Creo que el debate, además de un poco tonto, es estéril. La homosexualidad no es una enfermedad, pero hay gente que se la quiere quitar, igual que la nariz aguileña o los pechos pequeños no son enfermedades, pero la gente se opera para cambiar algo de sí mismo que no le gusta.
Por la razón que sea, hay homosexuales que no están contentos con su condición, y me parece lo más legítimo que busquen ayuda para deshacerse de esa característica que les agobia psicológicamente. ¿Por qué hay que perseguir a los profesionales que ofrecen ese servicio?
Hay clínicas para implantar pelo. Hay clínicas para quitar y poner tetas. Hay profesionales para afilar el mentón, aceptar que tu pareja te ponga los cuernos, asumir que un familiar ha muerto y hasta para suprimir el acento de una determinada región. Pero si a alguien se le ocurre decir que abre un despacho donde eliminar la homosexualidad, enseguida aparecen cuatro integristas llamándole de todo.
¿Qué pasa? ¿Que todos los homosexuales tienen que estar encantados de serlo? ¿De dónde ha salido esta manía de darles palmadas en la espalda cuando lo proclaman y de abuchearlos cuando no están contentos con lo que son? El mundo está lleno de gente insatisfecha con lo que es y no pasa nada porque, con mayor o menor fortuna, aparezca gente dispuesta a satisfacer esa demanda de cambio.
El problema estaría en que alguien obligase a un homosexual a someterse a uno de esos tratamientos, igual que sería un problema para mí que me pusieran tetas. ¿Pero qué hay de malo en que un adulto, por decisión propia, reniegue de su homosexualidad y quiera eliminarla?
Sospecho que alguien se está pasando de frenada. Sospecho que hay más talibanes en el mundo gay que los que nunca habíamos sospechado.
Comentarios
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El implantarse tetas o pelo son terapias con base científica y que funcionan, la terapia de reorientación sexual directamente no.
Todos los tratamientos que describes tienen base científica. Podría argumentar que, para curarme una depresión o como tratamiento para la ira... ¿porque no puedo hacerme una lobotomía?.
Funciona mejor que la terapia de conversión (jodiendote el cerebro en el proceso claro), que directamente no lo hace.
Lo que propones es poco menos que legalizar la práctica de una especie de homeopatía que al contrario de la verdadera homeopatía sí pueden tener graves consecuencias en el "paciente"
¿Te parece bién que se permita por ejemplo la publicidad y práctica de las curas del cáncer estilo Pamiés? Soy mayor de edad, si me quiero curar un cáncer con zumos, ¿porqué prohiben a los "profesionales" del tema curarme?
Ese es el quid de la cuestión que creo que se te escapa en tu planteamiento, esas terapias no reorientan nada. No funcionan y las practican charlatanes por convicción religiosa, moral o símplemente por dinero. Normalmente sin ningún tipo de formación al respecto. Y son muy muy peligrosas.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/otras-profesiones/rechazo-total-de-los-psicologos-a-las-terapias-de-conversion-homosexual--4869
https://www.cop.es/IPsyNet/pdf/Comunicado10-2-17.pdf
#1 A ver, yo no conozco lo bastante el tema para saber si funcionan o no, y lo que he escuchado y leído viene a decir que hay tantas clases de terapias como de bufandas. En mi opinión, un psicólogo cualificado puede ayudar a alguien a quien le desagrade su orientación sexual, igual que puede ayudar a un pederasta o violador en prisión. Y no los comparo ni equiparo, no jodamos, pero si se puede reorientar a un violador o a un puto psicópata pederasta, supongo que tampoco será imposible ayudar a reorientarse a una persona que rechaza su orientación sexual.
¿O los educadores del sistema penitenciario también son brujos que cobran por tocarse los huevos?
Así lo veo yo.
#2 Ya te vale la comparación macho. Te voy a poner en situación. El que odia su orientación sexual lo hace por represión de su entorno, si te aceptaran tal como eres no tendrías problemas. Es ahí donde hay que atacar, que la gente acepte a los gays como algo normal, con eso se acaba el problema.
De hecho, te digo ya que igual que a ti te gustan las mujeres y te da gustito pensar en ellas, a los gays nos pasa lo mismo con los hombres. Es como los gustos, te puede gustar el sabor a fresa, ¿me vas a decir que te desagrada el que te guste el sabor a fresa?, vamos hombre, te desagradará si te presionan socialmente como que es algo malo.
Comparar un pederasta con un gay es para darte de tortas hasta el carné de conducir. Léete la definición oximorón porque es lo que acaba de hacer. ¿Realmente crees decir lo siguiente te exime de no hacerlo?:
Y no los comparo ni equiparo, no jodamos
"Es como si hablo de curas y digo, yo no pienso que todos sean pederastas, no me jodas, pero es que... "
Te herviría la sangre, esto es lo que acabas de hacer. ¿no crees que siendo un cristiano deberías respetar un poco más a los demás?, no sé, por eso de no arder en el infierno. ¡recuerda que ya no hay purgatorio!
Sobre la curación, déjame que te aclare una cosa príncipe de las tinieblas, ser gay es una condición que tendrás toda tu vida, desde que naces hasta que mueres. Si quieres imaginarte que te has curado allá tú, pero por favor, no te acerques una mujer porque no la amarás como ella se merece, sólo la odiarás porque representa lo que realmente no te gusta, será tu amiga pero será profundamente infeliz. ¿Realmente crees que una mujer se merece esto, sólo porque tu consideres que es mejor que un gay se "comporte" como un hetero? Mira que os gusta fomentar la desgracia desde la religión...
Como dijo Ana botella, las peras con las peras y las manzanas con las manzanas y todos felices, ¿para que vas a obligar a una manzana a ser pera si no lo es?
#6 Obligar a nada. A nadie.
Y lo decía justo desde el máximo respeto. El que quiera que pruebe.
Y no, no equiparo gays con pederastas. Equiparo tratamientos de orientación sexual. Si la orientación sexual se puede cambiar con terapia, no estamos hablando de magufos. Y si no se puede cambiar, estamos hablando de magufadas. ¿Crees que se puede cambiar?
Por ahí dicen que no, que nunca, y me pregunto entonces qué coño hacemos gastando un pastizal en reorientación de delincuentes sexuales, porque si no se puede, no se puede.
El debate para mí es ese... Pero veo que hay mucha gente que rechaza el debate.
Pues bueno....
#8
#9 un delincuente sexual es una persona que decide saltarse las leyes morales que nos rigen y desprecia al otro género. Un gay es una persona que nace así, probablemente por un componente genético o biológico.
No hay debate posible entre estos dos puntos.
#11 ¿que desprecia al otro género? ¿No hay delincuentes sexuales con personas de su propio género?
#2 Voy a ignorar la "no comparación" de una sexualidad con dos crímenes terribles. Pero fuera de eso, tienes por un lado evidencia por todas partes de personas que han pasado por ello, de que no se puede curar y de que es una tortura infernal. Y por el otro, tienes en comparación a una muestra residual de personas que afirman que "se han curado", diría que ni un sólo ejemplo que no sea de persona religiosa y todos generalizando e insultando a homosexuales cómo si fueran una especie de "humanidad inferior". La mayoría acaban declarando que en ningún momento se han librado de la atracción y de que ha sido gracias a "dios", que han podido reprimirse cómo si fuera algo malo.
Tienes también por un lado al consenso científico y a decenas de estudios que demuestran que no se puede cambiar y que las terapias no sirven para nada. Y para el otro lado para demostrar que si se puede, tienes varios ejemplos residuales de personas que afirman que se han curado, y nada más.
No, no se puede curar. Afirmar que se puede es tan absurdo cómo afirmar que la tierra es plana o que la evolución es un mito. Sólo que perjudica directamente a terceras personas.
#2
Yo tampoco conozco lo bastante, por eso me remito a lo que dicen los expertos. Y los expertos dicen que si, si pueden ayudar a alguien que le desagrade su orientación sexual... ayudándole a aceptarla y a sobreponerse a la presión social, y que las terapias de reorientación no sirven y son peligrosas.
Según los expertos, la homosexualidad no se cura.
Repito, el quid de la cuestión es que esas terapias se han prohibido porque no funcionan y lo único que provocan es ansiedad, depresión y suicidio. Y estamos hablando de personas totalmente normales que no hacen daño a nadie y a las que joden el cerebro por cuestiones morales o religiosas.
No es comparable con violadores o pederastas, que dañan a terceras personas y según parece las terapias dirigidas a ellos sí funcionan.
https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=2477656
Cuando las condiciones sociopolíticas hagan que haya proporcionalmente tanta demanda para homosexualizarse como para heterosexualizarse, a lo mejor entonces me empiezo a creer algo.
Creo, desde el desconocimiento(como creo también hablan a quienes tu criticas), que el principal problema vendría de que cualquier psicólogo o psiquiatra decente indicaría que lo sano para ese paciente no es rechazar la homosexualidad, sino aceptarla y la terapia debería ir en ese sentido y no en el inverso.
Pero estamos hablando de psicología y psiquiatría, que a mi se me escapa y que parece que el metodo cientifico lo bordean un poco así que creo tiene bastante sentido tus dudas y las mías.
Otra parte del problema es que entiendo se asocia a que quien lo hace le han comido el coco al respecto, la sociedad o cierto circulo cercano, pero en eso, como bien dices, no difiere mucho de quien se opera las tetas, la cara o el pelo. Al igual que muchas de estos "métodos" se anuncian con frases "algo homofobas".
Hombre, diría que la mayoría de gente que quiere dejar de ser homosexual lo hace por presión social, eso ya dice mucho.
Por otro lado no es algo que se pueda curar, es un instinto primario como mucho es algo que se pueda reprimir, con las consecuencias que siempre lleva reprimir los instintos.
Tu has hablado en otro momento de reprimir otras cosas, como en el caso de los violadores, te diré que un violador es un peligro para la sociedad, así que me parece bien que pague el precio mental de reprimirse. Un homosexual no es un peligro, y considero que no debería joderse la vida a sí mismo (ni a otras personas con las que se case por no aceptarse) solo por la presión social de una panda de Mongolos anclados en la edad media.
Porque las terapias no funcionan y son poco mas que una forma de tortura muy cara. No es sólo que la razón principal por la que los que "voluntariamente" acceden a ese tipo de prácticas lo hacen en su gran mayoría por presión social, muchos están obligados. Muchas veces niños y adolescentes que tienen que vivir un infierno provocado y alentado por sus propios familiares.
Es decir, independientemente de la barbaridad que es defender eso cómo si ser homosexual fuera una enfermedad, es un timo, un timo y tortura todo junto que se permite porque está dirigido a una minoría de la población.
"Talibanes gays" Lo que hay que leer, la hostia.