Ante noticias como esta: "Meneame inicia un proceso de venta"
https://blog.meneame.net/2024/07/04/meneame-inicia-un-proceso-de-venta/
como mucha gente sospecha la situación del portal tal vez no sea la más boyante. Siguiendo una ley historiográfica que dice que un proceso responde a diversas causas que hay que analizar para comprenderlo y encontrar así posibles suciones o evitar los mismos problemas en el futuro, trataré de hacer exactamente eso con este texto, deseando también conocer vuestras opiniones.
POSIBLES CAUSAS
-Abuso de meneos coordinados para que el mismo tipo de noticias estén siempre en portada. Por cierto, sociologicamente esto no favorece a las posiciones políticas que tratan de imponer así su relato. Más bien al contrario, solo hay que ver la evolución de determinados partidos políticos que han hecho de eso una de sus estrategias principales de "comunicación".
-Respuestas furibundas y negativos coordinados a críticas, incluidas las hechas con respeto a determinadas posiciones ideológicas. A mí hace unos pocos días me llamaron "adorador de nazis" por criticar la invasión por el gobierno ruso de Ucrania. Sé cómo funciona Internet, las redes sociales y determinados posicionamientos políticos: mucha gente y con razón, podría decir (y sucede) ante algo así: ahí os quedáis.
-Reiteración de enlaces a medios grandes, que ni lo necesitan ni aportan nada más allá de cámaras de eco. Podemos incluir aquí X-antiguo Twitter. Genial, vamos a dar visibilidad en un agregador de noticias a un medio ultracapitalista. Y si fuera para dar visibilidad a cuentas culturales, que las hay muy buenas, pues la de aquel. Pero no, llega a portada lo de siempre para mayor gloria de Musk. Twitter y política, ¿qué puede salir mal?
-Las comunidades, en las que hay contenidos muy buenos, apenas tienen visibilidad. Hay que sudar tinta china para que una portada de sub llegue... ¡a la lista de pendientes del general!
-Los artículos estaban muy activos, con mucha interacción y visibilidad hasta que a alguien se le ocurrió, tras las demandas de unos pocos usuarios que simplemente no querían leer opiniones que no les gustaban... restarles visibilidad. Ejemplo de tirar piedras a tu propio tejado porque... ¿por qué?
-Otra cosa que funcionaba muy bien. Los 'preguntame" hasta que pasaron exclusivamente a vídeo, un formato que es incómodo para mucha gente.
POSIBLES SOLUCIONES:
-Premiar con karma extra los envíos de blogs o medios pequeños. ¿Cómo? Por ejemplo dar un plus a los que no estén entre las webs más visitadas. Meneame nació con el espíritu de dar voz a los pequeños, muchas veces con mejor contenido que los grandes y eso es lo que la hizo triunfar.
-Potenciar las noticias que no tengan que ver con política, una jaula de grillos por unos pocos, pero que hacen mucho ruido al saltar enseguida a lo personal. Posibilidad: dos portadas, una de política y otro de lo demás. Es emocionante ver a gente que se tira los trastos a la cabeza por no sé qué ha dicho un ministro pero se rien juntos en una noticia sobre videojuegos de Dinamic.
-Dar visibilidad a los subs. Pero de verdad: noticia de sub a cola general de pendientes. O al menos portada de sub a cola general de pendientes.
-Recuperar la visibilidad de los artículos.
-Admins contratados y/o elegidos por la comunidad por usuarios con un mínimo de karma aunque con todos los votos iguales. Encuesta-votación fijada varios días en portada. De los primeros bastarían 3 para que se repartieran guardias de todo el día y actuaran en avisos de llamada a admin. No se toleran faltas de respeto, vengan de donde vengan No quita para que haya habido y haya admins buenos y muy buenos. Pero hay un problema de sistema.
-Recuperar el "Preguntame" en modo texto. Se puede compaginar con el vídeo, no hay que elegir.
Espero que no se ofenda nadie por lo expuesto. Meneame ha tenido y tiene cosas muy buenas, y gente muy guay. Por cierto de ideologías muy diferentes. Ha molado mucho y tiene cosas que lo siguen haciendo, también de sus currantes. Potenciemos éstas y evitemos aquellas :-)
Comentarios
Se me olvidaba: podría haber un límite a los negativos de usuarios a noticias, pues en eso también hay votos coordinados.
#1 yo no pondría ni negativos. Que solo vayan a portada las que lleguen a X votos positivos/karma, pero no que se penalicen.
Y comentas lo de los votos coordinados.. a veces ni eso, a veces hay un "llamamiento a las armas" desde el nótamente, claramente visible si se visita de vez en cuando. Alguna cuenta en plan "madre mía la burrada que X dice en Y, aquí el link".
Esta web se está convirtiendo en un chiringo ideológico y hay muchísima mala hostia e intereses por encima del debate.
#10 Creo que también señalas algunos problemas. Se podría eliminar el aumento de karma por notas en el notame, por ejemplo. Para subir karma a mandar noticias y comentar en los hilos. Por lo que respecta a los negativos algo hay que hacer, sí.
#12 Yo es que quitaba el karma
Lo que sí tendría es un control mayor del tema multicuentas.
Pero como dice #18 allá los que piensen que las elecciones se ganan aquí.
Yo, aunque vire a izquierda.. quiero criticar a los de izquierda si hacen algo mal, que no me gusta, o que consideroque me han engañado. Y si el de la derecha mete la pata también quiero saberlo, aunque no sean "mi interés" pero son la contrapartida a los "míos". Y quiero poder debatirlo con otros sin que etiqueten a nadie.
Pero la verdad. Lo que molaría de verdad.. es que se redujeran las noticias de política. Sucesos.. sin politiqueo, datos, ciencia, etc.. pero que el primer comentario no sea "como mimimi en el partido nosequé, troll, jiji". Que cansa una barbaridad.
#22 El karma creo que es necesario, pero los negativos evidentemente sobran.
#22 con el sistema actual de Karma se consiguen cosas como esta: 52 positivos, 8 negativos, -68 de Karma... Todo para que el equipo de opinión sincronizada tire noticias que no son de su cuerda...
#22 Yo tenía varias ideas para menéame que compartí en su momento, pero nunca me hicieron caso, y una de ellas era separar en tres bloques los comentarios:
o cosas similares
- el apartado general
- un apartado especial para información irrelevante ( faltas de ortografía, un
- un apartado de "fuera de onda", para poder enviar comentarios o hilos enteros a gente que desvía el tema, o mete la política donde no toca, etc etc.
En los dos primeros, puede comentar cualquiera.
Al tercero te envían los votos de los usuarios, en lugar de oscurecer u ocultar un comentario ( y con ello otros comentarios que pueden ser geniales ) se manda a otro panel esos comentarios, con copia del mensaje al que responden para que sean legibles.
También me da bastante rabia la paginación de los comentarios, que acaban repitiéndose, y ya no suelo ir a la página 2 o la 3, cuando antes me leía todo o casi todo. Ahora si quieres leerlo con hilos el funcionamiento es una castaña. Les propuse hasta el pseudocódigo para hacerlo bien, pero aquí estamos...
#12 El karma en el notame vale 7 veces menos que en los comentarios, desde hace más de 10 años
#12 Llevo aquí desde 2007 he vivido muchas cosas en meneame, siempre han existido noticias políticas pero meneame no ha sido la excepción y la mierda actual también se lo ha comido. La falta de calidad ha conseguido que mucha gente nos abandone, sobre todo notó ausencias de notorios que por unas cosas y otras (banday, ley Google y otras mierdas) nos ha dejado, pero lo que más me molaba al principio era las discusiones sanas en los comentarios que más hacían o intentaban enseñar y últimamente hay mucho hater que solo viene a poner sus cosas, hay cuentas de un lado y de otro, todos las conocemos dudo que los admins no las conozcan. Luego está el tema del contenido, sinceramente un tweet de mierda no debería estar en portada, el post semanal o diario de tremending recopilando tweets, recuerdo descubrir música aquí, cosas culturales, ciencia más allá de lanzamientos, endrogadas mentales filosóficas, los pregúntame de gente con oficios que quieres saber cosas, en texto por supuesto poniéndolo un día antes y asi la persona puede contestar lo más relevante, los pregúntame a miticos de meneame
No me explayo más, suerte con la deriva yo aguantaré ya que tampoco hay mucho con tantas opiniones tan distintas que hacen enriquecer la opinión
#71 las noticias de política se marcaban como irrelevantes. Cualquier tiempo pasado siempre fue mejor.
#97 Lo poquísimo que sé de IT lo sé por MNM. De hecho llevo usando Linux desde que recuerdo, y esta web tiene un poco la culpa. Sin embargo, lo que me atrapó fue la política. Y como yo habrá mucha gente.
Soy politóloga y obviamente la temática dominante me interesa, pero creo que la realidad es que esto pretendió ser Reddit, y no. No estaríamos hablando de esto en el caso de Reddit, donde hay literalmente de todo.
Yo lo de eliminar el voto lo veo genial y creo que solucionaría varios problemas, por lo que entiendo cuando se habla de voto coordinado y cosas así.
MNM además sigue siendo referente para temas geek, yo creo
Y bueno, a pesar de todo lo que no funciona bien, este sitio me sigue pareciendo bastante interesante.
#71 meneame es un caido en combate desde 2015 por la guerra hibrida de la division de guerra electronica rusa que aqui se encargo de controlar la retorica en este foro y cada vez es mas agresiva porque solo intenta crear crispacion y degradar las democracias occidentales tienes palabras de ricardo galli hablando sobre ciertas personas de aqui que en su dia de vanagloriaban de trabajar para RT e hicieron una buena campaña para ponerlo todos los dias en portada como por ejemplo con la guerra de siria una narrativa contada en exclusiva por RT aqui en meneame , meneame es victima de una guerra hibrida y de la gente que consume algoritmo con 20K que te intentan proyectar lo que ellos consumen a los demas
#12 Sí, hay algo que hacer y es fácil: quitarlos
#10 Allá ellos, en meneame.net no se ganan las elecciones.
#10 El problema de los negativos es su uso indiscriminado para todo y sin consecuencias.
Algunos estados como "cansina" deberían eliminarse directamente, pues son opinables. En cualquier caso, debería obligarse a rellenar un parte explicando el motivo, y si se utiliza para abusar, bloquear dicha funcionalidad al usuario durante cierto tiempo.
El voto negativo debería ser lo que es en otros sitios: una forma de avisar a los moderadores para que adopten medidas.
#1 Estoy completamente a favor de la vuelta de los Pregúntame en modo texto. Prefiero eso a los Twitch.
#37 Pues sí. No tiene ningún sentido el protagonismo que pretende Patchgirl cuando sus entrevistas son, en mi opinión, pura rutina con desgana.
Es la misma actitud que percibo en Menéame desde hace años. Poca ilusión por el proyecto y gente quemada.
Sería necesario que el proyecto fuese renovando su sangre y sus administradores.
Entiendo que puede ser una labor "poco agradecida" pero quizá una rotación sana podría mejorar esa carencia.
Volver a publicar su código de forma abierta y transparente sería de agradecer.
También me gustaría que las cookies no recabaran con tanto descaro tantos datos.
Si es necesario que cada usuario fuese subscriptor con 3€ al mesón los pago sin pensar.
Si algo no cambia me veo en Reddit en breve.
#80 yo he estado siempre en reddit, meneame, chuza...
Pero si hay que pagar, cierro el chiringo.
#80 3 euros al mes es una locura absoluta. Al año, bueno. Y a cambio de no publicidad.
Para cualquier subscripción hay que compararse con otras. No puedes querer cobrar al mes la mitad de lo que cuesta un canal de TV.
#80 ¿Dices que las entrevistas son un mojón?
#37 Por favor y gracias.
Estoy en un foro, si quiero ver vídeo ya hay un cuento de plataformas para tal cometido.
#37 normalmente en los pregúntame te responden con un "respondido en el minuto tal". Es tan sencillo como hacer una transcripción automática de esa respuesta y pegarla en forma de comentario. Quien quiera ver la respuesta que vaya al vídeo, quien quiera leerla que lea el comentario, así se contentan a ambos tipos de usuario
#1 Desde luego, quitarle visibilidad a la política va a ser un plus. Actualmente, Menéame parece un panfleto.
#56 yo creo que no hay por qué quitarle visibilidad a la política, sino evitar que esto sea un panfleto. Cómo? No lo sé. Pero que la Delay, el Harkon y el par de mermadas feministas copen la portada con sus mierdas hacen que Menéame dé vergüenza ajena.
#64 Go to #1 que también lo reconoce el problema de los negativos.
Yo les cobraría por pasar el límite , máximo quince al mes gratis a partir de ahí a pagar si quieres comentar o votar
#76 También habría que poner límite a los negativos a comentarios, no sólo a noticias.
#1 Yo veo aún más simple. Que Política no esté incluida entre los subs por defecto junto a actualidad, y dejar Actualidad sola. Yo me suscribiría al sub, pero dejaría espacio para otros contenidos a quienes no les interesase, y seguirían meneandose noticias sobre política.
#1 la mayoria de los negativos se ponen gratuitamente, es un cachondeo, al menos habría que justificarlos y argumentarlos con palabras.
#96 una vez le puse un negativo a alguien y le expliqué el porqué, creo que por estar (en mi opinión) errado y además usar negritas y no se qué más. Pues me puso un negativo por señalar su error y ser un acusica, y luego vinieron otros tantos a ponerme más negativos por lo mismo, hasta dejar mi comentario en gris.
Intenté explicar porqué estaban equivocado, me llamaron derechuso...
#96 #108 #130 Los negativos son parte de la vida. En las redes sociales no hay negativos porque son como niños mimados, pero luego sales a la calle y te llevas hostias como panes.
Tiene que haber votos en ambos sentidos, a favor y en contra
#1 los negativos tenían su sentido para controlar cosas duplicadas y spam.
La cosa se ha pervertido a lo que es ahora, y no creo que nadie mueva un dedo.
#1 Sabes que el problema es que exista el sistema de Karma, verdad?
Sólo hay que quitar el sistema de karma de cada usuario, y la mitad de los problemas desaparecerían
#1: Y que hagan una ampliación de capital sacando acciones.
#1 los negativos deberían de desaparecer.
#1 Crea un crowfunding y ponlo en portada.
Por favor, coged mi pasta y darme lo que quiero!!!
Lo de admin contratados a sueldo y buen sueldo lo veo lo más adecuando, aquí hay mucho trabajo que hacer. Yo creo que con 500k se puede hacer un buen trabajo.
#1 No creo que los meneantes tengan la culpa de nada. Son sus accionistas los que no han sabido o como en el caso del reaccionario de Martin loquesea no han querido poner en valor el mejor espacio de debate de la web españistaní.
Ser reaccionarios y sectarios es lo que tiene. Si no sirve para pegar un pelotazo pierden interés.
Había un limite de envío desde una fuente al cabo del día.
Del medio que fuese, pero alguien lo quitó .
Igual para los usuarios, solo se podía enviar X cosas cada 12 horas. Se evitaba saturar la cola de pendientes, el karmawhorismo etc.
Tuvo el mismo destino que lo anterior.
Lo único que importa son los clicks, el resto aunque sea pura basura se admite.
#29 Vaya tela... Por lo menos podían potenciar los subs, que ahí si tienen un elemento diferencial.
#17 Mira lo que dice #29 Para penalizar política habría que volver a instaurar el límite de envíos de medios, porque si no se fomenta mucho el voto coordinado y creo que eso infla artificialmente el tema. Y ojo, que la política es una de mis pasiones, pero para que funcionen bien los debates habría que tener tolerancia cero a todas las salidas de tono. Una doble portada política-nopolítica como decía antes creo que también ayudaría. En cualquier caso gracias también por dar tu opinión.
#29 El limite de envío por horas sigue existiendo, si no recuerdo mal máximo 6 envíos en dos horas y 13 en 24.
#45 Pues si es así, me he confundido.
#45 13 noticias al día es spam prácticamente.
#29 Pues a mi me ha impedido enviar un enlace esta tarde por exceso de envíos a la fuente.
#51 https://www.meneame.net/search?q=eldiario&w=links&p=&s=&h=24&o=date&u=
Eldiario, 24 en las ultimas 24 horas.
15 en 12 horas.
#51 Precisamente tu no puedes permitirte mandar spam
#29 si pones un límite a x.com se lo saltan cambiando el enlace por uno de esos agrupadores de hilos
Canta porque lo hacen hasta con tweets únicos que no forman parte de un hilo
#72 Mi opinion es que tuiter ( X ) deberia estar baneado.
#78 yo lo digo por esto
Ejemplo de tweet único. No hilo. Unas cuantas frases y un vídeo, fin
Pero aquí la ha subido el de siempre enlazando en threadnavigator ¿Motivos? Navaja de Ockham
Lo dice ella, que ha vivido toda la vida de la teta pública
Lo dice ella, que ha vivido toda la vida de la tet...
threadnavigator.com#86 Esa es otra.
Ha pasado enviar tuit y luego noticia y llegar las dos a portada.
#78 o solo para información actual y muy relevante que no esté en otros medios
#29 "Igual para los usuarios, solo se podía enviar X cosas cada 12 horas.". No me jodas que lo han quitado. Pues me voy a tirar hasta las zapatillas.
#29 eso sigue estando, el límite es 12
Aquí uno de los mayores problemas sin duda, es el de os administradores. Censuran sin aparente sentido, y tampoco argumentan, lo que hace que meneantes activos acaben hartándose y pasen de colaborar.
#14 Pero eso afecta, de alguna manera, a la entrada de pasta? porque me da que sin publicidad (bloqueadores), sin poder vender cookies, y demás, no se puede mantener algo así.
Habría que ver cuánta gente que entre diariamente se necesita para que sea rentable.
Me da que es el fin de una era. Cada vez hay menos interés, como en tantas otras cosas.
#24 Claro que afecta. A mi me han quitado hasta un perfil. Me lo borraron, así que entro con Adblock bien colocado, y si viera algún anuncio, es que no pincharía ni por asomo. De mi no van a tener más que gorreo. Soy como el que entra en un bar, se una a la conversación pero no consume nada. Y encima se va a cagar al lavabo
#27 mejor al váter...
#14 El contenido de Menéame a virado en los últimos años a ser practicamente en exclusiva contenido político de la izquierda o la ultra izquierda y/o de ataque a la derecha y ultra derecha.
Es una constante las noticias en portada de determinadas fuentes y la falta de pluralidad de noticias de otras fuentes y/o otro sentido iedológico.
Al final Menéame a muerto de su propio éxito y simplemente no da para más.
De atraer a un público variado y ofrecer contenido de calidad y de diferentes tipos a convertise en un foro de la izquierda y la ultra izquierda para criticar de forma constante a la derecha y a la ultra derecha.
#98 el boicot a los medios de comunicación con muro de pago hizo mucho daño.
El problema de las votaciones a usuarios con mucho karma para elegir los admins es un problema similar al que tenía la renovación del CGPJ.
El PP quería que los jueces lo renovasen, el PSOE no, porqué? porque primero quiere poner a sus jueces, y que luego ellos elijan (y el PP lo mismo, no nos engañemos)
Ahora mismo, hay usuarios con mucho karma que son los que los admins quieren, tropecientos enlaces a X, noticias contra ayuso, etc. No va a cambiar nada si son esos los que eligen, porque elegirán lo mismo que lo que hay ahora.
Y el tema es que esos admins tienen ideología, sean rojos, o azules, lo que tu consideras un insulto, otro lo considera "definición"
O te sueltan lo de "llamar nazi a un nazi no es un insulto" y santas pascuas.
No tiene solución, como dijo Rato, es el mercado amigo.
#3 Creo que tienes razón, aunque precisamente la noticia de la venta pone de manifiesto que ese perfil de usuarios va restando tráfico a la web, por multicuentas y marcha por hastío de otros usuarios que aportan más sinergias y más positivas. Los primeros pese a los flames puntuales son una de las causas, en mi opinión, de que en el mercado le vaya peor a la web.
El problema de la votación que señalas y que también es cierto podría solucionarse con que solo pudieran votar usuarios con un karma mínimo, por ejemplo el que te da la antigüedad (creo que 10) y a partir de ahí que todos los votos valieran lo mismo.
#4 Para eso también hay parche, hay cuentas que se compran y aparecen de repente.
Eso sin contar que ese número está en la BBDD, basta con darle ese karma a los usuarios que quieres y listo.
Venden porque los que no pasamos por el aro estamos hasta los huevos, se les ha quedado un burbuja info de izquierdas, en el que puedes llamar hijo de puta a almeida, o asesina a ayuso, pero no digas nada de iglesias o yolanda.
Un sitio donde como dice lo que me gusta, subo enlaces de twitter de un random.
Pero es que tecnologicamente, probablemente está echo una mierda, habria que hacerlo de cero, y eso es tiempo y dinero, y los admins o dueños están por la labor de sacar pelas y ya. Cosa que entiendo, manejar un sitio como este, arreglar los miles de fallos, el tamaño del foro en si etc tiene que ser un horror.
#5 Se podría resolver para que los votos a admins fueran por usuarios con un mínimo de karma + antigüedad. Pero también tienes razón en una cosa: para solucionar algo tiene que haber voluntad de hacerlo por quien tiene la capacidad de hacerlo.
#8 mi cuenta tiene 6 años, las hay de 20 con menos comentarios, menos noticias aportadas... pero tienen mas karma que yo.
Porqué tiene que valer mas la mia, o la suya?
Es un problema que no se solucionar.
#11 Tal vez no haya una solución perfecta, pero compaginando ambos para votaciones de admin (antigüedad + karma) se evitaría el problema que comentabas de "misteriosos nuevos usuarios para algo ad hoc".
#11 Un gran problema es el tema de los negativos (que me lo digan a mi...). El efecto masa censura toda opinión discordante, cuando se supone que los negativos sólo deben ser para insultos y cosas así.
PD: Mi cuenta tiene 18 años.
#11 la mía es de 2012. El problema es que mi karma nunca ha subido de 7, así que no sé si he llegado a compartir alguna noticia. He tenido muchos negativos con comentarios que he visto luego en el mismo meneo y con positivos... Ni idea de porqué es
#8 No puedes empezar considerando el karma actual porque ese karma alto esta en manos de un grupito muy organizado, en general. Hay usuarios con karma 20 que no se explica en base a sus envíos ni a sus comentarios.
Aprovecho para enlazar un articulo que publique hace tiempo sobre la moderación
Slashdot / barrapunto: Un modelo de moderación del que aprender
#5 El tema de los enlaces a twitter empieza a ser excesivo.
Recuerdo cuando se pedía unos mínimos para el envio
#4 Que la antigüedad te da karma 10?? Y dónde hay que pedirlo?
#4 El karma base cambia en función de la antigüedad (hasta 9) una vez que tienes algo publicado, si no te quedas en 6 para siempre, si no recuerdo mal.
#39 Yo llevo varios anyos y nunca he alcanzado el karma para publicar nada y tampoco he tenido movidas salvo con un usuario que es o era un movidas.
#60 normalmente para tener movidas tienes que destacar por algo
#63 Como te pasa a ti con tu acosador en las noticias. A saber que se piensa que le hiciste.
#90 nada, sólo se cree que su criterio es el bueno y ya está 😬
#60 Porque no tienes amigos ni has votado en la cola, hazlo un par de días y verás que aumenta para poder enviar noticias, ya enviando noticias si no las descartan también dan karma aunque no salgan a portada.
#_5
Me da un poco la risa. lo del "burbuja info de izquierdas" cuando solo se oye hacer ruido a la gente como tú y sus clones. Risible es poco 
#_5 Me tiene ignorado. No le gustan la réplicas. Me cuelgo de #4 para "estar en el hilo"
#3 todos esos que ponen tweets sin parar deberían dividirles el karma por 4.
Son monotema.
De los de "poco se habla"...
Pesados.
#41
-> #25
#0 Apoyo estas propuestas, especialmente la de separar los meneos de política, pero bien aparte. Se han cargado el espíritu de este sitio creando la misma tensión que encuentras en los medios de comunicación. Yo de hecho he eliminado de mi vista las noticias de Actualidad, hastiado de la política y la intoxicación. Como resultado, me pierdo otras noticias del mismo sub que no son de política, y al final visito menos el sitio y por menos tiempo.
#6 Es curioso como se separaron los deportes en otro dominio (que no visita ni dios), se negativizan instantáneamente todas las noticias deportivas aunque sea algo que pasa una vez cada cuatro años, y a Ayuso la tenemos todos los putos días en portada 5 veces.
#40 Poco se habla de ella
#6 Da igual, te la meten doblada en humor, música, o lo que se les ocurra.
#6 #0 puedes configurar tu portada, es un coñazo, pero si pones de todos menos política, te sirve.
Es más ineficaz, pero es algo qur se piede hacer.
Lo de potenciar subs, artículos, páginas pequeñas y pregúntame me parece buena idea.
En cuanto a las noticias de política, llevo ya bastante tiempo aquí y purdi decir que se han implementado ya acciones drásticas para reducir las noticias de política y potenciar otros temas. Yo envío prácticamente solo noticias de política y el algoritmo reduce el karma prácticamente a la mitad por falta de diversidad entre los que la han meneado. Y en otros temas que generan menos polarización, lo normal es que se incremente el karma.
Si a pesar de lo anterior siguen saliendo a portada noticias de política, será que eso es lo que quieren los usuarios. Esa es precisamente la filosofía de menéame, que se publiquen las noticias que quieren los usuarios. A ver si de tanto penalizar las noticias de política, vamos a matar la gallina de los huevos de oro.
#17 Yo iria mas lejos, y pondria la politica aparte. Que los 4 colgaos hiperactivos den la turra en otra parte, y esto vuelva a ser lo que era hace unos años, un agregador de noticias y blogs de ciencia y tecnologia. Que tenemos gente qie se cree que lanportada de meneame moviliza 5 millones de votos o algo, si quieren hacer 50 envios a la semana de ayuso o 30 envios de tweets rajando de Sumar, que sea al margen de la portada general. Ya veras que rapido se cansen cuando sea una cuestion de debatir sin visibilidad, se podria saneae mucho el ambiente.
Y a estas alturas, rajar por enesima vez de ayuso no creo que aporte nada en un foro en el que todos somos de izquierdas
#68 gracias!!
Tu llevas tiempo por aquí. ¿¿Te acuerdas cuando se criticaba PP y PSOE a partes iguales??
#17 tú, con tus constantes envíos coñazo de laicismo y política, eres definitivamente parte del problema.
A mi me encanta cuando me tiran negativo por expresar una opinión. Normalmente viene de la gente del grupo de elitistas pero que me parece genial su forma de pensar: no me gusta, negativo.
Es un meme.
#33 Lo mismo que los positivos, ¿No?
#54 no, hay una norma específica para los negativos, no se deben usar como "no me gusta"
Si eres del lado malo de la historia alguien se quejará y te pondrán un strike por acoso si votas muchas veces negativo a un usuario.
Si eres karma 20 he visto a uno votando negativo a 4-5 comentarios seguidos de cualquiera que osase votar irrelevante a sus meneos.
#33 no estoy de acuerdo, negativo
Yo pondría un limite a los temas.
Ejemplo #ayuso.
#16 hay que ser muy pero que muy fascista y ultraderechista para insinuar lo que insinúas.
#66 Debes de confundirme con otro. Yo estoy centrado en el centro radical.
Proponer soluciones se ha hecho desde hace muchos años, muchos. Nunca nadie ha hecho ni puto caso.
#0 Es raro y bueno ver alguien que se preocupa y hace un esfuerzo por proponer soluciones, una actitud que hace mucha falta en general.
Mi punto de vista, añadiendo un poco a lo que comentas:
Iría a por el tipo de contenido contrario al que las redes sociales quieren, que es contenido:
- muy breve, que a veces se reduce a simplemente un titular
- que genera una fuerte reacción emocional, preferiblemente de odio, indignación o rechazo
- que pretenda dar opinión como si fuera información
- que no disponga de fuentes comprobables
- que se queda siempre en lo más superficial
- lleno de lugares comunes, tópicos y consignas
- que simplifica al máximo su mensaje, de modo en no requiere esfuerzo alguno comprenderlo
- dirigido al mínimo común, de un nivel cultural e intelectual paupérrimo
- que se centre en fomentar el enfrentamiento
Todo lo contrario sería:
- contenido que requiere una lectura tranquila
- que promueva la reflexión
- que de más información que opinión, que ambas estén bien definidas
- que disponga de fuentes comprobables
- que investigue el fondo de los temas a tratar
- que huya de tópicos, lugares comunes y consignas
- que haga más accesibles temas complejos, pero sin caer en la simplificación excesiva
- dirigido a un público con inquietudes culturales e intelectuales
- centrado en fomentar el entendimiento
Problema de todo esto: el "engagement", el primer tipo de contenido genera mucho, el segundo, diría que no. Económicamente es más viable mantenerse con contenido basura (rápido de crear, barato, que no aporta nada y que es incluso perjuidicial) que con buen contenido.
Creo que la única manera de que sea viable es que deje de ser gratis y se pague por una membresía o quizá se pague patrocinio voluntariamente y sea gratis, teniendo los patrocinadores la capacidad de influir en las decisiones de qué tipo de contenido se debería fomentar.
Si encontrara más contenido del segundo tipo, si el sitio tuviera herramientas para indicar qué fuentes son más fiables, en qué lado están ideológicamente, si ofrecen más datos, si han publicado bulos, etc.. pagaría por mantener el sitio, asumiendo que esas herramientas fueran mínimamente efectivas. Aunque esta es solo una idea más, que no digo que sea buena.
#28 Me parece también muy interesante lo que comentas. Creo que por ejemplo "The Conversation" realiza artículos Creative Common (viva), con cierta extensión y apelando a fuentes verificables. Algo así se podría potenciar por aquí también, gracias a ti por el aporte.
#28 Es raro y bueno ver alguien que se preocupa y hace un esfuerzo por proponer soluciones, una actitud que hace mucha falta en general.
Propone soluciones cuando lo que quieren es vender y desentenderse
Mejor proponía un crowfunding o algo así para que los usuarios nos comprasemos meneame
Los negativos y el karma son un pilar básico del sitio. No es censura dado que los mensajes se siguen viendo e incluso provoca efecto streisand.
Puestos a hablar de cosas que arreglar... El funcionamiento del ignore es ridículo. Debería dejarte citar de todos modos. Simplemente, no notifiques al usuario citado ni le pongas la respuesta visible a el.
Desde luego enviar el mensaje sin la referencia dejándolo descolgado es, básicamente, una herramienta para trolls que no quieren que la gente vea lo flojos que son sus argumentos.
#92 El nivel de los trols ha bajado muchísimo.
Yo creo que los trols deberian presentar credenciles y por supuesto contrato. No estaría mal saber quien les contrata (en última instancia, no me refiero a intermediarios).
Creo también que se debería potenciar la identidad real de los meneamtes. No digo como requisito, pero sí aumentando privilegios.
#92 Con el ignore pondría un temporizador para que no puedas designorar, negativizar o contestar y volver a ignorar. "Hacer un Thorin", vaya, aunque muchos otros utilicen la técnica.
Al fin y al cabo este es un agregador de noticias, la gente sube noticias que les interesa y el resto las vota según sus criterios, así que siempre al final ha dependido también de la calidad del contenido en internet en general, que ahora mismo esta en la mierda, y no se va a estar enviando siempre los mismos envíos.
Dado que actualmente los medios típicos de noticias están absolutamente polarizados al estilo de los periódicos deportivos y que meneame se ha convertido al final en lo mismo, sectarismo, astroturfing, acoso a usuarios por sus opiniones, etc, pues asi estamos, demasiada política y pocas cosas interesantes de verdad, solo hay que echar un vistazo a la portada, y muchas de las noticias, son simples tweets.
Aunque esto es algo distinto a si es fácil o no monetizar actualmente un sitio como este, con la competencia tremenda de otros medios, y de otras redes sociales.
Con que la gente debatiera de verdad, sin bloquear o poner negativos a los demás por expresar su opinión, ya seria algo y que no se intente replicar twitter aquí, pues también.
Meneame está muerto, el espacio que pudo ocupar lo ocupan otros.
Murió porque se tomaron decisiones sin datos en la mano. "Vamos a cambiar esto porque yo creo que está mejor", es un error de novato. Un sitio con tantas visitas como meneame solo debería tomar decisiones de funcionalidad y diseño con datos (KPI) en la mano.
Pruebas A/B y KPI para aumentar los usuarios.
Yo llevo diciéndolo mucho tiempo. Menéame está absolutamente escorada a la izquierda.
Yo para empezar haría algo sencillo. Eliminaría los votos negativos tanto a las noticias como a los comentarios. Sólo votos positivos. Eso haría que muchas noticias no fueran tumbadas y tuvieran una oportunidad Lo mismo con los comentarios, pues hay personas coordinadas (o bots) que votan sistemáticamente negativo a ciertas noticias de ideología opuesta al sesgo de esta web. Lo mismo para comentarios incluso hechos desde el respeto.
#47 lo dice el que va persiguiendome para votarme negativo porque patata, hablo de putas la tacones.
En mi opinión, todo el sistema se ha anquilosado y no responde a las necesidades y querencias de los usuarios.
- El voto negativo se usa (abusa) en un sentido distinto al previsto en la norma sin que pueda o quiera evitarse.
- Los subs no tienen visibilidad por lo que normalmente todo va al cajón de sastre general.
- La página nace de un momento en que internet se nutría de contenido textual pero cada vez más tiende a lo audiovisual.
- La descripción de un contenido audiovisual es más proclive a cometer microblogging.
- Artículos periodísticos y blogs han perdido relevancia respecto al contenido directo de las redes sociales.
#9 YO sigo utilizando la web versión rancia porque es la que mejor funciona. Yo compraría meneame.net por un dolar.
#19 yo también uso la versión "rancia". La nueva no veo que aporte nada bueno para solucionar los problemas que tiene el sitio.
#20 Lo único que hace es liar al usuario y a veces no funciona correctamente. Dinero tirado a la basura. Una lástima.
#19 Y yo.
Se empeñaron en la nueva y la cagaron. Pero esto es muy spanish: antes morir que reconocer un error. #20
#19 Según los números del blog, quieren unos 200000 euros y dicen que la web tiene 75000 usuarios únicos diarios. Con estos números con que cada usuario aporte 2'6 euros tendríamos la web para convertirla en una cooperativa de socios autogestionada.
Pd.- Muchos ceros veo yo ahí y no porque me parezca caro sino porque pueden tener el número de visitas reales por los servidores y rara vez saldría un número con tantos ceros.
#9 El problema del microblogging es que... se vota mucho microblogging que no lo es. Si mandas un vídeo que no tiene descripción alguna, pues la tienes que escribir tU, que es bastante curro para que te venga alguien a decirte que es microblogging.
#9 El voto negativo se usa (abusa) en un sentido distinto al previsto en la norma sin que pueda o quiera evitarse.
El voto negativo se usa correctamente, lo que no está actualizada es la norma.
#9 los subs hay que arreglarlo si o si.
A internet se ha incorporado mucha gente que es más de audio y de vídeo. Los aficionados a la radio suelen ser muy de podcast por ejemplo.
Pero una cosa no quita otra.
Yo sigo siendo de texto y no soy el único. Me encantan los artículos currados, de cosecha propia, que no necesitan citar a nadie para explicarse. Pero jamás llegan a portada.
El texto es el formato más rápido para enterarte de algo y cualquier palabra nueva o nombre desconocido, lo puedes buscar inmediatamente sin perder el hilo.
Me gustan más los pregúntame de texto, pero sería mejor que coexistieran con los de vídeo.
Ahora mismo meneame es un eco del tuister ese y de 4 medios centrados en política. Tampoco me gustan los meneos en plan fulanito tontuber te explica x, contesta a y o da su opinión de z.
Me sobran los meneos dando más bombo al autor que al contenido.
clic en publicidad + karma
#2 Pues es la mejor idea que he escuchado. Es un problema de dinero, si no quieres financiar la web con tu dinero hazlo viendo anuncios a voluntad, a cambio recibes la moneda de meneame, el karma.
Para mejorar meneame habría que evitar noticias políticas.
Yo vengo de barrapunto, peino canas, y me interesan las noticias de ciencias, historia, etc....Pero esto se ha convertido en noticias de "a ver quien la dice más gorda".
#87 Yo me entero de la política mayormente aquí. Los demás medios son complementarios.
La política es un barreño de mierda, pero es importante.
Mensaje para #_32 que me tiene bloqueada
#32 ¡Yo no puedo hacer eso! No me sale.
#32 Si, te has bloqueado a tí misma
la pandilla nazbol ha hundido menéame que la compren ellos y asi ya vivan totalmente felices dándose karma y viviendo en una cámara de eco, cobrando el cheque en rublos y retuiteándose a si mismos
ya ni regalando 10 creditos en el pajaporte
Meneame ya tiene poca salvación.
Es un nicho de pensamiento único que usa el voto negativo para censurar opiniones indeseadas por bien documentadas que estén.
Los que aportaban valor se han ido o leen en las sombras como mucho.
Sólo agregando noticias, sin el valor añadido de los comentarios, es lo mismo que leer el medio favorito.
Ya te digo yo qué falla,sujétame el meneo:
* Xataka y otras páginas muy cutres que pagan por salir en Menéame para conseguir clicks, arruinando la objetividad de los votos y bajando la calidad de las publicaciones.
* Agencias de reputación online contratadas por partidos de derechas que entran a plantar el mensaje.
* Un sistema de selección de noticias de portada completamente random (cuando no se paga la portada)
* Usuarios españoles con un sistema educativo destruído. (Aún así, tiene sus momentos)
#82 Hay que lidiar con todo ello.
#82 si te piensas que el problema es que Menéame adolece de propaganda de derechas eres parte del problema que tiene Menéame, que es una puta cámara de eco de la izquierda más idiota y sectaria.
#82 lo de censurar noticias que no van en la linea del pensamiento, eso lo obvias porque te crees el mejor.
Mira, es que tú comentario es el ejemplo perfecto de porque el sitio está cómo está, la gente que cómo tú vive en una burbuja y no acepta que hayan opiniones diferentes.
Absolutamente crucial: Eliminar los votos negativos subjetivos. Ahí mejoras el sitio una barbaridad ya.
No negativizar comentarios solamente porque la opinión o posición política de otros. Un sistema que penalizará mucho a quien negativiza comentarios sin razón alguna mejoraría mucho el sitio también.
#70 reportar negativos por diferir en opinión.
Dividir el karma en 2.
Yo desconozco lo suficiente el funcionamiento de MNM como para apoyar unas medidas u otras que pudieran causar un efecto contrario a lo que me gustaría.
Eso sí, supongo que el reflejo de lo que ocurre socialmente con la polarización actual llega a MNM. Sin embargo, espero y deseo que consigáis lo que proponéis. Mejorar la convivencia es un avance muy notable que la sociedad vasca está disfrutando desde el final de ETA.
Y desde la crispación, insultos, faltas de respeto y desprecios no suelen salir grandes avances.
Esta mierda no tiene solución, solo dejar que muera poco a poco. O con suerte, que lo cierren de golpe.
Este artículo no va a llegar a nada
Ánimo, cuenta con mi positivo
Yo también pondría un límite al número de envíos que se pueden hacer a diario. Que está muy bien que la gente participe y contribuya a poblar de envíos la web, pero hay usuarios que parece que vivan por y para Meneame hasta el punto de la obsesión.
Y normalmente con una línea ideológica muy marcada en algún tema que se dedican a spamear. Quizá así también se reduciría la influencia del astroturfing y los CMs politicos.
No sé si todo lo que propones sería bueno, pero es un buen punto de partida. Lo digo porque seguro que todo tiene pegas y flecos a tener en cuenta, pero lo que está claro que como está no se puede quedar. Te meneo, y tu también eres muy muy guay para mí.
Fuera negativos. Posibilidad únicamente de votar positivo o no votar
Interesante lista de defectos y soluciones , pero te has dejado el que es por lejos el mas importante de los defectos (y su solución) ; no lo diré porque me ponen otro strike, pero todos saben cual es
Hay que dejar de llamar "antiguo Twitter" a "X".
Su nuevo dueño le cambió el nombre, así que limitémonos a usar el ridículo y confuso nombre de "X". (Y que se joda).
Es más, a ser posible, procuremos no consultar ni usar "X" para nada.
#67 si el dueño nuevo no sabe cómo se llama y pone una incógnita habrá que seguir llamándolo Twitter hasta que se lo aprenda.
En el blog pone que ganan 9000 euros al mes, ¿cuanto tienen que pagar a sus empleados? porque prácticamente entre un webmaster, el que se encarga de la seguridad y un par de admins no creo que sea necesario más para una web que básicamente la "construyen" sus usuarios.
#81 Es que creo que por ahí pudieran ir los tiros. Mnm es un servicio público o un bien de mercado. Como servicio público (o comunitario) una comunidad de vecinos debe hacer que vivir allí sea lo más agradable posible sin que las cuentas de balance se desmadren. No se trata de ganar dinero, sino de dar servicio y mantener/aumentar valor (del sitio y de la comunidad). En una empresa, la cosa cambia un poco. yo no acabo de ver mnm como una empresa...
Lo que tú digas. A mí no me quites a Fonsi Loaiza que sino te llamaré facha y nazi.
Fuera karma y todos los votos con el mismo valor, lleve el usuario registrado 15 años o 15 minutos
Ahora que conseguí que no se abriera la dichosa tertulia en Twitch, con lo bien que estáis preguntar por esto...
gifs, queremos gifs.