Sobre política y políticos.
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‘Bullying’ al ‘bully’

‘Bullying’ al ‘bully’

Tiene razón la ultraderecha cuando acusa a la gente decente de buenista. Es de las pocas veces en las que dicen la verdad. Un buenismo consistente en tolerar que los intolerantes, los abusones, los matones, los que odian y persiguen al más débil, formen parte del paisaje como si tal cosa. La represión, ese concepto tan denostado por las mentes progresistas, es a veces una solución fantástica. Desde luego lo es cuando la alternativa a reprimir la indecencia es que los indecentes nos repriman a todos.

| etiquetas: bullying , bully , bulos , libertad de expresión , odio
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"El camino a los campos de concentración fue construido con la maldad de unos pocos y pavimentado con la indiferencia de muchos otros".

Por eso los que se ponen con actitudes irresponsables en plan "no hay que darles relevancia", "stop making famous stupid people" y gilipolleces en esa línea, son parte del problema.

Estos discursos hay que señalarlos, sacar sus incoherencias y contradicciones a la luz y rechazarlos con toda la energía, es de ser demócratas y responsables.
#1 Que razón tienes y que cobardes somos
#1 No estoy del todo de acuerdo contigo, no veo que entrar al trapo a cualquier barbaridad que hagan o digan esté funcionando. Me parece mucho mas efectivo el criterio en el consumo no colaborando con empresas destructivas. En cuanto les tocas la buchaca saltan rápidamente e intentan blanquearse por lo que no hay que perdonar ni olvidar fácilmente.
Replicar a tontos es hacerles casito y lo que ellos quieren, no pierdas ni un segundo de tu vida, no se lo merecen. Y si la mayoría quiere eso ¿…   » ver todo el comentario
#1: "stop making famous stupid people"

Esto es a medias, no hay que hacer famoso al que hace "cosas estúpidas", pero sí señalar la estupidez. Por ejemplo, no decir quién es, taparle la cara... pero sí señalar la estupidez y por qué es estúpida.
Por ejemplo, habría que entrar a sangre y fuego como coalición y poner fin al genocidio como se hizo en la 2a guerra mundial y ahorcar al vil netanmierda y sus cómplices.
Hoy en día (véase Madrid)está de moda ser un macarra sin escrúpulos o empatía con el débil.
Yo ya me dedico a insultarlos. razonar con alguien que ni respeta (ni conoce) los derechos humanos es inútil.
Todo es escoria humana en elppbocs.
#6 Personalmente, a dos y a otro ya jubilado.
Los cuñados son transversales a todas las profesiones, no hace falta fijarse en un gremio concreto.
#11 Ah, el clásico movimiento de 'tus argumentos son excusas y tienes una razón oculta'. Es una forma muy conveniente de no tener que refutar nada. Te lo voy a poner claro: La razón no es oculta, es evidente: tu solución requiere saltarse la ley.
Tu enfado no cambia la realidad, solo demuestra que te molesta que las cosas no sean tan simples como te gustaría (y que no tienes ni idea de lo que hablas).
#12 tu solución requiere saltarse la ley

No. Claro que no.

Otra excusa ridícula.

Basta con cambiar la ley. Es evidente que es necesario cambiar la ley. Cualquier persona razonable ya ve que esto va sin necesidad de decirlo. Otra cosa es estar buscando excusas.
#14 Vivir de espaldas a la realidad sí que no es razonable. No puedes cambiar una ley saltándote los acuerdos internacionales firmados ni ignorando los derechos fundamentales de los extranjeros porque el propio TC te la tumbaría fácilmente (derecho a la vida familiar, si tienen parientes en España reconocido por el CEDH, existencia o no de un tratado bilateral entre nuestro país y el país en cuestión que permita el traslado a una cárcel en el país de origen, estatus de refugiado, etc).
No es un simple "cambiar la ley", pero ya has dejado claro que del tema no tienes mucha idea.
#15 Menuda lista de excusas.

Si se pudo hacer la LIVG que es claramente inconstitucional, esto es nada.

- el estatus de refugiado se puede retirar
- no hace ninguna falta que entren en ninguna cárcel
- etc.
#16 Si tú lo dices, será verdad (para ti).
#17 y el ataque personal. Esto indica que te quedaste sin argumentos.

Pero la razón por la que estás en contra ni la has dicho. Yo creo que ni siquiera lo sabes.
#18 ¿Dónde está el ataque personal? Lo siento, he debido pisarte sin querer.
Tranquilo, no estoy intentando convencerte de nada, mis argumentos quedan ahí para quien lea la conversación. No soy nadie para cuestionar la fe de los demás. Eres libre de mantener tus creencias tanto como quieras, si eso te da consuelo ante las adversidades del día a día.
#19 No has dado ningún argumento. Ni uno solo.
Esto sucede cuando se trata de un comportamiento instintivo. El sujeto no sabe por qué hace lo que hace y lo racionaliza con una lista de excusas.
#21 Aunque entiendo que podría tratarse también de una creencia. ¿Podrías ayudar ahí? ¿Qué creencia hace que te resistas a expulsar a delincuentes?
#22 No me "resisto" a expulsar delincuentes extranjeros siempre que se haga respetando las leyes y el procedimiento adecuado. El año pasado expulsaron más de 3.000 y me parece bien.
Deja de proyectar, anda.
#23 respetando las leyes y el procedimiento adecuado

Eso es pura convención y se puede cambiar. El procedimento adecuado pasa a ser otro procedimiento distiinto. Las leyes sirven para justificar lo que se quiere hacer, no para impedir que se haga.
#27 "Las leyes sirven para justificar lo que se quiere hacer, no para impedir que se haga." Ese es un enfoque autoritario. Los extranjeros, incluso si delinquen, tienen derechos que las leyes deben respetar. Tu propuesta no es pragmática, es la negación del Estado de derecho.
#30 Tu propuesta no es pragmática, es la negación del Estado de derecho

Qué afirmación tan curiosa, porque no es nada que no se esté haciendo ahora mismo. Sólo hace falta hacerlo más.
#38 Lo que se hace ahora es lo que el Estado de derecho permite. Lo que tú pides, implica ir más allá. Para"hacerlo más" habría que ignorar los derechos y las garantías que caracterizan nuestra democracia.
Hablas con absoluta falta de rigor.
#39 El "estado de derecho" permite mucho más. Hay ahora multireincidentes que están delinquiendo cada día, con una docena de causas pendientes y no se les expulsa. Se les podría expulsar perfectamente.

Y dices que quién habla con falta de rigor soy yo. ¡Toma cojones!. Es que es alucinante.
#41 Vaya, ya no pides cambiar la ley, sino aplicarla mejor. Gracias por reconocer, aunque sea implícitamente, que hay que actuar dentro de los márgenes del Estado de derecho.
Y sigues enfadado, pero la realidad es más tozuda todavía que tu enfado.
#14 Por qué puedo deportar a un extranjero y no a un nacional?

PD: La complejidad de deportar a alguien es que otro se lo quede, no vas a soltarlo en cualquier lugar.
#24 Claro. Por ejemplo Marruecos no acepta las deportaciones forzosas. No es ningún problema. Se pasa a deportación voluntaria.

Montas un campo de concentración donde se deposita al deportado. Que viva ahí dentro. Lo único que se pretende con todo esto es que no pise la calle para que no pueda volver a delinquir, y eso lo cumple.

Cuando quiera irse voluntariamente a Marruecos, pues tan fácil como que lo diga. En el caso más general, se apoya al deportado para que encuentre (él) algún país que le acepte.

Por qué puedo deportar a un extranjero y no a un nacional?

Ni lo sé ni me importa. Se trata de expulsar a los delincuentes expulsables, sin necesidad de entrar aquí en quién es expulsable.
#25 Para hacer una ley importa, si no te importan los fundamentos de las cosas que cojones haces abriendo la boca? Otro escombro
#26 Aquí el fundamento está claro: Librarse de los delincuentes para evitar que vuelvan a delinquir. No hay otro objetivo. Ni siquiera es imprescindible castigarlos.

Ahora, el hecho de que hayas pasado al ataque personal indica que se te acabaron los argumentos. Bienvenido al club, hay mucha gente dentro.

Respecto del insulto, pues lo obvio. Me lo puedo permitir.
#28 No se me acabaron los argumentos, se me acabó tu persona, porque si me molesto en leerte y escribirte con una base sencilla y tu respuesta es "ni lo sé ni me importa" eso significa que no quieres argumentos, quieres palmaditas en la espalda y tus cojones morenos. Lo has hecho solito, pero no se te puede pedir más.
#29 No se me acabaron los argumentos, se me acabó tu persona

Esa es la excusa que te das a ti mismo, pero lo observable externamente es que no sabes ya qué decir.

"ni lo sé ni me importa" eso significa que no quieres argumentos

Eso significa que no quiero más excusas. No importa cuales sean los expulsables o no, cuando las estadísticas nos dicen que al menos el 90% de delincuentes son extranjeros. No importa si luego eso es el 89% o el 91% porque hay casos donde es complicado. Es algo irrelevante. No afecta al argumento.

Por lo tanto has recurrido a citar una frase sacándola de contexto para poder decir algo.

Vergonzoso.
#35 Y tú a tirar de hipérbole y prejuicios. Que no chico, que para educar a la gente están los profesores.
#37 Un profesor no podrá enseñarte a ver lo que estás haciendo. Necesitas pararte a pensar, pero en serio, sin usar excusas.

Te inventas excusas y te revuelcas en ellas. Por ejemplo, en esto de las expulsiones se me ocurren tres argumentos en contra. Argumentos, no excusas. Nadie me ha dado ni un solo argumento en contra. ¿por qué? Porque las excusas son mucho más fáciles de inventar.

A mi me gustaría discutir los argumentos reales, pero no me dejan.
#40 Volvemos al inicio, para debatir se necesitan fundamentos. "Ni lo se ni me importan". Y tienes los cojones de hablar de "los argumentos reales".
#25 Montas un campo de concentración donde se deposita al deportado

Eso ya se intentó. Salió muy mal.
#32 ¿A qué te refieres?
Hay que dejar en evidencia y en ridículo a los mentirosos y manipuladores, sí, claro. Lo que no hay que hacer es ponerse a su nivel. No hay que hacer bullying al bully, desde luego que no. Por ejemplo, si tú llamas puto calvo a uno de Vox estás dando un ejemplo terrible a los demás, que a lo mejor no saben ni quién es ese al que se lo dices, y estás haciendo daño a otros calvos. Estás habiendo bullying sin más, sin excusas.
#11 "Se hace lo que haya que hacer" xD
#31 No se trata de ponerse a la altura de "el que tenga que hacer que haga". Aquí el significado es sin trampas. Si quieres expulsar a un delincuente, pues lo declaras expulsado y detrás de eso vienen una serie de procedimientos muy largos, complicados y caros. Pues se hacen y ya está.

No es nada que no se esté haciendo ahora. Se trata de hacerlo más.

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El concepto es claro y sencillo.

Es posible buscarle pegas, varias e importantes, pero nadie lo ha hecho. Es decepcionante. Sólo aparece gente sin ideas con listas de excusas.

Aquí no hay debate.
#8 Tu idea no es compleja, pero aplicarla de forma eficaz, justa, legal y sin gastar recursos infinitos, sí lo es. Échale un vistazo a los procedimientos de deportación (y a su eficacia). La lógica básica puede parecer atractiva, pero si no tiene en cuenta la maraña de leyes, recursos, acuerdos internacionales y derechos fundamentales que aplican en un Estado de derecho, no sirve de nada.
Otra cosa es que propongas hacer un Bukele y pasar de todo eso, claro.
#9 ¿y qué? Se hace lo que haya que hacer y te libras de ese delincuente.

Seguir los procedimientos establecidos no convierte a un problema en complejo. Veo muchas ganas de buscar excusas y veo pocas justificaciones detrás de tanta reticencia.

Las razones para estar en contra sin duda existen, pero no se dicen.

Entonces, cuando dices algo razonable, te tienes que enfrentar a una larga lista de excusas de mierda. Da mucha pereza tener que estar contestando a una excusa de mierda tras otra excusa de mierda, sabiendo que la razón real no te la dicen.

Que si los procedimientos, que si los recursos "infinitos". ¡dios! ¡redios!

Esto de defender una posición sin dar la razón real me parece muy cobarde.
Tiene razón la ultraderecha cuando acusa a la gente decente de buenista.

Los buenistas no son gente decente. Son idiotas.

Mira que es fácil desarmar a la extrema derecha. Basta con expulsar a los delincuentes extranjeros. Nadie se opondría y los fachas se tendrían que callar.
#4 Conozco a gente como tú, que tiene soluciones simples a problemas muy complejos y que se asombran de lo ingenuos y poco inteligentes que son los demás porque no se les ocurren a ellos.
#5 ¿Conoces a muchos taxistas?
#5 Pues voy a discrepar en este caso concreto. Un delincuente extranjero, si se le expulsa, no podrá vover a delinquir, porque no estará.

Estaba, no está.

No es más complicado que eso.

¿Donde le ves tú la gran complejidad?

menéame