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Por qué cayó la URSS si los soviéticos votaron por mantenerla

Por qué cayó la URSS si los soviéticos votaron por mantenerla

Colas en tiendas para comprar vodka, estanterías llenas de salsa para tapar la falta de otros productos y funcionarios corruptos exportando caviar de contrabando. A finales de los años ochenta, la Unión Soviética era un gigante agotado que sus líderes trataban de reanimar. La revolucionaria tarea de modernizarlo estaba en manos de un político moderado, Mijaíl Gorbachov, pero todos parecían estar en su contra: los nacionalismos emergentes aprovecharon su benevolencia, mientras que los detractores, fieles a las ideas de la Guerra (...)

| etiquetas: urss , caída
La URSS no cayó. Fue desmantelada
youtu.be/ZSas6fvd1aI?si=NMhSV1yE-JRmiIB4
#2 Que pereza chico. Cayó porque era un sistema de mierda y podrido hasta las trancas, donde si no eras un paniaguado del régimen no tenías derecho alguno.
#11 Si los sistemas cayesen por corrupción, El capitalismo lo hubiese hecho hace mucho, especial énfasis en USA. Es de sentido común.
#14 Hay una diferencia. Las democracias liberales purgan de abajo a arriba. Los sistemas centralistas, de arriba abajo, ergo siempre son mucho más corruptos
#11 sin duda me has convencido
#11 cuando se desmontó tenía un crecimiento mayor que el de toda Europa.
#2 Hombre, siendo el canal "RED planeta" creo que el vídeo igual va a estar algo sesgado...
#2 Cayó por colapso. Y si, claro que hubo movimientos internos y externos, pero la productividad estaba estancada desde hacía décadas, la corrupción estaba en el adn del sistema y la población estaba tan quemada que en todos los países satélites y gran parte de ex repúblicas el partido comunista es extraparlamentario.
Significa esto que el comunismo no sirve para nada?
Bueno la economía planificada ha demostrado cierto éxito al llevar países del tercer mundo al desarrollo medio. Pero hasta ahi
#12 Que mi comentario levante esas ampollas, es una buenisima señal. Los pobres, no son capaces de aceptar el cancer que fue la URSS, que la mayoria de paises del este de Europa que se alejaron del cancer comunista, hoy son un abismo de diferencia mas ricos y prosperos que ese estercolero casi del tercermundo que es Rusia, Polonia hace 35 años era un solar que no tenia una mierda, hoy esta practicamente a la par que España en salarios y calidad de vida, mientras que Rusia es un estercolero…   » ver todo el comentario
#17 "Que mi comentario levante esas ampollas"
Tu comentario no levanta ampolla, da vergüenza ajena.
Como cada vez que abres la boca.

Por eso te has convertido en un actor irrelevante, del cual se rie casi todo el mundo.
“ Colas en tiendas para comprar vodka”

La entradilla lo dice
#1 Aquí tenemos colas para comprar lotería.
#6 China es capitalista con partido único

El sueño húmedo de Trump
#13 Repitemelo cuando los banqueros y altos cargos dejen de ser sometidos a cadena perpetua o pena capital en China.
#16 ah vale por eso no es capitalista

Lo de tener una economía basada en un mercado financiero donde las empresas privadas cotizan en acciones , divisas, y otros artefactos financieros es de primero de comunismo y socialismo :-D

El índice bursátil de Shanghai son los reyes magos y la bolsa de Hong Kong es papá Noel
#13 Hoy toca "China es capitalista" ? xD
No, amigo, China es un socialismo de mercado.
#20 si

Socialismo de McDonald y dumplings
#25 No tengo tiempo para discusiones ignorantes.
Lee un poco, no te irá mal

Puedes empezar por aqui
es.wikipedia.org/wiki/Economía_de_mercado_socialista
(Seccion: "Socialismo de mercado versus capitalismo":
#40 en el papel y en Wikipedia suena muy bien si

Si tu fuente es wikipedia, no se yo quien es el más ignorante :-D
#46 Como buen ignorante, no sabes que la wikipedia no es una fuente.
Las fuentes aparecen listadas al final de cada articulo

Queda claro una vez mas, que el mas ignorante eres tu, no atinas ni con lo mas elemental.
#48 xD si, como si pones las fuentes que quieras , igual te crees que se verifica algo
#13 Joder, 2 cosas y las 2 mentira.

Lo del partido único:
es.wikipedia.org/wiki/Asamblea_Popular_Nacional_de_China

Lo de que es capitalista (puedes ver el capítulo 1 de su constitución):
www.constituteproject.org/constitution/China_2004.pdf?lang=es

Luego, como en todo, se puede discutir el grado de cumplimiento (en EEUU o RU en la práctica hay 2 partidos, en la teoría muchos). Pero sobre el papel, tu comentario es simplemente mentira.
#21
¿ que partido lleva gobernando desde 1949?

Pues eso
#24 Es verdad, se me olvidaba que la democracia se basa en que lo que vote el pueblo es irrelevante, se tienen que cambiar los partidos lo quiera la gente o no (me quiere sonar de algo... www.wikihistoria.net/la-restauracion-en-espana-el-sistema-canovista-y-).

Y ya te he enseñado que no es el único partido, por lo que tu afirmación es mentira.
#27 xD xD xD
Como con Franco que también se votaba
#28 ¿Te he demostrado que hay varios partidos en la asamblea China y sales con el francomodín?

Eso sí era de un solo partido legal, no China.
#29 que puedes tener 1000 partidos, llamarlo democracia o república bananera

Pero llevan los mismos gobernando más de 70 años
:popcorn: :popcorn:
Llamadlo como os salga de la chorra
#31 ¿Qué propones?
¿Qué el partido que más vota la gente no pueda gobernar?
¿Eso es más democrático?
#32 pero te has molestado en mirar al menos como se vota a los representantes en China? :-D

Y cuáles son los partidos legalizados que aunque estén legalizados, básicamente están bajo el paraguas del Partido Comunista Chino?

Que vas dando lecciones y creo que no tienes ni puta idea , igual de lo que te dice ChatGPT
#34 Lo primero que te he dicho es que luego hay que ver el grado de cumplimiento y he puesto un ejemplo más cercano de diferencia entre la teoría y la práctica.

Pero has dado el patadón pa'lante insistiendo en la mentira (si en vez de eso, hubieses ido al grado de cumplimiento o sí en la práctica es posible un cambio de gobierno, pues el tema habría ido por otros derroteros).

Para todo lo demás, te he puesto la constitución china, disfrútala. Yo no he entrado a mirar más de los primeros capítulos, ya que bastante tengo con los incumplimientos en la de mi país como para preocuparme de la de otros.
#24 ¿Qué partido lleva gobernando desde 1978 en España?

El del capitalismo. Pues eso.
#13 Depende: en China, cuando algo funciona, es capitalismo. Cuando algo va mal, es comunismo.
demasiado les duró
Por la imposibilidad del socialismo tal y como explicaba Mises. Una economía centralizada es imposible, lo que funciona son las economías descentralizadas (capitalismo).
#4 Pues parece que los modelos híbridos (como el de China) tiran por el suelo tu postulado
#6 como China y todas las economías modernas del mundo, la paja mental que defiende el amigo no existe más que en los libros y en su cabeza. Lo más parecido que puede ser Singapur? Donde todo el suelo pertenece al leviatán estatal ?
#6 China es un capitalismo de estado. El experimento es interesante porque técnicamente es planificación fascista. ( es curioso, pero lo recuerda mucho) . Existencia de clases sociales reguladas por el estado en beneficio del propio estado ( hablo de teoria), producción muy regulada o planificada, propiedad privada, sindicato único........
Y con todo, China está a años luz de ser un país desarrollado. Tiene 1/3 del pib per capita español. Lo que pasa es que son muchos
#42 Joder, alguien se ha dejado la jaula de los cuñados abierta hoy...
#43 Sin duda, y creo que tu vas a ayudarme a salir de ella. Debatimos? Dime, que es para ti China. Que diferencias hay entre economía de libre mercado, planificación económica estatalista en la teoría fascista y planificación centralista en una sociedad comunista?
Por favor, requiero cierto nivel de debate. Mínimo con conocimientos serios de Historia y economía.
#45 La diferencia esencial es quién manda sobre la economía:

Libre mercado -> el mercado
Fascismo -> el Estado-nación
Comunismo -> el plan central (en nombre de la clase)
No es una diferencia estética, es estructural.

Le he pedido a Chat GPT que te haga una tabla explicándote algunos aspectos diferenciadores clave.  media
#47 Hay algún matiz, pero me vale lo del Chat GPT. Ahora coge tu propia columna del centro ( fascismo) quítale el folclore fascista y de liturgia comunista, quédate con el aspecto económico ( que es de lo que hablo) y dime en qué se diferencia de China.
1) Propiedad privada con producción dirigida
2) Existencia de clases reguladas por el estado
3) Regulación de las clases sociales y economía en beneficio del propio estado
4) Partido y Sindicato que funcionan de manera vertical
#47 Y no me digas lo de que el partido comunista Chino gobierna en nombre del pueblo porque eso, además de ser folclore, no es cierto. China tiene un índice Gini más alto que España que es un país con economía de mercado
#4 Ya vemos todos como "funciona". :wall:
#7 Vete a Suiza o Liechtenstein, con salarios medios de 100k o más.
#9 Vete a la India, sin alcantarillas
Porque había que democratizarla.

Y todo el mundo sabe que la democracia es el sistema donde el pueblo elige quien va a gobernar haciendo lo contrario a lo que el pueblo quiere.
Cayo porque fue un descomunal fracaso en todos lo ssentidos, y la mentira era tan descomunal que era insostenible. Que la mayorai de 'republicas' socialistas del este de europa aprovecharan la oportunidad de debilidad del kremlin para huir despavoridos en direccion a la OTAN y la UE, es un claro signo del cancer que era ese regimen totalitario y terrorista controlado por el Kremlin.
#5 La pastilla de la hiperventilación! corre!
#8 qué hiperventilados hablando de fascismo y que aduladores hablando de otros regímenes totalitarios y asesinos
Porque un puñado de líderes políticos querían SU país. Véase lukashenko y similares
La verdad es que importa poco lo que sea que tienen en China. Parece que les funciona. Algo de lo bueno que tengan quizás se pueda copiar.

menéame