#2 En España tenemos un monton de industria auxiliar de automocion. Es decir, asientos, suspensiones, tubos de admision, etc.
Se han puesto aranceles para fasticiar a China, pero deberian haber obligado a ofrecer los planos de todos los componentes posibles, para poder fabricar repuestos, en caso de China no quiera suminitrar recambios, por quebrar la marca, etc.
alargar la vida de los coche podria ser un buen negocio para la industria de recambios. #4 En su momento, ¿2018?, el 40% de hibridos eran Toyotas.
Muchas marcas chinas ni suenan a mucha gente, normale que se esperen a ver que tal salen.
#31 Si, como Adient, pero de donde te crees que vienen todos los materiales que usan en sus fabricas?
Que fabriques algo no significa que este 100% hecho aquí.
De hecho yo he trabajado en Adient y en Linde + Wiemann y la gran mayoría de cosas que usan les vienen de China (también exportan muchísimo allí eh y a otras partes, no solo se dedican a alimentar la Opel de Zaragoza).
Aun me acuerdo, la patente de TowBox de Enganches Aragón resulta que son 5 o 6 cosas que les traen de China, pero en paquetitos de estos que van colgados en estanterías de tiendas eh, había que cortarlos con tijeras y sacarlos del plástico. Los unes, hace 4 agujeritos aquí y allá y PUM, patente TowBox...
Al Cupra Tavascan también le van a poner aranceles?
BMW: Colabora con CATL para el suministro de baterías en varios de sus modelos eléctricos.
Daimler AG (Mercedes-Benz): También mantiene acuerdos con CATL.
Hyundai: Utiliza baterías de origen chino para algunos de sus vehículos.
PSA (Stellantis Group - incluye Peugeot, Citroën, Opel, etc.): Tiene colaboraciones con proveedores chinos de baterías.
Volkswagen Group (incluye VW, Audi, SEAT, CUPRA, etc.): Mantiene acuerdos de suministro con… » ver todo el comentario
Por cierto, a estos tambien les van a poner aranceles o como va?
Plantas del Grupo Renault
Planta de Tánger: Se trata de la mayor planta industrial de Renault en el mundo. El 80% de su producción se exporta a Europa.
Modelos producidos: Varios modelos de Dacia, como el Dacia Jogger, Sandero, Sandero Stepway y Logan.
Planta de Somaca (Casablanca): Propiedad en un 80% del Grupo Renault, produce modelos de Dacia y Renault.
Modelos producidos: Incluyen el Dacia Logan y el Dacia Sandero, así como el Renault Kangoo.
El coche mas vendido en España 2024 se fabrica en Marruecos (también lo hacen en Rumania, pero los números no tienen nada que ver con la fabrica de Tanger.
#26 La mayor parte de los Sandero se fabrican en Rumanía, que la mayor parte de los fabricados en Marruecos se exporten a Europa no significa que la mayoría de los coches de ese modelo en Europa (ni siquiera en España) procedan de Marruecos
La gran mayoría de Dacia Sandero que se venden en España son fabricados en Marruecos. Los dos centros de producción principales del Sandero son las fábricas de Dacia en Tánger y Casablanca, en Marruecos. Además de Marruecos, el Sandero también se fabrica en Mioveni, Rumanía, pero para el mercado español, las unidades provienen principalmente de las plantas marroquíes.
Yo creo que es sentido común , cuesta menos traerse el coche de Marruecos que desde Rumania que esta a 3000 km
Plantas del Grupo Renault
Planta de Tánger: Se trata de la mayor planta industrial de Renault en el mundo. El 80% de su producción se exporta a Europa.
Modelos producidos: Varios modelos de Dacia, como el Dacia Jogger, Sandero, Sandero Stepway y Logan.
Planta de Somaca (Casablanca): Propiedad en un 80% del Grupo Renault, produce modelos de Dacia y Renault.
Modelos producidos: Incluyen el Dacia Logan y el Dacia Sandero, así como el Renault Kangoo.
Ósea, la mayoría de los coches del modelo mas vendido en España en 2024 se ha fabricado en Marruecos (en menor parte en Rumania).
#5 venía a decir esto mismo. Un mg4 o un dolphin de byd eléctrico sale por 18K. Un coche eléctrico que funciona perfectamente por el precio de entrada de un térmico.
Pocos eléctricos se venden.
El dia que China implemente los mismos derechos para los trabajadores que en Europa y pueda vender sus coches al precio que lo hacen, comprare esos coches, mientras tanto... Pues me jodere.
#7 Fíjate que no recuerdo a muchos quejándose de las condiciones laborales de los trabajadores chinos cuando empezaron a comerse el mercado de móviles. Y tampoco duró mucho el boicot a la ropa de Inditex porque tenían trabajadores esclavos en Brasil (en este caso, prácticamente sin eufemismos), o cuando palmaron 300 trabajadores suyos (y de otras) que trabajaban en condiciones miserables en Bangladesh.
Viene y va eso de preocuparse por los pobres trabajadores en Internet.
#21 A lo mejor no se preocupa tanto por los trabajadores chinos como por los trabajadores europeos. Si puedes elegir comprar hecho en casa, la opción más responsable por la cuenta que te trae es precisamente esa.
No es tanto no comprar chino, sino anteponer la producción doméstica.
#47 Lo de los coches eléctricos también aplica a móviles.Por eso ahora conocemos Xiaomi y Huawei, y antes Nokia, Alcatel o Siemens. También es cierto que muchas europeas por aquello de competir en costes ya empezaron hace la tira de años a fabricar en China, pero vamos, que de aquella todo Dios se lanzó a lo fabricado "fuera de casa" a las carreras al ver la diferencia.
#1 el día que Chine equipare los derechos de los trabajadores a Europa las cosas pasarán a fabricarse en India (u otro sitio), y eso es lo que comprarás. Aunque no quieras.
El sistema de consumo que tenemos requiere que gente muy pobre fabrique en países que además miren poco el medio ambiente.
#20 Lo gracioso es que nosotros ya empezamos a ser esa gente pobre. No podemos pagar un buen coche, no podemos pagar ropa de buena calidad, no podemos comprar comida sana y de calidad...
#20 China ya no es barato. Todo se fabrica en China porque todo está en China. Si quiero inventar cinturones inteligentes que te den calambres si te pasas comiendo, en China tengo al proveedor del cinturón, al de los chips y al del componente de la descargas. Sin fronteras, sin aduanas.
La industria menos compleja ya hace tiempo que se fue, la más compleja no se va a ir por costes laborales.
#1 China es la fábrica del mundo.
La mayoría de las cosas que compras vienen directa o indirectamente de China, al completo o en alguno de sus componentes.
Teniendo en cuenta la relación calidad/precio y sobre todo la relación la va a pagar/tu puta madre... Pues normal. Y a pesar de las trabas e impuestos que si no ...
#17 Normal, los Chinos digamos que acaban de llegar y aquí en Europa somos muy fieles a las marcas.
Pero auguro que a no mucho tardar el coche eléctrico mas vendido en España será el ByD Dolphin Surf...., que me lleva a pensar eso?, que el coche mas vendido en 2024 fue el Dacia Sandero, asi que tiene pinta que el coche eléctrico mas vendido acabara siendo el Surf, que en relacion calidad precio no hay nada igual, solo se le acerca el MG y... bueno, MG, para mi nunca fue buena marca, ni antes… » ver todo el comentario
#37 Claro que depende de lo que pidas tu tmb . Pero coño, 6 putos meses, no estoy pidiendo un F16, me lo vais a hacer en cadena y vais a modificar 4 cosas .
Una cosita, el just in time es una idea japonesa. Hará 50 años la industria japonesa se estaba comiendo a la europea con patatas y trajeron a gente de allí para que les enseñara.
De hecho, recuerdo que todavía en los años 90 teníamos un cupo de vehículos japoneses que se podían importar porque si no se comían a los de aquí.
#28 Coño pero eso funcionaba para Japon y hace 40 años casi . Y si, funciona si lo que quieres vender son coches caros.
Pero si tu mentalidad fuese hacer coches asequibles que la gente pudiese comprar, triaras mas por algo estilo chino porque tienes las ventas aseguradas.
A un colega le acaban de dar un plazo de 7 meses para entregarle un Skoda Kodiaq nuevo . Es una barbaridad. A mi 6 meses tardaron en darme l Focus en 2016.
¿todavía tardan tanto? Recuerdo un colega allá por los 90 que le tardaron seis meses en darle un Golf pero pensé que había bajado. De hecho, hadce 10 años yo esperé un mes por mi Korando.
Con los coches chinos pasa como con los bazares chinos. La gente necesita artículos para el día a día a precio razonable, si necesita un sacacorchos no le haca falta que sea de diseño de titanio. Con los coches igual. Pero los coches que nos vende Europa son joyas mecánicas producto de investigación constante que se venden como objetos de lujo. Cuando en realidad son bienes básicos. Lo de China es hacer coches simples internamente pero suficientemente cómodos ycorrectamente construidos porque no se necesita más.
La política de Europa es la calidad y el progreso, es una visión utópica y pija de la vida. La de China la eficacia económica, una visión práctica. Para el ciudadano de a pie que tiene recursos limitados, gana la segunda.
No me extraña que vayan pillando cuota. Un colega se ha pillado el ByD Seal y es una cebada de coche. Por la calle no dejo de ver Jaecoo o como se llame y Ebro.
#9 Ese lo quería yo (o el Seal 06 GT que es un hatchback que aun no han traido), pero se me salía de presupuesto y además es mejor el nuevo que aun nos e vende aquí, así que finalmente me he pillado un model 3
Os voy a decir una cosa, los coches eléctricos no se van a vender una mierda. Os explico el porque... Hay un 60-70% de vivendas en este país que no tienen garaje. La mayoría de las generaciones desde Los 80 no tienen hijos ni dinero para un piso y menos para un coche. En este país sin un piso propio no puedes cargar un coche eléctrico. No tiene lógica tener un coche eléctrico sin tener para comer y de dormir. Que no os engañen coñooooooo
#34 no es imprescindible tener piso o garaje propio para tener coche eléctrico. Acaso pone la gente gasolina todas las tardes? Con tener algún punto de carga en el trabajo, en el centro comercial, en alguna calle cercana a casa, da de sobra para que cargarlo sea también cómodo y rutinario.
Me acabo de comprar un coche de gasolina microhibridado que consume 5.5l/100, espero que me dure más de 10 años y muy a gusto, oiga. Por supuesto berlina, no un tanque SUV. Dejo un diesel con 12 años y 320.000 km. Y no me siento para nada antiecológico, al contrario. Sumando la huella de carbono de construcción y consumo es similar a cambiar un diésel de cinco años por un eléctrico multiuso. Y tengo que hacer 400km en 4 horas o menos. Y lo tengo regulero para enchufar en casa en invierno.
#18 Hay componentes electrónicos en cadena comercial globalizada, que solo los pueden comprar ahí, y vienen de China.
Si China quiere, se paran TODAS las fabricas europeas porque hay ciertos componentes que SOLO se fabrican en China.
IA:
La industria automotriz europea tiene una dependencia crítica de los componentes y materiales chinos en varios puntos clave de su cadena de suministro global:
Electrónica y semiconductores: Los coches modernos dependen en gran medida de chips y componentes… » ver todo el comentario
BYD vende 12 millones de coches cada año, tiene más de 1 millón de empleados y su departamento de ingeniería y desarrollo de producto cuenta con 180.000 ingenieros, más que todas las firmas del resto del sector del automóvil juntas. Pierdan toda esperanza las firmas americanas y europeas. El futuro del automóvil es China y nuestros nietos - si conducen algo - sólo conducirán coches chinos.
Simplemente nos saltamos intermediarios.
Se han puesto aranceles para fasticiar a China, pero deberian haber obligado a ofrecer los planos de todos los componentes posibles, para poder fabricar repuestos, en caso de China no quiera suminitrar recambios, por quebrar la marca, etc.
alargar la vida de los coche podria ser un buen negocio para la industria de recambios.
#4 En su momento, ¿2018?, el 40% de hibridos eran Toyotas.
Muchas marcas chinas ni suenan a mucha gente, normale que se esperen a ver que tal salen.
Que fabriques algo no significa que este 100% hecho aquí.
De hecho yo he trabajado en Adient y en Linde + Wiemann y la gran mayoría de cosas que usan les vienen de China (también exportan muchísimo allí eh y a otras partes, no solo se dedican a alimentar la Opel de Zaragoza).
Aun me acuerdo, la patente de TowBox de Enganches Aragón resulta que son 5 o 6 cosas que les traen de China, pero en paquetitos de estos que van colgados en estanterías de tiendas eh, había que cortarlos con tijeras y sacarlos del plástico. Los unes, hace 4 agujeritos aquí y allá y PUM, patente TowBox...
P.D También he trabajado en esta ultima
BMW: Colabora con CATL para el suministro de baterías en varios de sus modelos eléctricos.
Daimler AG (Mercedes-Benz): También mantiene acuerdos con CATL.
Hyundai: Utiliza baterías de origen chino para algunos de sus vehículos.
PSA (Stellantis Group - incluye Peugeot, Citroën, Opel, etc.): Tiene colaboraciones con proveedores chinos de baterías.
Volkswagen Group (incluye VW, Audi, SEAT, CUPRA, etc.): Mantiene acuerdos de suministro con… » ver todo el comentario
Por cierto, a estos tambien les van a poner aranceles o como va?
Plantas del Grupo Renault
Planta de Tánger: Se trata de la mayor planta industrial de Renault en el mundo. El 80% de su producción se exporta a Europa.
Modelos producidos: Varios modelos de Dacia, como el Dacia Jogger, Sandero, Sandero Stepway y Logan.
Planta de Somaca (Casablanca): Propiedad en un 80% del Grupo Renault, produce modelos de Dacia y Renault.
Modelos producidos: Incluyen el Dacia Logan y el Dacia Sandero, así como el Renault Kangoo.
El coche mas vendido en España 2024 se fabrica en Marruecos
La gran mayoría de Dacia Sandero que se venden en España son fabricados en Marruecos. Los dos centros de producción principales del Sandero son las fábricas de Dacia en Tánger y Casablanca, en Marruecos. Además de Marruecos, el Sandero también se fabrica en Mioveni, Rumanía, pero para el mercado español, las unidades provienen principalmente de las plantas marroquíes.
Yo creo que es sentido común
A estos tambien aranceles?
Plantas del Grupo Renault
Planta de Tánger: Se trata de la mayor planta industrial de Renault en el mundo. El 80% de su producción se exporta a Europa.
Modelos producidos: Varios modelos de Dacia, como el Dacia Jogger, Sandero, Sandero Stepway y Logan.
Planta de Somaca (Casablanca): Propiedad en un 80% del Grupo Renault, produce modelos de Dacia y Renault.
Modelos producidos: Incluyen el Dacia Logan y el Dacia Sandero, así como el Renault Kangoo.
Ósea, la mayoría de los coches del modelo mas vendido en España en 2024 se ha fabricado en Marruecos (en menor parte en Rumania).
Pocos eléctricos se venden.
Por ejemplo, hay muchos medicamentos cuyos principios activos se fabrican en China.
Viene y va eso de preocuparse por los pobres trabajadores en Internet.
Que si no es China es India o Vietnam, que pal caso patatas
No es tanto no comprar chino, sino anteponer la producción doméstica.
El sistema de consumo que tenemos requiere que gente muy pobre fabrique en países que además miren poco el medio ambiente.
Los chinos llevan ya muchos años llevándose fábricas a Viertnam o India.
Emmm.... No. Seguimos formando parte del 10% más rico del planeta
La industria menos compleja ya hace tiempo que se fue, la más compleja no se va a ir por costes laborales.
La mayoría de las cosas que compras vienen directa o indirectamente de China, al completo o en alguno de sus componentes.
No, en serio, estaba convencido de que la cuota de mercado era mucho más alta en España.
Pero auguro que a no mucho tardar el coche eléctrico mas vendido en España será el ByD Dolphin Surf...., que me lleva a pensar eso?, que el coche mas vendido en 2024 fue el Dacia Sandero, asi que tiene pinta que el coche eléctrico mas vendido acabara siendo el Surf, que en relacion calidad precio no hay nada igual, solo se le acerca el MG y... bueno, MG, para mi nunca fue buena marca, ni antes… » ver todo el comentario
Es una marca española que fabrica coches chinos en una antigua fábrica de Nissan en España...
A mí me dicen que seis meses y me voy a por otro modelo.
31.500 o por ahí me costo en 2016, Focus 2.0 150CV Diesel y lo vendí a principios de 2024 por 15.500
Una cosita, el just in time es una idea japonesa. Hará 50 años la industria japonesa se estaba comiendo a la europea con patatas y trajeron a gente de allí para que les enseñara.
De hecho, recuerdo que todavía en los años 90 teníamos un cupo de vehículos japoneses que se podían importar porque si no se comían a los de aquí.
Pero si tu mentalidad fuese hacer coches asequibles que la gente pudiese comprar, triaras mas por algo estilo chino porque tienes las ventas aseguradas.
A un colega le acaban de dar un plazo de 7 meses para entregarle un Skoda Kodiaq nuevo
¿todavía tardan tanto? Recuerdo un colega allá por los 90 que le tardaron seis meses en darle un Golf pero pensé que había bajado. De hecho, hadce 10 años yo esperé un mes por mi Korando.
La política de Europa es la calidad y el progreso, es una visión utópica y pija de la vida. La de China la eficacia económica, una visión práctica. Para el ciudadano de a pie que tiene recursos limitados, gana la segunda.
Si China quiere, se paran TODAS las fabricas europeas porque hay ciertos componentes que SOLO se fabrican en China.
IA:
La industria automotriz europea tiene una dependencia crítica de los componentes y materiales chinos en varios puntos clave de su cadena de suministro global:
Electrónica y semiconductores: Los coches modernos dependen en gran medida de chips y componentes… » ver todo el comentario