años vamos a ver que los fabricantes europeos o por lo menos los trabajadores de las fábricas europeas lo van a pasar muy muy mal.
En los próximos 5 años vamos a ver que los fabricantes europeos o por lo menos los trabajadores de las fábricas europeas lo van a pasar muy muy mal.
#42:
#30 Sí, sí, sí.... Una de sensaciones cuando tenía que llamar a teléfonos fijos o subir una cuesta con mi BMX, darle para atrás a la cinta de cassette con un boli bic o ir a por agua con el cántaro a la fuente con todo el pueblo ahí charlando y cantándole coplas a las mozas que ustedes los jovenzuelos no blablablá.... Pero a mí facilítame la vida.
P.D: no he conducido un automático en mi vida, pero tengo curiosidad.
P.D: no he conducido un automático en mi vida, pero tengo curiosidad.
#38:
#5 Son gustos, supongo que tú usas el coche para ir del punto a al punto b... si es eso ok, un patinete electrico te vale, pero a los que nos gusta pillar el coche y meternos en curvas.
Tú fíjate que hace tiempo me dejaron un coche antiguo, con cambio manual pero sin sincros, (ese sería un ejemplo más apropiado y no el del arranque) la complejidad de este cambio radica en que el motor tiene que estar a las mismas revoluciones que la trasmisión, si no la marcha rasca o no entra, desde hace 40 años los cambios llevan sincros y eso te lo hace sin problema, al principio me fue un coñazo, pero aprendes a sentir el motor y es divertido, pero claro, si solo quieres ir del punto a al b, patinete eléctrico.
Tú fíjate que hace tiempo me dejaron un coche antiguo, con cambio manual pero sin sincros, (ese sería un ejemplo más apropiado y no el del arranque) la complejidad de este cambio radica en que el motor tiene que estar a las mismas revoluciones que la trasmisión, si no la marcha rasca o no entra, desde hace 40 años los cambios llevan sincros y eso te lo hace sin problema, al principio me fue un coñazo, pero aprendes a sentir el motor y es divertido, pero claro, si solo quieres ir del punto a al b, patinete eléctrico.
#2:
Si se van a tomar tantas molestias para tomar por tontos a los conductores que pongan un pedal falso, una palanca sin conexion, un panel que muestre informacion falsa y a vender.
Es el momento de abandonar para siempre el cambio de marchas manual y lo dice alguien que nunca ha usado el cambio automatico.
Es el momento de abandonar para siempre el cambio de marchas manual y lo dice alguien que nunca ha usado el cambio automatico.
#39:
#1 supongo que te refieres a las baterías, aquí el que se va a llevar la pasta es el que fabrique baterías baratas y duraderas y no el que haga coches eléctricos y bueno
no se si en Europa se está investigando mucho en ese tema de las baterias, supongo que no lo suficiente, pero los coches eléctricos no tienen mucho de novedoso y en europa también se hacen
no se si en Europa se está investigando mucho en ese tema de las baterias, supongo que no lo suficiente, pero los coches eléctricos no tienen mucho de novedoso y en europa también se hacen
Comentarios
Yo tengo cambio automático, y los mismos que ahora me dicen que es mejor el manual son los mismos que cuando hace 20 años les enseñaba el gps, ellos se señalaban la cabeza diciendo "yo el gps lo tengo aquí!".
#6 #5 Estoy de acuerdo, pero que sea un automático que permita bajar de marchas manualmente si es necesario, que es odioso cuando el coche decide que es mejor subir una cuesta en 6º (o más) circulando tu a 90 y no hay manera de cambiarlo que no sea pasar al "modo sport".
He tenido la oportunidad de llevar un automático y cuando compré decidí el manual, solo por diversión. El automático me da sueño y no me gusta estar pendiente del freno. Tambien es que frecuento carreteras estrechas y sinuosas, ciudad poco, autovía menos. De acuerdo con #7
#21 en "ciudad poco" está la clave. Cambio manual con atascos, sobre todo si te los tienes que comer a diario, es un horror.
#7 Raro, he conducido una docena de automáticos y cuando he querido subir de marcha solo he tenido que pulsar más el acelerador.
Aprietas y el coche entiende que tiene que bajar de marcha para coger más potencia.
#40 Pues una ANTIGUALLA que conducí hace mucho era: Aprietas -> No hace nada. Levantas -> Sube de marcha. ¿Botón para bajar de marcha? No presente. Como hicieras algo mal durante una subida de repente se quedaba sin potencia. Supongo que no pasará en los nuevos, pero vaya tela con la antigualla esa.
#4 #5 #6 Yo he leído ciertos comentarios en foros de coches verás que para algunos la palanca de cambios es como si fuera una extensión de su miembro.
El usar un coche automático les debe parecer poco masculino.
#8 esa masculinidad tan frágil que hasta una palanca de cambios la hace tambalear...
#20 De verdad esto lo pensáis de verdad.
Madre mía, que falocentristas.
#28 y cuando veo a alguien metiendo un todoterreno o coches enormes por la ciudad (sobre todo en calles estrechas) ni te digo lo que pienso
#20 mi coche es un Picasso, tiene la palanca corta y no me siento cómodo usandola
#8 Tal cual.... "Eso es pa'gente que no sabe conducir" me han dicho a mí sonbre los automáticos.
#8 #22 Hay mucho cuñadismo y chistes con ese tema pero la realidad es que en conducción deportiva transmite muchas sensaciones. Aunque por lo que decís no creo que lo entendáis
#30 la realidad es que en conducción deportiva transmite muchas sensaciones
Sobre todo al resto de conductores, como cuando te topas con un Fitipaldi de estos por la carretera.
#36 Nadie ha dicho nada de correr en carretera abierta, ni tampoco la conducción deportiva implica necesariamente superar los límites.
#30 Sí, sí, sí.... Una de sensaciones cuando tenía que llamar a teléfonos fijos o subir una cuesta con mi BMX, darle para atrás a la cinta de cassette con un boli bic o ir a por agua con el cántaro a la fuente con todo el pueblo ahí charlando y cantándole coplas a las mozas que ustedes los jovenzuelos no blablablá.... Pero a mí facilítame la vida.
P.D: no he conducido un automático en mi vida, pero tengo curiosidad.
#42 Yo he tenido que coger un automatico y sinceramente prefiero el cambio manual, el automatico me da la sensacion de ir forzado o flojo, no le cogí el "truco".
#30 Efectivamente. Mucho comentario despreciando, cuando es bien simple. Si te gusta la mecánica, es más satisfactorio gestionar tu mismo la máquina sin electrónica.
No es más eficiente, ni más rápido pero un entusiasta disfruta más. Siempre nos quedarán los clásicos.
#74 Yo no soy un entusiasta, de hecho cada vez conduzco menos, pero la verdad, si algún día desaparece el cambio manual, creo que lo echaré de menos. Nostalgia, romanticismo, estar haciéndome viejo... un poco de todas supongo.
Cómo punto positivo (o no), otra batallita que podremos contar:
- Cuando yo era joven, eras tú el que llevaba al coche, no el coche a ti
- Claro que sí abuelo, te lo subías a la espalda y te lo llevabas de paseo
- Esta juventud, ya no tiene respeto a los mayores, en mis tiempos blahblahblah
#80 No lo veo como nostalgia. Es más bien el placer de hacer algo uno mismo, controlando todo. Y hacerlo perfecto, con precisión. No encuentro una buena analogía, pero podría compararlo al café de cápsulas, y hacerte el café moliendo tu el grano, cafetera italiana etc.
Y veo mucha soberbia por aquí, mucho comentario despectivo. Mucho llamar cuñado al que le guste el manual. No se dan cuenoque ellos suenan igual.
El automático es más eficiente y más rápido. Mejor? Sí, si eso es lo que más valoras.
#83 Estoy de acuerdo con lo del control, supongo que si aprendiera a conducir ahora pasaría de aprender el cambio manual, pero llevando ya muchos años conduciendo, me da rabia que un automatismo haga algo que disfruto haciendo. Lo de "perfecto, con precisión", me temo que en mi caso no aplica.
Se me ocurre otra analogía, las cámaras automáticas y las manuales. Para la mayoría de los mortales, pues el resultado es mejor con la automática, pero si tu objetivo no es únicamente tener una buena foto, sino disfrutar del reto de obtenerla, supongo que puedes preferir una manual. Seguramente a nivel experto en ambos casos es parecido (hablo con el palillo en la boca), supongo que tanto en la F1 utilizan cambio manual para un mejor resultado cómo habrá fotografías que solo se pueden conseguir con una cámara manual.
#86 Si pasas de aprender el cambio manual no podrás conducir manuales. Y como tengas que conducir un coche de un amigo por una emergencia te arrepentirás.
#88 Y el saber no ocupa lugar, toda la razón.
Igual a esa hipotética versión mía le debería aconsejar "aprende con un cambio manual, pero no te ralles e intenta conseguir un coche con cambio automático".
#90 Es como cuando hablan de "nativos digitales": Los que han crecido con móviles y tablets en al mano no tienen ni puta idea de informática, dan por hecho que las cosas son así y muchos no se preguntan qué hay detrás de la tecnología.
Algo así: https://www.genbeta.com/mensajeria-instantanea/hola-tengo-14-anos-y-he-pasado-una-semana-usando-el-irc
#91 Me ha gustado el artículo, gracias.
Añadir que las interfaces actuales son mucho más intuitivas (para bien, puedes lograr lo mismo que menos pasos y más sencillos) y que la mayoría de la gente antes tampoco tenía ni idea de informática, simplemente aprendieron a hacer doble click en install.exe y siguiente, siguiente, siguiente.
Pero totalmente de acuerdo que los nativos digitales no son los "born to be hackers" que te venden en algunos entornos.
#94 Y yo podría decir que las interfaces visuales son un estorbo porque ahora tengo que hacer 5 clicks por menús cuando antes era meter un comando preciso que ni siquiera necesita una pantalla. Pero no nos desviemos del tema mucho más.
#98 Desviémonos, que para eso están los hilos!!
La CLI sigue más viva que nunca y también tenemos la command palette y parecidas en IDEs y otros programas, que cada vez está más extendida. Creo que las interfaces han mejorado en ambos mundos, tanto para los casual users cómo los power users.
#86 nunca he entendido lo de "disfrutar conduciendo" ni mucho menos disfrutar metiendo marchas. Para mí es como si me dices "disfruto haciendo fuego con palitos" o "disfruto haciendo mantequilla batiendo la nata fuerte".
Las marchas de un coche o lo que es lo mismo, intervenir en el mecanismo de un motor de forma tan directa y que permite tantos fallos me parece un atraso tremendo y que no aporta nada, solo riesgos.
#86 Pues sí, es mejor comparación.
#86 Pero por ejemplo, con el caso de la F1.
Usan el cambio secuencial, con levas al volante (que siempre es más seguro ya que no necesitas soltar las manos del volante).
Ese cambio secuencial al final es como el manual (y doy por hecho que en la F1 es electrónico), en el sentido de que eres tú el que controla la marcha. Y ese mismo cambio secuencial, lo puedes perfectamente obtener en los coches automáticos vendidos al público (sí, con mayor o menor precisión en dicho cambio secuencial).
La palanca de cambios mecánica en la consola central, pues yo lo veo más que nada con la "nostálgia" y la oposición a nuevas cosas. Oposición que algunos podrán presentar con más fuerza.
Por esto, la analogía de la cámara automática con la manual, aún no la veo del todo completa.
Sí lo podría comparar con el salto de la fotografía digital con la analógica y las cámaras fotográficas a usar. Ahí sí que veo más similitud.
#83 Bueno a ver. Con esa comparación con el café de cápsulas te has pasado :p.
Llamar café a lo que llevan esas cápsulas es un insulto.
Es como el café ya molido. La proporción de café es realmente baja.
Si quieres asegurarte que tomas café, siempre en grano.
Hay cafeteras muy chulas y económicas que ya te muelen el café.
#30 solo hay que ver que todos los deportivos ahora son automáticos. Pero con tu León manual eres el rey de las secundarias!!
#8 Es cierto a los que nos gusta el cambio manual es por eso, no hay otra, es que si me quitan el cambio manual se me cae el pene... van unidos..
Yo llevo los dos, prefiero el manual, tengo mucho más control, pero a mi me gusta conducir.
#8 Es que con un cambio manual puedes forzar tu motor diesel hasta las 4000-4500 revoluciones, cuando el automático te cortaría a la mitad. Es mejor para el motor? Sí, es más aburrido? Sí.
#29 pero para revolucionar el motor puedes usar las levas.
#51 #43 Y cuánto más cuesta eso? En mi Kia eran 3000 pavos más hace 10 años por la pijería de no tener que cambiar de marcha...
#63 dos mil pavos no te los quita nadie. No es precisamente barato pero si tienes que hacer mucha ciudad o atasco se pagan gustosamente
#29 Tengo uno automático y si lo pones en modo deportivo puedes subir de revoluciones casi hasta el corte de inyección, momento en el que cambia solo. Pero la versión más potente del mismo modelo incluso lo puedes mantener ahí hasta que te aburras o reviente el coche
#29 te aseguro que mi DSG te deja subir a esas rpm sin tirar de modo secuencial, llevándolo en la D, solamente con que bajes el pie con decisión o pises el quick down. Eso sí, cuando no le estés pidiendo carga pondrá la marcha más larga posible.
#29 un diesel a 4000 vueltas suena como mi batidora haciendo potitos. Diesel y buen sonido no son compatibles
#4 Nunca he entendido el personal que prefiere cambio manual a automático.
Algunos dicen que es porque están acostumbrados al manual. Pero si estás acostumbrado a manual, pasar a automático es coser y cantar.
Luego otros más puristas, es que quieren "sentir" la conducción. Ni que fueran Carlos Sainz con necesidad de hacer el punta-tacón cuando van a buscar el pan al Mercadona de rigor.
Nunca entenderé esa reticencia. Es como el paso de máquina de escribir a ordenador, pero aún más fácil.
Incluso los profesionales de la conducción (los que trabajan diariamente con un vehículo), lo prefieren automático.
Porque simplemente es mejor.
Luego está la cutre excusa barata de que el que prefiere automático es "vago" , pero es evidente que eso ya va un poco relacionado con lo que pueda comentar #8, también relacionado con el "purismo" ese falso y fuera de lugar que indico más arriba. Purismo más que innecesario y obsoleto, sobre todo cuando los vehículos ya incorporan el cambio secuencial a tu disposición, simulando un manual sin problema. Que si además tienen levas en el volante, ni siquiera necesitas levantar las manos del volante. Incrementando la seguridad incluso para los "nostálgicos" que necesitan subir y bajar marchas por su cuenta, sin soltar el volante.
#6 ¿Desde cuándo tienes un automático? yo desde hace casi 20 años
(aquí lo comento hace 14 años: ¿Por qué hay más coches con cambio manual que cambio automático?/c46#c-46 )
#10 yo tengo un automático desde hace un par de años y me acostumbré enseguida, con 20 años de carnet acostumbrado al manual y ahora no lo cambio por nada.
Lo único que me gusta más del manual (o no sé hacerlo bien con el automático) es al aparcar en una ligera cuesta, con el manual metes primera y para ir para atrás solo tienes que pisar embrague, pero con el automático no debes hacer eso, así que si el hueco es chico y hay que maniobrar un poco tienes que estar cambiando de marcha todo el rato... Pa'lante, pa'tras...
#67 depende la clase de cambio. El DSG si el coche está detenido cuesta arriba y tocas el freno, el coche pisa el embrague. Así que con la D puesta lo dejas caer hacia atrás mientras tengas el freno un pelín pisado pero no tanto como para bloquear las ruedas. Es más, si usas el pie izquierdo es exactamente el mismo movimiento que hacías con el embrague aunque con menos recorrido, si pisas un poco cae, si levantas engancha y sale.
#6 ahí tendrán el gps, pero nada más
#6 Sí sí todos vamos, todos todos.
#6 A mi los que me encantan son los que dicen que no les gustan los automáticos y nunca han probado ninguno.
Con la excepción, como he comentado antes de la conducción deportiva pero para eso, mejor tener otro vehículo.
#5 No sé si será anticuado, pero desde luego es más eficiente: A igualdad de motorizaciones, en general, los coches manuales consumen menos.
#6 #9
Cambiar las marchas manualmente es tan obsoleto como arrancar el coche dándole vueltas a una manivela. Necesario en el pasado, absurdamente anticuado en el presente.
#5 Son gustos, supongo que tú usas el coche para ir del punto a al punto b... si es eso ok, un patinete electrico te vale, pero a los que nos gusta pillar el coche y meternos en curvas.
Tú fíjate que hace tiempo me dejaron un coche antiguo, con cambio manual pero sin sincros, (ese sería un ejemplo más apropiado y no el del arranque) la complejidad de este cambio radica en que el motor tiene que estar a las mismas revoluciones que la trasmisión, si no la marcha rasca o no entra, desde hace 40 años los cambios llevan sincros y eso te lo hace sin problema, al principio me fue un coñazo, pero aprendes a sentir el motor y es divertido, pero claro, si solo quieres ir del punto a al b, patinete eléctrico.
#38 y si quieres jugar mejor vas al circuito.
#54 Es gracioso cuanta gente interpreta disfrutar cambiar marchas conduciendo entre curvas con correr.
#77 claro claro...
#77 Como cuando dices que llevas algo potente...
#77 Sip, la verdad es que es interesante, yo disfruto mucho de mi coche a velocidad legal, la ley te dice que no pases de X velocidad, pero no te dice cuanto tiempo tienes que tardar en llegar a esa velocidad, te dice que en X curva no puedes pasar de X velocidad y entre que líneas tienes que ir, pero no te dice cuando tienes que acelerar o frenar, y en qué parte del carril tienes que estar.
#54 Es lo que hago.. justo, en ciudad mientras no pases del límite no pasa nada..
#38 yo hacía algo parecido con un Fiat uno, había un punto justo que podías cambiar de marcha sin apretar el embrague
#38 A veces juego a conseguir cambiar de marcha sin usar el embrague, entiendo que está relacionado con la sincronización de la que hablas, aunque igual estoy metiendo la pata.
Creo que el comentario te hubiera quedado mucho más bonito si hubieses cambiado "patinete eléctrico" por "marchas automáticas".
#84 Puedes subir de marcha sin tocar embrague.. bajar ya tendrías que esperar a que se sincronice la velocidad..
#5 Creo que la comparación no es acertada. Arrancar un coche es un objetivo muy claro que no lleva muchas implicaciones, no creo que haya muchos entusiastas de la manivela hoy en día. El único punto a favor de la manivela que se me ocurre es que no dependes de la batería. De hecho, teníamos un generador con arranque automático y manivela, y los días de frío la manivela nos fue de utilidad alguna que otra vez.
Nunca he usado un cambio automático, por lo que hablo desde la ignorancia, pero me parece que uno de sus puntos débiles puede ser que no sabe lo que viene. Si voy cuesta arriba, y estoy perdiendo fuelle, que cambie de marcha dependerá de si me queda un cacho de cuesta o ya estoy casi arriba.
Con esto no quiero decir ni de lejos que el cambio manual sea mejor (de hecho me creo que el coche sufra menos y consuma más con los que no somos grandes conductores), simplemente señalar que la comparación es un poco simplista.
#5 Algún beneficio hay. A una compañera mía le intentaron robar el coche unos adolescentes, pero como era manual no pudieron, se les calaba. A los quince minutos volvió uno, estaría viendo tutorial en YouTube, pero ni así. La secuencia en el CCTV es para reírse. Todo esto, por cierto, en USA.
—Del 1 al 10, ¿cómo se adapta usted a los cambios?
—IV.
—Hija, cuéntame cosas, soy moderna.
—Ayer follando en el coche de Richy me metí la palanca de cambio por el...
—¿El cole bien?
—Sí, mami.
Yo tengo dos, uno manual (gasolina) y otro automático (híbrido enchufable), y generalmente me quedo con el manual. Me da más control sobre lo que quiero hacer con el coche, aunque el automático es tremendamente más cómodo según en qué contextos. Esto no es o blanco o negro; para algunos contextos de conducción es cambio manual es mejor y para otros el automático es una gozada. Para callejear, el automático es como llevar un coche chocón pero para hacer kilómetros por carreteruchas y vías desconocidas el manual gana por goleada. Para autovía con trayectos largos, el automático te evita el pie del embrague y se nota en las piernas, y el manual, en poblados con muchas cuestas y callejuelas estrechas, te da un control sobre el vehículo que no te da el manual.
No debería ser A o B, sino elegir A o B en función del uso mayoritario que se le va a dar al vehículo.
#11 precisamente en autovía es cuando el cambio automático me parece menos útil, total para bajar de marcha en un puerto no se tarda tanto.
El automático más cómodo para ciudad y atascos de arranca-para-primera-acelera-segunda-frena-etc
#13 No sé qué decirte. Un atasco es un atasco. Los americanos usan mayoritariamente cambio automático y Homer lo dejó bien claro:
#14 a ver yo he tenido 6 coches de empresa distintos en 10 años, porque trabajaba en una empresa muy chapada a la antigua y si cambiaba de departamente me cambiaban el coche por el que correspondía según política de flota, dentro de unos modelos muy cerrados. Así que aproveché a probar de todo, SUV, familiar, crossover, berlina, manual, automático...
Para mi es más importante en viajes en autovía un buen control de crucero a que el coche sea un manual o automático, lo siguiente la ergonomía del asiento y ya en los últimos años las luces LED.
En ciudad sí me gustaba el automático por la comodidad, pero al alternar los fines de semana con el mío que es manual me acababa liando
#18 Las luces, ahi le has dado. Ahí si que se nota evolución con respecto a los coches antiguos. Tengo un coche de hace 11 años com faros de toda la vida y uno mas moderno con xenón y madre mia que diferencia. Como la noche y el día (nunca mejor dicho).
#13 En autovía lo que agradezco es el control de velocidad, pero en ciudad un automático es calidad de vida.
#11 yo también conduzco dos y el automático no tiene competencia, es muchísimo más fácil de conducir y menos peligroso por lo tanto que uno manual.
#11 En mi casa hay los dos y es algo parecido. El manual te da más control sobre el vehículo y una mejor sensación. El automático hace lo que le sale del orto y hay una desconexión entre lo que haces con el pie y pasa debajo del capó y cuándo pasa. Especialmente en vehículos más discretos. No hablemos ya de la complejidad o coste de las "cajas" automáticas (aunque eso imagino que con la producción se reducirá).
También es cierto que hace tiempo los automáticos eran menos eficientes, pero en sitios como USA daba igual porque la sopa era muy barata y los motores muy grandes. Ahora eso ha mejorado.
A la gente que le gusta conducir y controlar más el coche o la moto, el manual les parecerá más atractivo, especialmente en vehículos de prestaciones o con determinados estilos de conducción. A los que el coche les parece poco más que un mal necesario o son torpes o miedosos (de esos de tengo que poner el freno de mano en las rampas) pues el autmático es su solución ideal para moverse. Como un Twingo dos pedales
#9 Los vehículos eléctricos por norma general no tienen ningún tipo de marchas, luego no cuentan en este caso.
también siguen pensando en el motor de combustión ecológico pero no se han dado cuenta que Tesla ha fabricado casi 1 millón de vehículos en 2021 y para este año espera 1,5 millones....... y así sucesivamente. Los fabricantes chinos de eléctricos siguen a buen ritmo, en EEUU se están poniendo las pilas y en europa seguimos el motor de combustión y ver como pillar las subvenciones Covid y ya hay que añadir 2 años de retraso.
En los próximos 5 años vamos a ver que los fabricantes europeos o por lo menos los trabajadores de las fábricas europeas lo van a pasar muy muy mal.
#1 Europa esta haciendo lo mismo, solo que con varios años de retraso, nos falta toda la industria satelite del coche electrico, la cual ahora esta toda en china.
#3 #1 Objetivamente, el coche eléctrico, siempre lo diré, es simplemente un producto más que nos quieren vender, mediante una campaña de marketing de lavado verde de la industria y las cabezas huecas de la gente que se lo cree... En cuanto a las marchas manuales o no, es un absurdo dilema. Hay a quien le gusta poder decidir en cada momento cómo funciona el coche y a otros que les resulta más cómodo que todo sea automático. Aviso, cuanto más automática es una herramienta, menos control se tiene sobre ella.
#1 seguro q te encantará el coche autónomo.
#1 Asi es
#1 y lo mejor de todo es que echan la culpa del desastre que ya se vislumbra “al coche eléctrico”, como si una tecnología pudiese ser culpable de la incompetencia de los empresarios y de los políticos que se dejan sobornar.
Si los empresarios de las grande empresas de la automoción europea fuesen competentes ya tendrían toda la una gama de eléctricos como alternativa a los térmicos, y en caso de que eso falle como ha fallado, si los políticos fuesen competentes o no fuesen corruptos no se dejarían sobornar por los lobbies y forzarían ese cambio mediante legislación dura, y no la broma de reducción de emisiones que tenemos ahora, que se la salta hasta el más tonto metiendo baterías de 48v para engañar en los tests, o sino pagándole a empresas extranjeras como Tesla para contabilizar las emisiones medias de forma conjunta.
#34 La ostia, la de tonterías que hay que leer.
#34 no hace falta legislar, el mercado ya se prefiere los electricos siempre que puedan permitirselo, el problema de los politicos es que falta de la infraestructura alrededor del electrico
#1 supongo que te refieres a las baterías, aquí el que se va a llevar la pasta es el que fabrique baterías baratas y duraderas y no el que haga coches eléctricos y bueno
no se si en Europa se está investigando mucho en ese tema de las baterias, supongo que no lo suficiente, pero los coches eléctricos no tienen mucho de novedoso y en europa también se hacen
#39 Northvolt. Suecia
#1 En Europa, el grupo VW vende más eléctricos que Tesla y a nivel global , ha vendido casi 9 millones de vehículos (eléctricos y térmicos) en 2021. No sé qué tiene que ver las ventas con mantener un tipo de cambio para los que le gustan conducir con este tipo de transmisión.
#58 esa lista es el total de ventas de vehiculos, electricos puros, cuantos?
762.000 unidades electricos (incluyendo los hibridos), 452.000 unidades de vehiculos electricos puros
https://insideevs.com/news/560278/volkswagen-group-sales-2021/
#1 Estás confundiendo Europa con España y eso es un grave error. Tanto el grupo WV como, BMW, Mercedes, Renault, PSA, etc. Se están poniendo muy mucho las pilas en fabricar eléctricos de calidad.
Otra cosa es que en España no hay infraestructura de carga, ni se la espere a corto plazo porque... bueno supongo que no le interesa a los políticos ni a los empresarios.
Luego llorarán ayudas y se las daremos de nuestros impuestos, como de costumbre.
#85 Se estan poniendo las pilas en fabricar electricos. Eso de "de calidad"... Mas bien no. La mayoria son pazguatadas de alguien que no entiende el producto que necesita fabricar. Los numeros comercialenses parece que si que dan pero luego en la realidad... Que si, que tesla tendra peor calidad de acabados, que si esta moldura no encaja del todo, que si el porton hace ruido... Pero el coche funciona que es una puta delicia. Y no hay que olvidar que un coche es principalmente algo que mueve tus huevos de A a B.
Infraestructura de carga hay bastante mas de la que la gente cree, y ya estan fuertemente subvencionadas. Realmente hay mas infraestructura de carga que vehiculos electricos y mucha mas esta en proceso de instalarse o activarse, por lo que ese no es el problema. El gran problema de la infraestructura de carga es que es algo pequeño que un bar de poligono o un comercio con parking puede montarse practicamente a coste cero y si no sabes que esta ahi puedes estar toda tu puta vida fumando apoyado en ella sin saber que esta ahi. No es tan complejo como una gasolinera.
Por ejemplo, el otro dia fui al centro comercial aqua, en valencia, y resulta que como estan alli las oficinas de iberdrola en el parking tienen chorrocientos cargadores electricos (muchos de ellos publicos).
#85 a pagar el nuevo juguete eléctrico de marketing de la industria con dinero público? Me niego!
#1 Sí, y yo tenía un amigo que cuando sacaron los cds, se compró un huevo de cds de música antes que el propio reproductor. Algo así está pasando con los eléctricos. La gente se está comprando los coches sin tener infraestructura para cargarlos y con todos los inconvenientes que tienen, solo porque está "chachi".
#1
Batman y Robin se fueron a una fiesta de los Superamigos. A la hora de irse Batman le pide a Robin:
- Robin, conduce el batimóvil porque yo estoy hecho mierda.
Robin, muy emocionado, comienza a manejar por primera vez el batimóvil. Le mete primera, segunda, tercera, cuarta, quinta y se va a toda velocidad. Llegan a la baticueva y Batman le dice:
- Robin, dame un beso.
- ¿Qué pasa, Batman? ¿Se te ha subido la cerveza a la cabeza?
- No te hagas el tonto, Robin. ¡Tú sabes muy bien que el batimóvil es automático y no tiene palanca de cambio!
Si se van a tomar tantas molestias para tomar por tontos a los conductores que pongan un pedal falso, una palanca sin conexion, un panel que muestre informacion falsa y a vender.
Es el momento de abandonar para siempre el cambio de marchas manual y lo dice alguien que nunca ha usado el cambio automatico.
#2 y de paso que pongan un volante falso como el Maggie en la introducción de los Simpsons..
#37 Vas to loco
#37 Eso cuando completen la conduccion autonoma y los
cochesvehiculos sean estilo minority report.#2 Que tonterías se leen aquí en Menéame #37
#2 El coche eléctrico no tiene siquiera caja de cambios, solo una transmisión de engranaje simple que convierte el par motor al de las ruedas. Menos piezas a mantener.
#2 A ver. Yo llevo usando coches automáticos desde hace veinte o mas años. Para mi el coche es un suplicio casi siempre pero si algún día me diera por hacer conducción deportiva querría un cambio manual. Pero la conducción cotidiana es un coñazo y un automático es una bendición.
Tampoco sé mucho de coches porque no me gustan pero las motos de trial o del estilo que he tenido las manejaba más con el embrague que con otra cosa. No me imagino subiendo un cortafuegos con una moto automática.
#49 El uso del embrague en vehículos de combustión se da sobre todo para aprovechar esas rpm donde la potencia es máxima, si en un vehículo eléctrico el par es constante, no será necesario picar embrague.
#60 Por supuesto, de hecho el embrague y los dos tiempos van muy relacionados para mi. Esas motos que tienen una curva de potencia muy empinada y que necesitas el embrague para mantener las revoluciones en el pico de la curva son el ejemplo claro.
Pero para la ciudad o la conducción normal, que se quiten los cambios y los embragues.
#66 Y para motos de trial tampoco, supongo que si hacen una moto de trial eléctrica, que es posible que ya exista, el diseño será para que sea lo más manejable posible, nadie va a fabricar una moto peligrosa o difícilmente conducible, bueno a excepción de la goldwind
Yo también conduzco manual y lo cambiaba sin dudar por un automático, un saludo.
#73 En mi época de trialero teníamos motores de dos tiempos, con curvas de potencia muy empinadas y usábamos más el embrague que otra cosa para controlar, por suerte también era la época de los embragues hidráulicos, no como las bultacos y demás de las generaciones anteriores donde te fundías la varilla o la bola en dos días.
#78 Pareces Máximo, lo he leído con su voz jejej buena anécdota.
#49 ¿para qué quieres ese cambio manual? ¿vas a cambiar tú más eficientemente que un sistema diseñado para ello?
#87 No se trata de eficiencia, lo que mola es meterla... Mola que entre suave y deprisa o incluso que entre áspera y trabajosa, transmite infinitamente más sensaciones que si es automático....
#87 Lo mismo no me expliqué bien, yo soy un fan del automático y no he tenido otro tipo de coche en los últimos veinticinco años o así.
Ponía como excepción las motos deportivas, en mi caso el trial con motores de dos tiempos, que es lo más deportivo que he hecho aunque hace muchos años que no me subo a una.
Los motores deportivos de dos tiempos suelen, o solían, dar la máxima potencia en un rango muy limitado de RPM, bajas unas pocas revoluciones y se te vienen abajo, en esos casos se usa mucho el embrague, lo que llamábamos "picar embrague", le das un poquito y subes las revoluciones del motor sin tener que cambiar de velocidad, aparte de eso es que llegas a darte cuenta de que lo que más usas para controlar la moto es el embrague, al menos en el trial de mis tiempos.
#87 Hace muchos años que no me informo de sobre ese tema, pero cuando aún me preocupaba y no tenía absolútamente claro que los cambios automáticos sustituirán un día completamente a los manuales... los coches automáticos consumían bastante más que los manuales.
Porque efectivamente el humano cambiaba mucho más eficientemente que el sistema diseñado para ello.
#49 el tema es que por un lado tienes que los superdeportivos ya no pueden funcionar con cajas manuales, las fuerzas que manejan son tan gordas y la precision requerida tan elevada, que reventarian las cajas mecanicas. Hasta los mas puristas millonarios que pueden exigir lo que quieran se estan teniendo que tragar las nuevas cajas automaticas de los coches nuevos.
Por otro, para los coches normales, tienes que para ahorrar energia se requiere un ajuste continuo y con una caja de cambios manual tendrias que tener 10 marchas y convertir la conduccion en un suplicio.
Resumiendo; los electricos no solo no la necesitan sino que es perjudicial para su consumo electrico, quitar la caja de cambios reduce las piezas a mantener, simplifica la mecanica, aumenta el ahorro, la comodidad y la usabilidad.
#92 Si, lo eléctrico es otro mundo y no veo que el cambio manual tenga mucho sentido ahí.
#49 exacto.
#2 aquí una foto del prototipo:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcStKUaGSglhz37iEXFT73rMMZFf5Mm-sArEMQ&usqp=CAU
He conducido un coche automático y no veo una razón de peso para mantener el cambio manual. El cambio manual da más juego y te puede ayudar a mantenerte despierto, pero el automático es muchísimo más cómodo.
Tengo un eléctrico, que en esencia es como si fuese automático y la verdad es que no volvería al cambio manual, me parece una reliquia del pasado que no aporta nada al coche salvo aumentar la dificultad de su uso. La tendencia en la mayoría de marcas es tirar hacia el automático por mucho que algunas marcas se empeñen en lo contrario, es cierto que hay irreductibles del cambio manual, pero son los menos, cada vez queda más claro que el cambio manual es algo del pasado, tenía sentido hace unos años cuando los cambios automáticos eran caros, ineficientes y tenían tendencia a dañarse, pero en la actualidad es una reliquia que solo sigue viva por nostalgia, no aporta nada, no aporta eficiencia a la conducción salvo que seas megapro, a lo sumo en ocasiones puntuales (cuestas por ejemplo) pero para eso está la opción de reducir marchas... o directamente de ir al eléctrico que la cuesta se la suda bastante y va a entregar el par siempre.
En definitiva, nada de marchas manuales, mucho mejor el automático.
desde que me compre una moto con cambio semiautomatico (es automatico, pero tengo unos botoncitos para forzar los cambios manualmente, en cualquier caso sin necesidad de embrague) no entiendo porque hay tanta resistencia a abandonar el manual.
en coches solo he conducido automatico un par de veces y hace ya bastante, no estaba tan depurado. pero visto lo visto con mi Honda, ni me planteo volver al cambio manual, la verdad
#4 Una cosa es la típica moto con variador, pero moto con marchas sin embrague...
Yo ducati, con embrague duro de narices ya me jodio el embrague hidráulico, y el anti rebote, como para tener uno manual..
#24 creo que tecnicamente lo que lleva es un "doble embrague automatico" lo que a mi me suena igual que si me hablan de fisica cuantica. en la practica, no tengo ninguna maneta/palanca/pedal/boton de embrague
#4 Me imagino que en carretera es una maravilla y si me comprase una seria así, pero para una conducción deportiva, si me quitan el embrague, me matan.
#53 puedes cambiar con el botoncito del puño izquierdo. las pocas veces que necesito/quiero forzar una marcha mas baja, lo hago con un clic. con la ventaja de que cuando vuelve al regimen normal, se cambia sola. evidentemente, tampoco voy raspando rodilla por la cruz verde. si conduces muy agresivo, se te puede quedar corto el sistemita este
#4 llevo yo automatico desde hace 4 años, el ultimo año en un EV y coger un diesel manual me parece algo "aberrante"
Yo no vuelvo al manual ni loco
Ni borracha vuelvo a uno de cambio manual. Que el coche piense por mi. Viva la tecnología.
El que tengo hasta enciende la luces y el limpia de forma automática. Es que me lo como. Tiene además velocidad de crucero adaptativa.
#23 El problema es que la mayoría de esa tecnología no "piensa".
Luces automáticas (no inteligentes) y no asociadas a lector de señales. Zona de cinco túneles muy próximos, a la entrada del primero (según cada sentido) señal de luz obligatoria de cruce, la correspondiente señal de fin de luces obligatorias está a la salida del quinto túnel (según el sentido). Cuantas veces he llevado un coche detrás, haciendo la "estupidez" de apagar las luces entre túneles.
#61 y qué vas da que las apague y encienda 5 veces?
#23 Si, muy útil nun sistema que confias en él y enciende las luces cuando has hecho 500m ya dentro de un túnel, súper útil...
Quién quiera un electrodoméstico de transporte, automático.
Quién quiera una experiencia de conducción al volante, manual.
Depende de lo que quieras buscar.
#25 Habría que matizar que cambio automático ¿no? Si llevas levas en el volante y el cambio es medianamente rápido, no veo diferencia con un manual, en cuanto a diversión, no en vano la mayoría de vehículos de competición llevan eso, por algo sera
#64 La competición no es diversión. Hablo de sensaciones, algo subjetivo. Cada persona lo aprecia diferente y en la variedad está el gusto.
#25 Yo, he tenido experiencias de conducción muy buenas en, p.e., un Bmw z4 2.0i(biturbo) automatico.
De forma diferente también en un VolvoS80T6
Para mi ese no es el problema,... (y te aseguro que soy pro-manual)
Pued seré todo lo tipico que querais pero a mi hacer cosas q requieran coordinación me produce placer. Escalada, manualidades, jugar fútbol, pasarme videojuegos dificiles tipo sekiro, tocar el piano, todo lo q sea coordinar el cuerpo me produce un ligero placer, literalmente una sensacion en el cerebro de ligero placer. Cuando llevo el automático de mi padre me aburro. Vendi mi moto de dos años q iba genial por una de marchas para meterle complejidad al manejarla por puro placer.
Yo tengo un Opel Corsa del año 1984 que tiene el cambio manual. Una vez vino de vacaciones una hermana que vive en Canadá y no se atrevió a conducirlo porque era manual. Parece que la gente que usa un coche con cambio manual no tiene problemas en adaptarse a un cambio automático, pero al revés es más complicado. Yo nunca he conducido un coche con cambio automático, no por no atreverme sino porque no he tenido que hacerlo.
#16 la primera vez que pille un coche automático, fue en Inglaterra, eso sí que fue una experiencia
Ahora es más sencillo el cambio de manual a automático que de automático a manual. Más que nada porque te quita trabajo y atención.
#16 Has perdido la ocasión de postear "vendo Opel Corsa", con eso te dan el título de navegante de Internet
#16 cocopino
#16 De manual a automático vas a hacer un par de frenazos gordos sin querer los.primeros km, y te puede costar un poco entender que hacer en bajadas pronunciadas, ambas cosas bastante más fáciles que el cambio de aut a man.
Según el cambio/coche puede también que pegues algún tiron nada cómodo al acelerar, pero te acostumbras rápido.
No he conducido un coche automático en la vida, lo más parecido ciclomotores (ya, ya, muy de lejos) aunque el mío era de marchas. Dicho esto, lo cual supongo que puede provocar algún tipo de prejuicio, digo:
El cambio automático es, de entrada, más caro, un pedazo de pasta más caro. Hablamos dentro de un mismo modelo, obvio.
El cambio automático requiere de mantenimiento. El manual no. O, si quieres ir a mantenimientos en ambos, el manual puede que le cambies una vez, quizás dos, el aceite en toda la vida del coche, si eso cuando cambies los palliers correspondientes. En los automáticos tienes que tener cuidado con los cambios de aceite, cuándo hacerlos y, según tengo entendido (no sé si cierto o no aunque parece que sí, no sé si se aplica a los cambios más modernos) como dejes de hacerle el cambio de aceite cuando toca, después acaba siendo peor cambiárselo que dejárselo.
Las reparaciones son, por tanto, mucho más costosas, es una evidencia.
Y lo que ni de absoluta coña va a poder hacer un automático es adelantarse a lo que se le viene por delante (salvo que de alguna manera puedan asociarlo a un gps predictivo de por dónde vas a ir) para hacer cosas como bajar una marcha antes de iniciar una subida brusca que sabes que va a haber (o dos, o tres). Por mucho que se mejore, siempre va a ser un cambio de marchas reactivo, no proactivo.
Dicho esto ¿el automático tiene sus ventajas para determinados entornos? por supuesto, pero el resto hemos preferido aprender a conducir
#50 A la velocidad que cambia hoy en dia un buen cambio automático, y la posibilidad de ser igualmente tu predictivo, ese punto no me parece correcto.
OjO uno BUENO...
Y el manual es más barato
#75 lo de barato podría cambiar (de hecho en determinados modelos es más caro), pero la fiabilidad es indiscutible.
Es curioso que una marca como Ford haya patentado en Estados Unidos (mercado donde siempre se han impuesto claramente las cajas de cambio automáticas) un nuevo cambio manual que carece de pedal de embrague.
¿Pero esto no lo había inventado ya Renault con el Twingo Easy?
#32 Cuantos Twingos has visto en los US of A? Cuántos Renault en general?
#68 Me refiero a que algo así merezca una patente. El twingo easy es de principios de los 90. Y como ese, hay muchos más sistemas de embrague asistido. Vamos, que está más que inventado.
A mí me gusta más el automático por sencillez. Pero, aparte de eso, tiene una ventaja impepinable: no hay huevos a conducir en San Francisco con un coche manual de gasolina
Yo pase de manual a automático pensando "bah, automático puta chorrada de juguete infantil"
En el primer atasco me di cuenta de lo confundido que estaba
El cambio manual va quedando como un complemento tipo reloj de agujas o discos de vinilo o tener un coche clásico de mas de 25 años. Elementos ya superados funcionalmente por la tecnología pero que a los que los usan les gusta pese a su menor funcionalidad.
A mi me encanta el cambio manual y me da gustito usarlo pero reconozco que se creó para solventar un problema del pasado que ya ha sido subsanado al 100% por la tecnología y tendrá que desaparecer quedando en algunos coches "nicho" para puristas y poco más.
#33 Los cambios automáticos tienen la gran ventaja de ser más cómodos de usar.
A partir de ahí todo son desventajas, más complejidad, más caros, menos fiables, y mayor consumo.
#99 Casi siempre la comodidad para el ser humano conlleva esos lastres.
Mira el resto de elementos del coche por ejemplo: faros adaptativos, limpia y luces automáticos,. control de crucero etc.. todo mucho mas complejo, de mayor consumo y mas susceptible de fallar pero aportan comodidad y han desbancado a los sistemas mas simples.
Una anotación que os puede ser interesante y me parece no menciona el articulo: el carnet de conducir te lo puedes sacar con un coche automático, pero el carnet obtenido solo te habilita para conducir automáticos y no manuales.
Este inconveniente deberían de quitarlo si quieren fomentar los automáticos.
#62 ?porque queremos fomentar ños automaticos??
el cambio manual nos ha acompañado a todos los que nos hemos sacado el carné de conducir en España
siempre he conducido coches automáticos desde que me saqué el carné a principios de los 90
Y no se que significa la B en el corolla pero la metes y es lo mismito que bajar de marcha o meter segunda en una cuesta.
Yo era escéptico, 5 años llevo ya.
Creía que los coches eléctricos llevaban pocas piezas, cuanto menos mejor, que no tenían caja de cambios.
#15 no lo necesitan, y para mi despues de casi 1 año llevando un EV ni ganas de volver a un manual, cuando me toca llevar la kangoo del curro me da una pereza el cambio de marchas y pisar el embrague que se me olvida a veces hacerlo