Peter Thiel: el gurú de Silicon Valley que sueña con abolir la democracia

Peter Thiel no es solo un millonario excéntrico. Cofundador de PayPal, Palantir y uno de los primeros inversores de Facebook, es también una de las figuras más controvertidas –es decir, más peligrosas– del capitalismo tecnológico que cada vez domina más ámbitos de la vida democrática de Estados Unidos. Su influencia va mucho más allá de las finanzas: alcanza la ideología, la política y las tecnologías de vigilancia masiva.

[#1 hey_jou]

A todo millonario debería llegarle su luigi mangione.

[#2 soberao]

#1 Pues que vayan extremando sus ex-novios su propia seguridad porque hay movidas raras también: Peter Thiel Linked to Model Who Recently Fell to His Death in Miami: Report
www.advocate.com/peter-thiel/peter-thiel-model-jeff-thomas

[#11 Supercinexin]

#2 Éste colega está, junto con Musk y otros amiguetes suyos,.en la lista de Epstein, follándose a niños seguramente. Son hechos verificados, reales, había una isla de millonarios violando a menores y éste estaba allí con otros billonarios techies.

Poco se habla de ésto. Y mucho de "el problema de la inmigración". Es lo que tienen los medios de comunicación en manos privadas, o sea en las manos de los fascistas y los asesinos y los delincuentes,.en vez de en manos de la sociedad.

[#30 Estaticus]

#11 Probablemente quieran evitar
el efecto llamada por el tema de luigi, de eso tienen miedo los medios de comunicación y por ende el capital. Saben que hablar de esos temas aunque sea desde su perspectiva , les hace más mal que bien, por eso prefieren omitirlos.

[#75 CrudaVerdad]

#30 haciendo de abogado del diablo, los millonarios y billonarios evitarán transitar por calles comunes públicas sin guardaespaldas como sucedió con la víctima de Luigi. Esos millonarios ahora estarán en sus mega mansiones, mega yates, sitios exclusivos, bien protegidos y llenos de comodidades, completamente alejados del ciudadano común, en otro mundo ¿Y sabe cuál es el resultado? Qué cualquier atisbo de empatía de los millonarios hacia nosotros los comunes quedará borrada.

[#79 CoolCase]

#75 Tan pobres que solo tienen dinero y el mismo tiempo de vida que todos.

[#117 RamonMercader]

#75 bueno, al final si quieren mantener su poder o ambicionan mas no les queda mas que participar de vez en cuando en sociedad.

Por ejemplo Musk, ¿a cuento de que llevaba siempre al crio en la nuca en actos publicos? Saben que un Luigi jamas lo ajusticiaría delante del crio ni mucho menos se llevaría al crio por delante.

[#91 cdya]

#30 Por eso financian a las ultraderechas, para que les haga el trabajo sucio de desmoronar las democracias.

[#32 elGude]

#11 aquí podíamos hacer un estudio muy interesante. Entre los ricos violaniños y los ricos que van a matar gente a guerras por diversión, creo que habría que empezar a dar castigos ejemplares.

Aquí, supongo que es un problema de cultura, de "les hemos fallado como sociedad" o son sus costumbres.

¿No?

[#44 llorencs]

#32 Si, les hemos fallado como sociedad. Hemos dejado que asciendan hasta sentirse totalmente impunes. Y hemos dejado que esos monstruos crezcan en vez de haberlos contenido. Si la sociedad no hubiera valorado como positivo lo que ellos representan. Así, que sí, la sociedad les ha fallado. O dicho de otra forma, la sociedad los ha creado.

[#53 Supercinexin]

#32 Sí, exacto, es el clásico buenismo de la Derecha con los millonarios. Ya sabes: seres de luz, nuestros chicos, vienen a darnos empleo y a generar riqueza, blablabla.

[#68 CrudaVerdad]

#11 lamentablemente es mucho más fácil volverse billonario techie que arreglar el sistema completo en el que estamos inmersos.

[#76 cdya]

#11 Además de Peter Thiel, varios otros multimillonarios y figuras tecnológicas de alto perfil comparten o se alinean en diferentes grados con ideas escépticas o críticas hacia la democracia tradicional y promueven modelos alternativos de gobierno más autoritarios, tecnocráticos o basados en el poder concentrado. Algunos de estos nombres incluyen:

- Elon Musk: aunque con una visión particular, Musk ha mostrado desencanto con regulaciones y con ciertos procesos democráticos que considera lentos…   

[#105 casicasi]

#76 Gracias, GPT!

[#88 imagosg]

#11 Ser rico y fascista son cosas que van de la mano .
El problema no es que los ricos quieran una dictadura , el problema más gordo es que muchos obreros, pobres, inmigrantes y muertos de hambre , votan a fascistas que son títeres de los ricos.

[#116 RamonMercader]

#11 ya ves, el único detenido de todo esto se "suicido", se mostraron las grabaciones con evidentes cortes y ya está, dispersense, no hay nada que ver.

[#33 frg]

#2 Con ideas así, los "listos" tenemos que gobernar el mundo, el resto a fregar, no me sorprenden que estén asociados con perfiles de abuso. Hasta el derecho de penada parece hecho para esta gentuza.

[#5 WcPC]

#1 Técnicamente Luigi limpió el mundo de un "mandaó" de los ricos, no de un rico en sí.
Pero se entiende tu comentario.

[#8 Olepoint]

#1 ¿ Te has dado cuenta de cómo lo de Mangione ha desaparecido de los medios de descomunicación ?

Existe cierta similaridad en lo de Mangione y las guillotinas.

[#12 Supercinexin]

#8 De lo que no interesa, no se habla en los.medios, en ningunos, ni en los "alternativos" de la derecha de internet.

Ahora, un morito le.roba el bolso a una vieja en Barcelona y eso es todo un suceso de alcance nacional.

[#15 Olepoint]

#12 Hay que conseguir que los homo sapiens menos evolucionados voten en masa al "señorito", hay que captar voto para VOX.

[#82 hey_jou]

#8 fué noticia hasta que se dieron cuenta que, oh sorpresa, no habia una empatía hacia su persona.

[#10 traviesvs_maximvs]

#1 a este en concreto, con urgencia.

[#14 javi618]

#1 ¿Incluyes a los millonarios de izquierdas?

[#20 suto]

#14 No, y a los unicornios tampoco.

[#36 javi618]

#20 Periodistas, políticos, actores, escritores, músicos... Todos conocemos gente de izquierdas que están bien forrados, pero bueno, que la realidad no te estropee tu fantasía, te entiendo.

[#45 suto]

#36 Veo que ya has bajado el listón para que encaje tu película...
Aquí no hablamos de "bien forrados", hablamos de millonarios de los gordos.

[#49 javi618]

#45 Brian Thompson, el ejecutivo de UNH que se cargó Mangione tenía al morir un patrimonio de 43M de $, y según tu comentario era millonario. Ahora busca gente con más de 43M de patrimonio que sean de izquierdas, ya verás la sorpresa que te llevas.

[#55 suto]

#49 Ese es el problema de tu discurso, que aceptas que esas personas sean de izquierdas sólo por qué ellas lo dicen, lo que define a una persona son sus actos, no sus palabras.
También Amancio Ortega es de izquierdas porque donó las máquinas del tema del cáncer a la seguridad social?
Espera que me parto de risa...

[#58 javi618]

#55 Te partes de risa con tu propia ocurrencia, seguro que no te aburres estando solo.

Entonces a ver si me aclaro, ¿el que mato Mangione entonces no era millonario? ¿no merecía morir entonces? ¿a partir de qué cantidad merece morir un millonario?

[#62 suto]

#58 A ver, si no entiendes que todo es una broma tienes mal tu detector del sarcasmo, yo no quiero que se mate a nadie, ni de derechas ni de izquierdas, sólo digo que hay mucha gente que dice ser de izquierdas pero lo es de boquilla, luego por sus actos les conocerás...

[#66 javi618]

#62 ah que era una broma, vale

¿y qué actos definen a alguien de izquierdas con ingresos millonarios? ¿me puedes poner un ejemplo del mundo real?

[#70 suto]

#66 Si claro, los unicornios, por ahí hemos empezado, sería el ejemplo más real de millonario de izquierdas.
Aunque quizás, lo primero sería definir que es para ti ser de izquierdas...
Si me dices que el PSOE es de izquierdas, ya me lo aclaras todo...

[#73 javi618]

#70 ¿y qué imposibilita a alguien de izquierdas ganar millones? ¿los regala cuando empieza a ganarlos, o es una imposibilidad genética que alguien de izquierdas pueda acumular riqueza?

[#85 suto]

#73 No, no es genética, es ideológica.
Para que necesita una persona o familia más de, no sé, 50 millones de euros (no sabría poner una cifra exacta, es un ejemplo). Una persona que realmente fuera de izquierdas donaría todo lo demás al estado para mejorar los servicios públicos y la calidad de vida del resto del mundo.
Para mí eso sería ser de izquierdas, yo lo haría, o creo que lo haría, a lo mejor luego el dinero me corrompe y me desdigo de mis palabras, lo cual me vuelve a llevar a mi argumento original, que no hay millonarios (de los gordos) de izquierdas.

[#87 javi618]

#85 ¿Por debajo de 50 millones puedes decir que eres de izquierdas si donas todo lo que pase de esa cantidad, es correcto?

[#89 suto]

#87 Joder, como te gusta ceñirte a la letra... Aceptamos barco como animal acuático?
Si me quieres entender, me entiendes.

[#90 javi618]

#89 Lo que entiendo es que no lo tienes muy bien pensado todo este tema, que por un lado eres muy rígido y estricto y por otro eres incapaz de explicar dónde pones los límites. Creo que deberías pensar un poco más al respecto, la vida no es tan blanco y negro como te gustaría.

[#92 suto]

#90 Pero si el que lo pones blanco o negro eres tú!! Yo no he fijado los 50 millones, es un ejemplo.
Para que entiendas lo que serían mis referentes, los dos políticos a los que más he admirado en mi vida son de Izquierda Unida, Gerardo Iglesias, un político que cuando se retiró de la política volvió a su trabajo anterior en la mina en Asturias (crees que algún otro político haría algo semejante?) y se reventó la espalda en un accidente.
Y su sucesor en IU, Julio Anguita, que cuando se retiró…   

[#104 javi618]

#92 Coincido que son dos grandes referentes de la izquierda, y les honra no haber utilizado su posición para enriquecerse (o comprarse un chalet en la sierra), no como otros. Particularmente también les admiraba hasta que me di cuenta que doblar el lomo toda la vida por cuatro duros, a merced de un patrón, y tras jubilarme estar a merced del estado, no era lo que yo quería, ni lo que quiero para mis hijos. Al final el estatismo/comunismo/socialismo es otra forma que tiene el poder de conseguir…   

[#74 drg1979]

#49 Tú sabes como esa gente sube hasta llegar a lo más alto en empresas de sanidad? Denegando tratamientos, esa empresa niega un 33% de los tratamientos de sus clientes. Me da igual si es de izquierdas o de derechas, son gentuza que sobran en esta sociedad. Para ellos tú, yo, toda tu familia.. solo somos números y si para ganar dinero nos tienen que dejar morir, estamos muertos, esa es la realidad, y no es algo que me invente puedes buscar casos juzgados y como testigos dijeron eso, que ascendieron por hacer ganar dinero a empresas de sanidad denegando tratamientos a gente que pagó y dejaron morir

[#77 javi618]

#74 Que sea gentuza no es el objeto de la discusión, el tema es si por ser millonario merecía morir, como ha aseverado #1

[#78 hey_jou]

#77 un hijo de puta pobre no tiene la capacidad de influencia sobre la población que tiene un hijo de puta millonario.l, de la misma manera que un mono no es igual de peligroso que un mono con pistola.

[#81 javi618]

#78 Ah entiendo, merece morir si es millonario y hijo de puta, ¿es eso? Pues hay muchos hijos de puta pobres que se dedican a asesinar, violar, traficar con niños, etc... ¿Esos no merecen morir porque son pobres?

[#59 elrolo]

#14 solo a los que compran casoplones.

[#80 hey_jou]

#14 ¿eso existe? No quiero entrar en el argumento del "real irlandés", pero millonarios que se auto-denominan de izquierdas... Habría que preguntar qué tipo de izquierda se consideran.

[#84 javi618]

#80 ¿A partir de qué cifra lo consideras millonario? es para no darte ejemplos y que me digas "es que eso no es millonario en verdad"

[#111 tetepepe]

#14 No existen los millonarios de izquierdas, aunque lo digan

[#35 gorg]

#1 el fascismo no es la solución

[#83 hey_jou]

#35 ¿la revolución francesa es considerada fascismo?

[#72 Nitros]

#1 Si hubieses pedido esto para cualquier otro grupo demográfico estarías ya con un strike.

Que normas más raras tiene este sitio.

[#119 Katos]

#72 solo son personas puntuales con nombres y apellidos.
Toda la razón todo loq eu no sea meterme un strike de meses por la barbaridad es quedarse corto. Y los que le votan positivo también.

Apología del asesinato en Meneame.
Gran trabajo chicos @admin

[#118 Katos]

#1 @admin es normal hacer apología del asesinato en Meneame y que te voten por ello???.
Es acojonante la deriva ideológica de esta página y los extremos que esta alcanzando

[#6 reithor]

Si alguien se ha quedado con ganas de más, aquí hay otro reportaje sobre el personaje, un mes más nuevo, y mucho más extenso

ctxt.es/es/20251101/Politica/50891/Elena-de-Sus-Peter-Thiel-religion-c

[#9 Cincocuatrotres]

Cada día tenemos menos democracia, bueno el que se crea que vivimos en una democracia tiene mérito, nos dicen que vivimos en una democracia tremenda mientras nos pastorean con todos los medios, la mayoría en sus manos, con manipuladores en las redes y sin debates abiertos sobre casi nada, no nos convencen de nada, nos manipulan y en todo los países, en USA, en China, en Rusia, en Europa, con una brutal diferencia en China o en Rusia los manipuladores son rusos o chinos con intereses rusos o chinos, son países soberanos, mientras que en Europa nos manipulan pero no con nuestros intereses sino con los intereses de gente que vive en Dubai o en Boston y a los que les importamos una mierda, somos una colonia dominada.

[#4 ansiet]

es también una de las figuras más controvertidas –es decir, más peligrosas– del capitalismo tecnológico
Carica de eso tiene vaya de peligroso.

[#7 ChatGPT]

Reconozcamos que la democracia no es que sea muy buena… Otra cosa es que no tengamos nada mentor, pero joder, es bastante mala

[#19 par]

#7 La aplicacion en algunos casos no es la mejor. Pero decir que es "mala"... no se yo.

[#24 ChatGPT]

#19 pché, supongo que es opinable.

En mi opinión es un sistema de mierda en el que cualquiera puede elegir a representantes de mierda y estos pueden tomar decisiones de mierda, todo basado en sentimientos de mierda de una población que no tiene interés ninguno en que las cosas vayan bien, solo en que le vaya a peor al enemigo.
Y la única contramedida para que hay algo de balanza es cuando vota el enemigo para que le vaya peor al que estaba antes.

[#56 beltzak]

#24

“Cargos seleccionados por sorteo (asignación)
editar

Estela de piedra y chapas metálicas usadas en Atenas para la asignación por sorteo de los puestos del Consejo de los Quinientos.

La elección por sorteo era lo más habitual ya que era vista como lo más democrático: las elecciones favorecerían a los más ricos, elocuentes y famosos, mientras que el sorteo repartía el trabajo de la administración entre toda la ciudadanía, integrándolos dentro de la experiencia democrática…   

[#86 ChatGPT]

#56 eso no cambia el hecho de que el que sistema decisiones selección sea por sorteo, convierta las decisiones en buenas.

Si por sorteo le toca el gobierno a unos nazis, o a unos caníbales, sus decisiones,’por muy democráticas que sean, y tomadas por representantes elegidos por sorteo, no serían “buenas”

A lo que voy es que ser democrático no tiene por qué ser bueno. (Y no digo que otras opciones tengan que ser mejores)

[#98 beltzak]

#86 A ver, ¿es que que es bueno para ti?

Si todas las decisiones que tomas son buenas entonces no sabes lo que sería una decisión “mala”. Tienes que cometer decisiones malas para poder aprender.

Además, el sorteo para la elección de los representantes era bueno para que dichos representantes no se corrompieran por el poder y mirasen por su bien en un futuro a medio-largo plazo que a su vez sería el bien de los demás lo que lo convierte en una buena decisión.

Y de los errores se aprende. Lo jodido es no tener ni voz ni voto, ni mecanismos legales para revertir decisiones que solo benefician a unos pocos.

[#99 ChatGPT]

#98 lo que defiendo desde el primer comentario es que muchos creen que la democracia pare automáticamente buenos sistemas de gobierno, Buenas decisiones, y buenas leyes. Y eso, no tiene porque ser cierto.

Democracia no equivale directamente a buenas decisiones.

[#101 beltzak]

#99 Eso es obvio, creo que todo el mundo sabrá, digo yo, que democracia es aceptar la decisión que vota el 50%+1 y que en caso de empate mi voto vale doble .

Mi comentario iba por la frase: “representantes de mierda que toman decisiones de mierda”. Como esos representantes, en mi opinión, son corruptos toman decisiones de mierda, a sabiendas de que benefician a unos pocos y perjudican a muchos a cambio de “regalías”.

[#63 par]

#24 Pero esto esta basado en un caso concreto en un pais concreto, no?

#60 Es curiosa, pero esto no lo hace cierto.

[#60 LoboAsustado]

#19 Recuerdo una cita , no se si del genocida churchill que tenia mucha miga , era algo así como "La democracia es el peor sistema existente , a excepción de todos los demás"

[#95 inventandonos]

#19 #7 Ya se sabe que la democracia es el peor sistema, a excepción de todos los demás que han existido hasta la fecha

Edit: Veo que ya lo ha dicho #60

[#22 Lusco2]

#7 ¿Qué es la democracia?
www.youtube.com/watch?v=B1JhE7J5FUU

[#38 capitan__nemo]

#22 Si claro. La tecnodictadura por su "libertad" de thiel no va a mandar al frente a los jovenes.

[#25 Autarca]

#7 La democracia es estupenda

Otra cosa es que la tengamos

[#29 ChatGPT]

#25 por qué es estupenda? Que el pueblo tome decisiones democráticas no quiere decir que sean buenas.

Si todos decidimos que es bueno asesinar con tapas de latas de sardinas oxidadas a todas las niñas que nazcan es una buena decisión?

Es una democracia perfecta sí, pero es una decisión de mierda

[#41 Autarca]

#29 Eso esta mucho mas cerca de hacerlo un dictador o un representante electo que el pueblo

Porque para empezar, el pueblo son los padres de esas niñas

[#42 ChatGPT]

#41 falso dilema, que un dictador hipotéticamente lo hiciese peor, no convierte en buena la decisión democrática

[#46 Autarca]

#42 Una porra falso dilema

Cuando tu eres de los que tiene que tragar la mierda, al menos intentas que esta no sea ni tan a abundante ni tan mala

Pero tanto el dictador como el representante electo están exentos de tragar mierda, les importa una porra que mierda cae

[#47 Peter086]

#7 Cuidadín... muchos que desean otras cosas empiezan así. Los populismos no comiezan con el asalto al parlamento sino en los foros y medios, con los "sí, pero es que...". Juran movilizarse en nombre del pueblo, pero ya se han reunido con los amos en su casa de campo.

[#54 ChatGPT]

#47 vuelvo a decir que no hay un sistema
Mejor por ahora, lo que no convierte en Utebo a este.

Cuál es bueno? Patada en los cojones o dedo en el ojo?

[#64 Peter086]

#54 Sólo digo que este tipo de comentarios son como un cuchillo de 2 filos ... hay gente muy dispuesta a encontrar las rajas de un sistema para justificar traer el suyo.

Aún me acuerdo de Fuerza Nueva clamando que "la democracia es una prostituta", porque, claro, a ellos les gustaría algo más selectivo, elitista y concentrado.

[#21 Toponotomalasuerte]

Se les puede ya llamar fascistas o aún no?

[#28 capitan__nemo]

"Su figura recuerda a los industriales del siglo XX que financiaron el ascenso del autoritarismo fascismo en Europa."

[#31 suto]

#27 Cierto, últimamente hay bastantes sitios que sale Bizum como opción, siempre que puedo lo uso.

[#39 ahoraquelodices]

Quiere abolir la democracia y estar del lado que manda. Si le toca el lado oprimido seguro que llorará como el que más

[#18 pirat]

Sin nuestra inestimable colaboración como consumidores sin criterio, estos psicópatas no podrían amargarnos la existencia.

[#43 capitan__nemo]

La tecnodictadura fascista de thiel decidirá poner una central nuclear, "progreso", en tu pueblo, pero no cerca las casas donde vive él o en una de sus islas para millonarios. Por si algo va mal, él o su camarilla de tecnofascistas millonarios no se verian afectados. Y aunque la pusieran cerca de una de sus casas (que no lo harian fijo) y algo fuese mal, tendria otra decena de casas a las que mudarse, lo que tu no tendrias. Si la nuclear tuviese que cubrir un seguro para que pudiesen…   

[#3 UNX]

Desde que lo conocí, evito usar PayPal.

[#16 Un_señor_de_Cuenca]

#3 Otro por aquí. He dejado mi cuenta abierta, pero muerta.

[#23 suto]

#16 #3 Y alguna alternativa a PayPal?, joder, yo lo uso mogollón, me parece muy útil para no andar dando tus tarjetas a todo el mundo.

[#27 Un_señor_de_Cuenca]

#23 He vuelto a la tarjeta. Me fastidia otro no quiero dar un céntimo a esa gentuza. Por suerte en páginas españolas empieza a aparecer Bizum como opción para pagar.

[#40 GodMoney]

#23 bizum donde se pueda del tiron, producto patrio

[#48 kfpanda]

#23 algunos bancos ofrecen tarjetas virtuales (creo que las llaman así) que pueden restringirse bastante y desactivarse, para pagar en sitios donde no te fías del todo de dar tu tarjeta real.

[#50 suto]

#48 Si, también había oído hablar de esas tarjetas, que les cargas el saldo justo para hacer el pago que necesites en cada momento, pero claro, dependes de que tu banco tenga ese tipo de tarjetas, lo tengo que mirar.

[#51 drg1979]

#23 Se puede hacer una tarjeta virtual para compras, es una tarjeta que pones tú el dinero para hacer esa compra con el dinero que haga falta. Aquí habláis mucho de tecnología y eso lleva años que existe, no das tu número, das el número de esa tarjeta virtual

[#61 elrolo]

#51 claro ejemplo de lo infiltrado que se volvio meneame.

[#69 kevers]

#23 una tarjeta virtual de recarga, hoy en día todos los bancos tienen la suya. Y bizun se está extendiendo su uso, en Amazon ya se puede pagar con bizum.

[#120 Katos]

#16 eres un puto héroe.

[#26 benjami]

#3 Vendio su parte el 2002 a eBay

[#107 Actarus]

#26 Sólo han pasado 23 años. Dales tiempo.

[#34 Nouser]

#3 Ya no gana nada de PayPal.

[#37 gorg]

qué democracia ?

[#65 LoboAsustado]

La democracia no puede existir al mismo tiempo que los billonarios.

[#67 Falangito]

Lo peor de todo son sus aliados fachapobres. Tenemos muchos ejemplos en Menéame: alcama, tgdbobo…

[#96 Gurripander]

#67 O el Findeton... aliados, o bots, porque es difícil que cualquier humano pueda ser tan burdo, y desnortado como esos, que citas.

[#57 Ehorus]

Este tipo ha leído demasiado cyberpunk...

[#71 Walldrop]

El gru*

[#100 Kachemiro]

Por si a alguien le interesa, este sujeto se podría adscribir al movimiento homonacionalista, que en los ultimos años ha incorporado a parte del colectivo homosexual a las nuevas corrientes de la alt-right y la ultraderecha, articulando esta conexión a través de la islamofobia.

En esta libro se explica la tendencia.
read.dukeupress.edu/books/book/1247/Terrorist-AssemblagesHomonationali

[#52 Nitros]

Seguramente esté viendo lo bien que funciona en China tener un gobierno que puede preocuparse por la prosperidad del país a largo plazo en vez de en chorradas de elecciones cada X años.

[#93 Mathrim]

Quienes manejan el mundo ya se están dando cuenta que ya no van a necesitar tan ingente mano de obra. Ser unas pocos miles con todos los recursos disponibles es su objetivo, y de momento nos exterminar con paciencia. Pero llegará un momento en el que sobremos la gran mayoría, y empecemos a ser exterminador más rapidamente

[#94 Gurripander]

Otro zumbao, como Musk, no extraña que fueran socios...lo que extraña es que este tipo de orates fascistas (sus compulsivos actos, y declaraciones, nunca insinuaron lo contrario) tengan semejante capacidad para hacer pasta...

Quizá porque montaron, en su día, una trama de intereses, para apoyarse mutuamente, tapando sus múltiples miserias. Todo saldrá, al tiempo.

En China, les hubiesen fusilado, hace tiempo, por una fracción de lo que han ido perpetrando. Por eso, simplemente, China es la esperanza de nuestra humanidad.

[#97 karaskos]

No hay suficiente plomo en el planeta para este tipo.

[#13 Kikiru]

La dictadura genera oposición crítica, la democracia seguidismo borreguil.

[#17 Un_señor_de_Cuenca]

#13 Claro, y el Imperio genera a la princesa Leia y a Luke Skywalker.