Hace 2 años | Por Igoroink
Publicado hace 2 años por Igoroink

Comentarios

Igoroink

#3 Completamente de acuerdo. De ahí que haya que plantear una estrategia diferente.

Yo no tengo la capacidad como para idearla.

Pero creo que en el país tenemos cantera suficiente como para que surja un contrapoder de izquierdas efectivo y adaptado a los nuevos tiempos.

Quizás solo es cuestión de tiempo, quizás es cuestión de que se junten los que se tienen que juntar.

Eso ya no lo sé.

Hil014

#4 Creo que de toda gran revolución nace un poder emancipado de la ciudadania y dado que vivimos en la era de la información, así se estudiará en el futuro, necesitamos poder tener una información veráz que no dependa de los interes privados de ganancias de capital ni de las presiones politicas de un estado que quiera vender sus cosas. No se extactamente como se puede realizar, pero creo firmemente que aparte de el poder judicial, poder ejecutivo y legislativo debe existir un poder informativo donde mediante la regulación emanada del poder legislativo, la fiscalización del poder judicial y la creación de recursos del poder ejecutivo, pueda, este nuevo poder, proporcionar a la población toda la información necesaria para poder controlar al resto de poderes con datos reales. Y creo que esto ya se hace y se está haciendo en europa pero no como un poder real ni mucho menos acotando a las empresas de comunicación privadas, que viven de lo publico, su discurso a datos reales y objetivos.

PD: No hay que confundir revolución con guerra, la guerra es un desvio hacia intereses privados y oligarcaquicos de la necesidad de la socidad de un cambio radical. Y actualmente estamos en este periodo donde la derecha está ganando el marco que solo puede haber guerra y no distribución de riqueza, ya que los pobres que somos muchos, moriremos en la guerra y no daremos tanto por culo.

Igoroink

#7 Muy interesante eso que planteas.

j

#7 Pues estoy parcialmente de acuerdo, y tal vez sea una solución para dejar atrás el concurso de marketing en que se han convertido las elecciones.

Digo parcialmente porque antes de llegar a tener un 4 poder real y efectivo, deberíamos tener los otros 3 poderes en orden y eso es algo que todavía no tenemos. Empezando por el poder legislativo y ejecutivo, que debido a la disciplina de voto de los partidos y las listas cerradas, no se diferencian. Vamos, que tal y como esta planteado, nos podríamos ahorrar los partidos, que se presentase una única persona y que cada una de las personas elegidas tuviese un voto ponderado a los votos obtenidos. Luego el legislativo con un tribunal constitucional totalmente politizado y un CGPJ que... bueno, ya lo estamos viendo.

Si no conseguimos que cada poder sea independiente y pueda controlar al resto de poderes, no vamos a tener democracia.

En cuanto a lo de que las "derechas" son las que más se benefician a la derecha... No estoy de acuerdo. Es bastante curioso que los que se identifican con un partido / partidos / ideología solo ve la publicidad que le parece es contraria. Sin embargo se olvidan de la publicidad que recibe.

Por poner un ejemplo. Hemos tenido una cantidad de noticias sobre el contrato del hermano de Ayuso, que casi podemos hacer un diagnostico de su familia. Curiosamente no se menciona que la demanda que interpuso Vox, no solo ha progresado, sino que ha publicado hasta 13 contratos otorgados a empresas sin identificación fiscal. Vamos, que no es que sean contratos a dedo, es que ni siquiera sabemos a quienes les hemos pagado entre todos.

U otro ejemplo, el propio Pablo Iglesias y el partido Podemos no salió de la universidad, o mejor dicho, no hubiese pasado de un partido efímero más, si no llega a ser porque Pablo Iglesias salía a todas horas en televisión y en cualquier programa de tertulia política.

Con esto no quiero decir que los medios estén favoreciendo la izquierda, sino que solo vemos lo que nuestro sesgo de confirmación nos permite. Las cadenas no entienden otra ideología que no sea cuanto dinero pueden sacar en publicidad con el siguiente spot si ponen a uno u otro.

Hil014

#11 puedes pasarme info de la querella de Vox?.

j

#12 lo puedes leer aqui

https://www.msn.com/es-ES/news/spain/la-justicia-acorrala-a-altos-cargos-de-snchez-por-sus-contratos-en-pandemia/ar-AAW09c0?ocid=sapphireappshare

Pero vamos, que en ambos casos, tanto el de ayuso como el de estos contratos, te digo lo mismo, no tengo claro que ninguno de estos contratos sean ilegales.

D

En el mejor de los casos, la gente vota a VOX o trump o similares como signo de protesta.
El caso medio es que se tragan las fake news con sal y condimentos.
En el peor de los casos, quieren que se acabe la democracia.

o

No insultarlos tampoco le va a quitar votos a la derecha. Así que la gente haga lo que quiera. Yo contactos con votantes de vox los justitos.

Igoroink

#2
Eso lo expresó también en el artículo:

"Seguramente muchos estaréis pensando ahora “ya, pero esa gente que vota a la derecha nunca va a votar la izquierda y no se va a abstener les insulte o no” pero de verdad creo que el insulto los reafirma y además le da posibilidad al político de derechas más polarizado o extremista a ascender en el poder y/o vuelve a su electorado más permisivo a la hora de proponer o incluso aplicar políticas mucho más extremas"

De todas formas tampoco estaba insinuando que hay que contactar con la derecha.

Yermense

Cuando insultas a la derecha te vienen con lo de la "superioridad moral" pero cuando no lo haces te vienen con el "buenismo"

S

A mi me parece que la polarización favorece a ciertos partidos en cada sociedad, en nuestro caso a Vox, y cuando acorralas a alguien que no piensa como tu, de izquierdas, en la ultra derecha, pues a lo mejor sí, sí termina votando a Vox, no porque se vuelva de ultraderecha sino porque después de caricaturizarlos como ultras, la realidad que ve en dicho partido no es para tanto.

Y en EEUU esto favoreció a Trump, acusarle de tantas cosas sin sentido, muchas veces exageradas, solo hizo que más gente se identificara con él.

j

De entre las ideas que pones sobre la mesa con tu artículo, la más interesante de todas, es parar de una vez con el insulto a otro, eso nunca tiene cabida.

Por lo demás, creo que el artículo esta viciado. Parte de una base completamente equivocada, que plantea que una persona "es de derechas" o "de izquierdas". La realidad es mucho más compleja y cuando te alejas del dogmatismo y de esa fe ciega en "tu partido", puedes estar de acuerdo con ideas que podrían encajar con cualquiera cualquiera de los "bandos". Cada uno puede tener ideas que se acercan más a una u otra ideología, pero si lo único que hace es adoptar como propias las ideas de otro sin pensar si realmente está de acuerdo, su voto lo esta poniendo otro por el.

Igoroink

#10 Uso el lenguaje derechas o izquierdas porque meneame se ha convertido en eso.

Si quiero que la gente se de por aludida creo que usar otro lenguaje hace que el mensaje pase desapercibido.

Al menos ese fue mi criterio.