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#3:
Y mientras tanto en China casi la mitad de los coches que se venden ya son eléctricos, tienen ya todo un sistema de recarga y normalizado. Y aquí aún estamos a verlas venir.
Luego no es de extrañar que cuando alguien va a China de turismo o viaje de lo que sea, vuelva flipando con la tecnología, adelantos e innovación que ven allí. El eiroeoo es aquel pueblerino que en los '50 o' 60 iba por primera vez a la ciudad y se tenía que sujetar la boina para que no se le cayese de tanto mirar hacia arriba con la boca abierta...
Luego no es de extrañar que cuando alguien va a China de turismo o viaje de lo que sea, vuelva flipando con la tecnología, adelantos e innovación que ven allí. El eiroeoo es aquel pueblerino que en los '50 o' 60 iba por primera vez a la ciudad y se tenía que sujetar la boina para que no se le cayese de tanto mirar hacia arriba con la boca abierta...
#6:
#2 no es que no quieran... es que no pueden.
En realidad podrían pero tendrían que cambiar de forma de pensar. Volver al capitalismo de principios del siglo XX. Competir bajando precios y subiendo calidad. Eso a día de hoy es impensable en occidente y por eso los productos chinos arrasan.
El sistema actual sólo se sustenta en un acuerdo entre las empresas, de jamás competir a la baja en los precios y jamás presentar productos demasiado mejores que los anteriores. Competir entre ellos sólo los perjudica así que todos saben que no deben hacerlo. Ahora resulta que vienen los chinos a competir y todos corren desesperados pidiéndole al Estado que los rescate. Si, ese Estado que no dejan de decir que debería desaparecer cuando da ayudas a la gente, sí tiene que dar ayudas a las emprsas.
En realidad podrían pero tendrían que cambiar de forma de pensar. Volver al capitalismo de principios del siglo XX. Competir bajando precios y subiendo calidad. Eso a día de hoy es impensable en occidente y por eso los productos chinos arrasan.
El sistema actual sólo se sustenta en un acuerdo entre las empresas, de jamás competir a la baja en los precios y jamás presentar productos demasiado mejores que los anteriores. Competir entre ellos sólo los perjudica así que todos saben que no deben hacerlo. Ahora resulta que vienen los chinos a competir y todos corren desesperados pidiéndole al Estado que los rescate. Si, ese Estado que no dejan de decir que debería desaparecer cuando da ayudas a la gente, sí tiene que dar ayudas a las emprsas.
#9:
Los fabricantes de coches siempre han vivido de subvenciones, terrenos regalados, "planes renove", y el miedo a la pérdida de empleos. Saben que los politicastros europeos están para servirlos, y no dejarán de exprimir la vaca del estado para seguir con sus beneficios.
Todo menos competir.
Todo menos competir.
#12:
#9 Tal cual. La Ford en Valencia es un excelente ejemplo de ésto. Los terrenos regalados, subvenciones a cascoporro, treinta años ya por lo menos con la cantinela de que la cosa está muy malita nos vamos a ir eh mira que nos vamos... Y venga a pillar pasta y megacontratos de nosecuantos vehículos oficiales cada legislatura de la Generalitat. Total para que el día que realmente lo necesiten se larguen dejando a todo el mundo con cara de gilipollas.
Pero oye, que las surbensione "ilegales" chinas a sus coches....
Te tienes que reír. Nos tratan como a subnormales.
Pero oye, que las surbensione "ilegales" chinas a sus coches....
Te tienes que reír. Nos tratan como a subnormales.
#11:
#3 Es lo que tiene la economia planificada, sus cosas buenas cuando el Gobierno lo hace bien y sus cosas malas cuando lo hacen mal.
En esto del coche eléctrico China lo esta haciendo de maravilla la verdad.
En España seguimos con la falta de cargadores, la Administración no ha instalado ni la mitad de los prometidos.
A pesar de los ambiciosos objetivos establecidos en el Plan Nacional Integrado de Energía y Clima (PNIEC), el país ha instalado solo la mitad de los cargadores prometidos para 2024. En concreto, la red de recarga nacional cuenta actualmente con 32.422 cargadores, muy por debajo de los 64.000 puntos de recarga que se habían comprometido a instalar.
https://www.24heconomia.com/24heconomia/20240714/espana-incumple-penas-instala-mitad-cargadores-prometidos-coches-electricos-noticia-1221010735/
Y de los instalados una parte importante no funcionan.
Podrían ser cerca de 30.000, pero hay un dato abrumador: a fecha de 30 de junio de 2023, había 6.704 puntos de carga instalados pero fuera de servicio, bien sea por encontrarse en mal estado, averiados o porque aún no se han podido conectar a la red de distribución eléctrica. Es el 23% de la infraestructura.
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/cuantos-cargadores-coches-electricos-hay-en-espana-2023_71127_102.html
En esto del coche eléctrico China lo esta haciendo de maravilla la verdad.
En España seguimos con la falta de cargadores, la Administración no ha instalado ni la mitad de los prometidos.
A pesar de los ambiciosos objetivos establecidos en el Plan Nacional Integrado de Energía y Clima (PNIEC), el país ha instalado solo la mitad de los cargadores prometidos para 2024. En concreto, la red de recarga nacional cuenta actualmente con 32.422 cargadores, muy por debajo de los 64.000 puntos de recarga que se habían comprometido a instalar.
https://www.24heconomia.com/24heconomia/20240714/espana-incumple-penas-instala-mitad-cargadores-prometidos-coches-electricos-noticia-1221010735/
Y de los instalados una parte importante no funcionan.
Podrían ser cerca de 30.000, pero hay un dato abrumador: a fecha de 30 de junio de 2023, había 6.704 puntos de carga instalados pero fuera de servicio, bien sea por encontrarse en mal estado, averiados o porque aún no se han podido conectar a la red de distribución eléctrica. Es el 23% de la infraestructura.
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/cuantos-cargadores-coches-electricos-hay-en-espana-2023_71127_102.html
#97:
#81 en un pueblo de 1000 habitantes puedes aparcar donde quieras e incluso, como dice #48 puedes enchufarlo de forma chapucera desde tu jardín si quieres. En la ciudad como no tengas un parking privado adaptado, no vas a durar ni una noche entera que la policía ya estará en tu casa preguntando qué hace ese cable por mitad de la calle.
#18:
#3 a ver..
Una cosa ir de paseo por Shenzhen o Shanghai, y otra la zonas rurales o ciudades de millones de habitantes que parecen pueblos…
Yo he visto con mis ojos campesinos metiendo la hoz , y otras herramientas del campo en el tren de alta velocidad . Para definir un poco el paradigma..
Además en China como muchos países asiáticos tiran muchos las motillos para ciudad. Ahí se que van 100% con scooters eléctricas que me parece un gran logro.
Una cosa ir de paseo por Shenzhen o Shanghai, y otra la zonas rurales o ciudades de millones de habitantes que parecen pueblos…
Yo he visto con mis ojos campesinos metiendo la hoz , y otras herramientas del campo en el tren de alta velocidad . Para definir un poco el paradigma..
Además en China como muchos países asiáticos tiran muchos las motillos para ciudad. Ahí se que van 100% con scooters eléctricas que me parece un gran logro.
#41:
#12 Ahora mismo estamos financiando con nuestros impuestos unos coches que ya no podemos pagar y, por las mismas matemáticas de la financiación en base a los presupuestos generales del (otro) estado, renunciando a los que necesitamos, que son los utilitarios eléctricos chinos.
O sea, que pagamos para no poder conducir. Una estrategia brillante.
O sea, que pagamos para no poder conducir. Una estrategia brillante.
#7:
Ya, no hay demanda...
Mientras tanto, en China: El resumen es que entre enero y agosto, Europa ha matriculado un total de 902.000 coches eléctricos en su totalidad, un 10% menos que el mismo periodo del año pasado, cifras que podemos comparar con las 583.000 unidades 100% eléctricas que ha matriculado China solo en agosto.
Mientras tanto, en China: El resumen es que entre enero y agosto, Europa ha matriculado un total de 902.000 coches eléctricos en su totalidad, un 10% menos que el mismo periodo del año pasado, cifras que podemos comparar con las 583.000 unidades 100% eléctricas que ha matriculado China solo en agosto.
#47:
#17 Técnicamente es más fácil conseguir un enchufe que una gasolinera ... además la electricidad es limpia, barata y sencilla de producir, solo necesitas placas solares y una batería, o un generador, o un molino ... o conectarte a la red ... para producir gasolina, sucia y contaminante, hay que encontrar petróleo, hacer un agujero de miles de metros, extraer, bombear, transportar, refinar, distribuir ...
#14:
Lo que pasa es que el ciudadano medio, que es mayoría, no se puede permitir comprar nada con la inflación que hay.
Inflación como tal, y el "inflao" que le meten a los precios de por sí.
Que se arruinen, es cosecha propia.
Inflación como tal, y el "inflao" que le meten a los precios de por sí.
Que se arruinen, es cosecha propia.
Comentarios
Y mientras tanto en China casi la mitad de los coches que se venden ya son eléctricos, tienen ya todo un sistema de recarga y normalizado. Y aquí aún estamos a verlas venir.
Luego no es de extrañar que cuando alguien va a China de turismo o viaje de lo que sea, vuelva flipando con la tecnología, adelantos e innovación que ven allí. El eiroeoo es aquel pueblerino que en los '50 o' 60 iba por primera vez a la ciudad y se tenía que sujetar la boina para que no se le cayese de tanto mirar hacia arriba con la boca abierta...
#3 Si, y lo peor de todo es que llegará el día en que China dirá: "para luchar contra el cambio climático, prohibidos TODOS los coches de motor térmico de cualquier fabricante" ... y seria perfectamente legal porque es una ley general que no aplica a una marca determinada.
Ese día no está lejos, y pondrá en evidencia la hipocresía de la UE
#10 china tenia fecha limite al motor de combustion y se echaron atras
#3 Es lo que tiene la economia planificada, sus cosas buenas cuando el Gobierno lo hace bien y sus cosas malas cuando lo hacen mal.
En esto del coche eléctrico China lo esta haciendo de maravilla la verdad.
En España seguimos con la falta de cargadores, la Administración no ha instalado ni la mitad de los prometidos.
A pesar de los ambiciosos objetivos establecidos en el Plan Nacional Integrado de Energía y Clima (PNIEC), el país ha instalado solo la mitad de los cargadores prometidos para 2024. En concreto, la red de recarga nacional cuenta actualmente con 32.422 cargadores, muy por debajo de los 64.000 puntos de recarga que se habían comprometido a instalar.
https://www.24heconomia.com/24heconomia/20240714/espana-incumple-penas-instala-mitad-cargadores-prometidos-coches-electricos-noticia-1221010735/
Y de los instalados una parte importante no funcionan.
Podrían ser cerca de 30.000, pero hay un dato abrumador: a fecha de 30 de junio de 2023, había 6.704 puntos de carga instalados pero fuera de servicio, bien sea por encontrarse en mal estado, averiados o porque aún no se han podido conectar a la red de distribución eléctrica. Es el 23% de la infraestructura.
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/cuantos-cargadores-coches-electricos-hay-en-espana-2023_71127_102.html
#11 El problema no es la falta de cargadores. El problema es hacer 500km a 120 en autopista. Mi coche de 15.000€ es mejor que el mejor tesla para eso.
Los que compran coches eléctricos chinos en china no los compran para hacer 500km en autopista, sino como coche urbano para ciudades de 15 millones de personas.
No hay ningún coche eléctrico chino que compita con uno de.gasolina para hacer 500km a 120 en autopista.
El despegue del coche eléctrico chino no es una cuestión de tecnología, es de urbanismo.
#34 Yo uso el coche como tú. No lo uso a diario, pero una vez al mes un viaje de 400-500km (ida y vuelta).
#75 El problema ES la falta de cargadores (en españa). Hacer 500km a 120 por autopista en un tesla (o cualquier eléctrico con una autonomía decente) es prácticamente igual que hacerlo en un gasolina, la única diferencia es que las paradas es mejor llevarlas programadas para cargar el coche.
#91 Prácticamente igual salvo por el hecho de que yo pongo gasolina en 5 minutos y un eléctrico se tira una hora.
El "WLTP" es un poco "patraña".
Ahora imagina una cola de teslas cargando...
Por cierto, un eléctrico con una autonomía decente vale tres veces lo que mi coche...
#91 viaje desde Barcelona a Alicante, un Touran diesel y un BMW i5 eléctrico (500 WLTP), salió cargado y tuvimos q hacer 2 paradas de 45 min cada una. El Touran repostó al salir y llegó con gasoil de sobra. Y creo q es un coche de más de 70.000€, viajando bastante "rápido" eso sí.
#91 eso de programar las cosas no se les puede pedir a muchos.
#75 Yo me he estado mirando un coche eléctrico para sustituir el mío que en nada no podrá circular.
Donde vivo yo no hay cargadores, la vivienda no tiene parking ya que es un barrio de los 60 y hay sitio de sobra en la calle.
Tener un coche eléctrico implica adquirir una plaza de parking, unos 10-12K mas la instalación del cargador y la cuota de la compañía eléctrica, en mi caso sin infraestructura publica no me es viable cambiarme gastarme 12-14k aparte del coste del coche.
Y como yo muchísima gente esta igual, sin infraestructura publica no es viable.
Yo el coche si lo uso a diario.
#75 Hay varios coches chinos que hacen 500 kilómetros.
Por ejemplo el Xiaomi su7 pro.
https://www.google.com/amp/s/www.elespanol.com/elandroidelibre/noticias-y-novedades/20240626/coche-electrico-xiaomi-nueva-pesadilla-tesla-supera-model-crucial-prueba/865913626_0.amp.html
#75 Yo este fin de semana (hoy me vuelvo) he hecho un viaje de 700 km e iba casi todo el camino a 125~130 en mi Tesla, cuál es el problema? Con 3 paradas para que no se le haga muy pesado el trayecto al bebé, aunque con 2 habría sido suficiente.
Que manía tienen los cuñdos con lo de hacer 1000 km sin parar a mear. Esa falsa ventaja no aplica a ninguna persona normal, y el resto de ventajas que si que tiene un Tesla hace que los viajes largos sean mucho mejores
#3 a ver..
Una cosa ir de paseo por Shenzhen o Shanghai, y otra la zonas rurales o ciudades de millones de habitantes que parecen pueblos…
Yo he visto con mis ojos campesinos metiendo la hoz , y otras herramientas del campo en el tren de alta velocidad . Para definir un poco el paradigma..
Además en China como muchos países asiáticos tiran muchos las motillos para ciudad. Ahí se que van 100% con scooters eléctricas que me parece un gran logro.
#18 De nuevo, la regulación. Laa motos eléctricas que aquí son ciclomotores allí se consideran bicicletas. La compras, la usas. Sin carnet, ni seguro, ni nada.
#3 Realmente no es la mitad. La mita son eléctricos e híbridos enchufables. Los eléctricos putos creo recordar que son el 30%.
#20 Los eléctricos putos llevan de serie asientos calefactables con vibrador, ¿no?
#3 por eso tienen cementerios de coches eléctricos. Por haber estado subvencionados por el partido
https://www.bloomberg.com/features/2023-china-ev-graveyards/
Lo mejor para el medio ambiente sin duda alguna
#28 Por cada 1 que fracasa 2 triunfan y siguen pudiendo venderlos baratos.
#28 Es una noticia de hace un año. La realidad es que las marcas chinas están venciendo a la marcas occidentales en el mercado chino.
Por eso occidente ha tenido que adoptar medidas proteccionistas en sus propios mercados.
#55 nadie dice que no. Solo dijo que el cuento del medio ambiente es ... eso, un cuento chino
#57 Los chinos no lo hacen por medio ambiente.
Lo hacen porque es un medio de transporte más eficiente y aumenta su soberanía tecnológica y energética
Los chinos lo hacen por dinero.
#63 ni los chinos ni los occidentales . Son milongas para explotar la gallina de los huevos de oro. Lo que ha pasado es que los chinos se han adelantado
#3 bueno es que en China si te compras un térmico igual tatdas 2 años para que te den la matricula. La de un eléctrico la tienes en dos semanas. Si tu haces eso aquí también se comprarían más electricos
#86 Suena a leyenda urbana o un caso exagerado.
No busquemos excusas peregrinas. Aunque fuera eso... ¿Cómo puede pagar un chino al que pagan en cuencos de arroz un coche eléctrico con lo caros que se supone que son? Aquí en Europa solo pueden los noruegos. ¿Tiene el mismo poder adquisitivo un chino medio que un noruego?
#93 Fácil, un chino pagará 7000 euros por un eléctrico, pero el mismo modelo al llegara aquí tras aranceles e impuestos te saldrá por 18000 o más. Y sí, probablemente el gobierno chino subvenciona los eléctricos, igual que los europeos subvencionan a Wolkswagen, Citroen o Ford constantemente para que no cierren fábricas.
#93 los eléctricos chinos tienen muchos incentivos fiscales, a parte que allí son mucho más baratos que aquí. Y lo de las matrículas es cierto, igual que tarda más en llegar si el coche es Europeo. Por eso cuando se dice que europa está poniendo más aranceles que chinas es media verdad. Porque China los mete por otros lado.
Date cuenta tambien que byd o nio están fuertemente intervenidas y financiadas por el gobierno chino.
#3 calla traidor, no hables bien de China, hereje.
#3 Si, innovación para todo, no sólo para coches, también para vivir en ciudades hiper videovigiladas con tecnología de reconocimiento fatal avanzada que te hace sentir parte del mundo de Orwell
#3 en 2020 fue la última vez que fui a China, y todavía tenían baños con el "joyo" pa apuntar a que cayera ahí el pino
Los fabricantes de coches siempre han vivido de subvenciones, terrenos regalados, "planes renove", y el miedo a la pérdida de empleos. Saben que los politicastros europeos están para servirlos, y no dejarán de exprimir la vaca del estado para seguir con sus beneficios.
Todo menos competir.
#9 Tal cual. La Ford en Valencia es un excelente ejemplo de ésto. Los terrenos regalados, subvenciones a cascoporro, treinta años ya por lo menos con la cantinela de que la cosa está muy malita nos vamos a ir eh mira que nos vamos... Y venga a pillar pasta y megacontratos de nosecuantos vehículos oficiales cada legislatura de la Generalitat. Total para que el día que realmente lo necesiten se larguen dejando a todo el mundo con cara de gilipollas.
Pero oye, que las surbensione "ilegales" chinas a sus coches....
Te tienes que reír. Nos tratan como a subnormales.
#12 Ahora mismo estamos financiando con nuestros impuestos unos coches que ya no podemos pagar y, por las mismas matemáticas de la financiación en base a los presupuestos generales del (otro) estado, renunciando a los que necesitamos, que son los utilitarios eléctricos chinos.
O sea, que pagamos para no poder conducir. Una estrategia brillante.
#12 mira las fábricas que Ford ha cerrado en Europa, y la española ahí sigue. Igual es por algo. Ford empezó en Europa por el Reino Unido y desde hace años su producción de automóviles allí es CERO.
#9 es curioso como la eu se queja de las subvenciones estatales chinas al automovil y quieren tirar de aranceles, abanderados del libre mercado y resulta que comprar un litro de leche producida en belgica en el congo belga es mas barato que hacerlo de local.
https://www.politico.eu/interactive/the-eu-milk-lookalike-that-is-devastating-west-africas-dairy-sector/
Y no se les caen los anillos al soltar estas cosas. Claro que declarciones asi ponen el "nosotros" frente a "ellos" y cuelan.
Pero oir estas cosas desde el otro lado tiene que ser hiriente. Y no hablo solo de china, si no en general.
https://www.eyes-on-europe.eu/a-european-milk-fairytale-or-how-the-eu-is-destroying-african-markets/
https://en.edairynews.com/irish-products-among-cheap-eu-dairy-forcing-some-west-african-farmers-out-of-business/
#19 Ya, pero es que sí que hay gasolineras. Porque son rentables. Lo que no puedes hacer es exigir emisiones y no hay una infraestructura ni un plan para que la haya.
#22 lo mismo pensaron cuando el coche empezó a ser “barato” y no había gasolineras.
La infraestructura irá llegando. De hecho ya lo está haciendo.
#31 Supongo que notanexpert necesita el coche ahora, no cuando llegue la infraestructura. O sugieres que se compre el coche ahora y lo guarde en el garaje unos años hasta que pueda usarlo ?
#39 sugiero que el “como no me lo enchufe en el culo” es bulo. A no ser que viva en un pueblo de 1000 habs.
#43 Precisamente donde hay dificultades para enchufarlo es en las grandes ciudades. En un pueblo de 1000 habitantes sacas una alargadera por la ventana. En una ciudad, con suerte aparcas a 100m de casa.
#48
Un pueblo de 1.000 con electrolineras de carga ràpida, ; a ver, dìme uno.
No tendrá ni gasolinera, como para tener cargadores eléctricos.
#81 Sabes que los puedes enchufar en enchufes normales, no?
#96 Ya, y recargarlo en tres dìas laborales.
#96 los tiempos de carga en "enchufes normales" son los padres.
#81 en un pueblo de 1000 habitantes puedes aparcar donde quieras e incluso, como dice #48 puedes enchufarlo de forma chapucera desde tu jardín si quieres. En la ciudad como no tengas un parking privado adaptado, no vas a durar ni una noche entera que la policía ya estará en tu casa preguntando qué hace ese cable por mitad de la calle.
#81 Eso realmente no es un problema. tiras un cable de electricidad de la casa hasta al coche y puedes cargarlo. Si es un Tesla con suerte en 36 horas estará cargado si haces una carga completa. Pero realmente para el día a día si no se gasta más de 10kWh cargar a 6 amperios o 10 amperios por la noche tienes de sobra.
Otra cosa es que solamente quieras cargar rápidamente (algo no muy recomendable para las baterías, por cierto).
#43 Pues resulta que "vivo" en Barcelona y también en un pueblo de 3.000 habitantes.
Ni en uno, ni en el otro me plantearía tener un eléctrico ahora mismo. En mi edificio de Barcelona no hay garajes con carga, y si te soy sincero, me ha dado por buscar en idealista y ni tienen como filtro que la plaza sea garaje para coche eléctrico. Así que no sabría ni dónde empezar a buscar. He visto que puedes ponerlo si quieres, pero estoy de alquiler, por lo que plantearme ese desembolso para luego irme, como que no.
Y en el pueblo, pues es como la mayoría de pueblos de menos de 3.000 habitantes, no se idearon para el coche y por ejemplo en la casa donde vivo no se puede ni aparcar el coche en la calle (porque solo cabe un coche, y por poco), ni tengo garaje en la casa, por lo que tengo que aparcar el coche en la plaza del pueblo, y no hay ningún punto de carga.
#39 Hombre, yo le sugeriría que pruebe a aparcar en plazas con cargador. ¿Ya sabes, esas que la gente critica porque son cuatro plazas de parking menos en el Lupa/Carrefour/Corte Inglés/McDonalds de turno, cerca de la entrada, en las que solo puede aparcar un eléctrico?
#95 Hablas por ejemplo de los 11 puntos de recarga publicos que hay en mi ciudad, cada uno con entre 1 y 4 plazas de recarga ? y todo esto para 250k de habitantes, ya si hablamos de poblaciones menores ...
#95 Pero no lo puedes dejar ahí siempre, sólo mientras compras, también tienen que funcionar decentemente si no quieres tirarte horas en el lidl de turno o directamente que ya estén ocupados o que no funcionen (me pasó con un conocido que tenía un enchufable, fuimos a un ikea y todas las plazas ocupadas y las del lidl de al lado 3 y no funcionaban, una chufa). Le falta todavía un poco más de infraestructura pero ya va siendo un vehículo a tener en cuenta.
#95 Y qué hago, cada vez que tengo que cargar el coche (digo yo que 1/2 veces por semana) me tengo que ir a Carrefour / El Corte Inglés a cargarlo? Que no es que se cargue en 5 minutos.
#39 yo tengo un hibrido enchufable con 35km de autonomía eléctrica. Menos cuando voy de viaje o en días raros de mucho coche no gasto gasolina. Mi récord de momento son 3500km sin repostar hasta que hice un viaje.
Y el eléctrico puro por lo que sé de los que conozco que tienen es cuestión de ser un poco más organizado. Evidentemente si no tienes cargador en 50km a la redonda no es viable aún.
#31 pero a la gasolinera llegabas repostabas y en dos minutos te habías ido.
#31 De hecho no. los cargadores en carretera son obsoletos, están vacíos o averiados. No son rentables y no se va a crear esa red, por otro lado absurda, ya que los eléctricos no deberían salir de las ciudades.
#69 ¿Por qué no? Creando limitaciones no vamos a ningún lado
#70 Porque cargar con baterías de 700Kg no es eficaz. Habría que quitar ayudas a los turismos con baterías de más de 50KW, y promocionar más los catalizadores avanzados, hidrógeno y biocombustibles, que valen no solo para turismos sino para camiones, aviones, barcos...
#69 Lo que es absurdo es usar algo tan grande como un coche en una ciudad. Transporte público, mobilidad personal y el día que te mudes alquilas una furgo y el día que tienes un desplazamiento especial un taxi. Es para ir a fuera que tienen más sentido los coches.
#82 qué suerte la gente que no tiene hijos a los que llevar a colegio, extraescolares... ni familiares ni nada.
Solo ellos, sus necesidades, su vida...
#82 ¿Quién va en coche por la ciudad? Porque que yo sepa, la mayoría de coches van de fuera de la ciudad adentro y de dentro a afuera cuando acaban la jornada laboral. Salvo personas que necesitan transportar herramientas o cargas para su trabajo.
El transporte público de Barcelona sería incapaz de absorber TODA la gente que va en coche. Ya les cuesta con la afluencia actual.
#69 madre mía, sácate el palillo de la boca al menos…
#31 creo que aqui está el principal problema, que esta vez se ha empezado por el tejado.
Para que el coche de gasolina fuera barato, antes pasaron muchos años, hasta que poco a poco se hizo la adaptación voluntaria, porque era un avance y un sistema ventajoso respecto a no tener coche, al igual que ha pasado con la tecnología, por ejemplo con las pantallas táctiles, no vino la UE y dijo que en 5 años todos los teléfonos tendrían que ser táctiles, sino que la gente poco a poco vio que era mejor el táctil que el teclado y se cambió.
Con los coches eléctricos esto no está pasando y por eso mismo hay tantos problemas, se quiere imponer algo que realmente es peor y más caro, pensando que a la gente le importa más la disminución de la contaminación que poder pagarse un coche y circular con comodidad y libertad por donde quiera, estamos mal encaminados creo yo.
#31 Cuando llegue, me cambio encantado. Mientras no llegue, seguimos con gasolina.
#22 plan hay hace cacho, y puntos de recarga decenas de miles, en España.
A partir del año que viene, es obligatorio en toda gasolinera con más de 8 surtidores, y 2-3 años después en todas todas todas.
https://www.electromaps.com/es/blog/los-puntos-de-carga-para-vehiculos-electricos-obligatorios-en-2023#:~:text=La%20Ley%207%2F2021%2C%20de,un%20radio%20de%20300%20metros.
#76 ..... puntos de recarga decenas de miles en España.
Datos 2022 gasolineras en España 12.084.
Decenas de miles es un número mayor que 12.084.
Curiosamente veo más gasolineras que electrolineras.
Debo de desplazarme por calles y carreteras en otro universo paralelo.
#22 No hay puntos de recarga…en España. En el resto de Europa está plagado y sigue creciendo. Solos los países subdesarrollados tecnologíca y ambientalmente como España, Rumania, Bulgaria…
Ya, no hay demanda...
Mientras tanto, en China: El resumen es que entre enero y agosto, Europa ha matriculado un total de 902.000 coches eléctricos en su totalidad, un 10% menos que el mismo periodo del año pasado, cifras que podemos comparar con las 583.000 unidades 100% eléctricas que ha matriculado China solo en agosto.
#7 sin los porcentajes estos datos no tienen sentido, ya que tampoco los precios son los mismos ni la infraestructura, claro que habría demanda en UE si pudieras comprar un coche eléctrico por menos de 20k y no fuera un coche considerado de gamma baja.
Población en China: 1425 millones de habitantes
Población UE: 449 millones de habitantes
Lo que pasa es que el ciudadano medio, que es mayoría, no se puede permitir comprar nada con la inflación que hay.
Inflación como tal, y el "inflao" que le meten a los precios de por sí.
Que se arruinen, es cosecha propia.
#14 La agenda está hecha y se van a joder los de siempre. Ahora que alguien te presente un estudio donde salga el % de emisiones que corresponde al uso de coches personales frente al transporte de mercancías e industria.
Los que llevan años recibiendo millardos de euros como subvenciones y ayudas a los clientes para que no bajasen las ventas se quejan de que no pueden seguir la senda de no contaminar y piden rebajar los límites porque patatas
no es que no quieran... es que no pueden.
O mejor dicho, no pueden fabricar coches eléctricos que tengan la mas mínima posibilidad de competir contra los coches eléctricos chinos.
la industria del automóvil europea está completamente muerta, en 10 años habrá pasado lo mismo que con los teléfonos móviles: el que no tenga un Apple/Tesla, tendrá un modelo chino.
#2 no es que no quieran... es que no pueden.
En realidad podrían pero tendrían que cambiar de forma de pensar. Volver al capitalismo de principios del siglo XX. Competir bajando precios y subiendo calidad. Eso a día de hoy es impensable en occidente y por eso los productos chinos arrasan.
El sistema actual sólo se sustenta en un acuerdo entre las empresas, de jamás competir a la baja en los precios y jamás presentar productos demasiado mejores que los anteriores. Competir entre ellos sólo los perjudica así que todos saben que no deben hacerlo. Ahora resulta que vienen los chinos a competir y todos corren desesperados pidiéndole al Estado que los rescate. Si, ese Estado que no dejan de decir que debería desaparecer cuando da ayudas a la gente, sí tiene que dar ayudas a las emprsas.
#6 Capitalismo de embudo le llamo yo. Adivina por qué.
#1 #6 Si y no. Los coches o son eléctricos y que no contaminen, o son térmicos y tienen que contaminar algo. Lo que no se puede hacer es lo que pretende la UE; que los coches térmicos contaminen cada vez menos y menos. Y es que la termodinámica tiene un límite, y porque lo ponga en un papel que hacemos llamar "Ley" no se puede hacer que un motor de combustión contamine cero, no. No se puede, y punto. Hay un jodido límite, y se está alcanzando ya. Cuando se llega a ese límite, hay que pasar directamente al eléctrico, pero no pretender bajarlo aún más.
¿Qué se consigue con esto? Pues muy sencillo: que los coches térmicos que excedan ese límite tengan que pagar una enorme multa por cada gramo de CO2 que excedan, lo cual significa mucha recaudación por impuestos y, mágicamente, entonces no pasa nada porque el coche contamine y hasta se ponen contentos en Europa . Si tan crucial es no exceder el límite de CO2, ¿por qué no prohíben su comercialización directamente, en lugar de permitirla pero pagando una multa?
Básicamente esto es una subida de impuestos a los coches de combustión, que son los únicos coches que todavía nos podemos permitir los pobres. Pero como siempre en Menéame, el foro n.º 1 en español hater de coches y conductores (debería de llamarse ForoAntiCoches), la gente aplaudiendo esto con las orejas.
#89 Yo personalmente soy anti coche como dices. Tienes razón en que el impuesto a los coches de combustión es un impuesto a quien no puede permitirse un coche eléctrico. Habrá que compensarlo bajando otros impuestos a artículos de primera necesidad y subir otros que afecten más a los multimillonarios... Aunque para esto hay que votar mejor.
#92 En Madrid o Barcelona se puede ser anticoches. Es más, es que puedes vivir una vida entera sin carné de conducir y no tendrás ningún problema. Pero vete a ciudades más pequeñas y la cosa cambia. Y en los pueblos ya es directamente imposible hacer vida a ningún nivel: no puedes ir a trabajar, no puedes ir al médico... nada.
Por ejemplo, en el pueblo de mi novia, Priego de Córdoba, solo hay un autobus roñoso que no sirve de nada, y si tienes que ir al médico tienes que moverte a Cabra. Que haces, ¿vas en taxi?, porque lineas de autobús de Alsa mejor te olvidas. Por no hablar de coger aceituna (que a todos nos gusta eso de la agricultura local, pero para eso hay gente que necesita moverse con sus viejos Vitaras, etc...)
Sea como sea, ser anticoches es pretender volver al estilo de vida del siglo XIX. Ser anticoches es no tener empatía con el pobre que lo necesita para comer, o para el anciano que necesita que sus hijos lo visiten y lo lleven. Lo que si hay que ser es anti-Porsche Cayenne, y cosas así. Eso si que es una puta aberración, y encima casi todos tienen una etiqueta ECO, cuando van gastando 25L/100km y tienen pastillas de freno como mi antebrazo de grandes, que cada vez que frenan liberan 1kg de amianto a la atmósfera, solo para que un rico se pasee sin propósito.
#89 no se puede hacer que un motor de combustión contamine cero, no. No se puede, y punto. Hay un jodido límite, y se está alcanzando ya. Cuando se llega a ese límite, hay que pasar directamente al eléctrico, pero no pretender bajarlo aún más.
Claro que no. Pero nadie pretende eso. Recuerda que aquí mandan las emrpesas. Los políticos hacen lo que las empresas les dicen. Si están pidiendo rebajar los límites es porque piensan que pueden cumplirlo, o simular que lo cumplen.
#6 Tendremos que rescatarlos como a los bancos por culpa de ellos y la clase política
#6 el gobierno Chino ha metido mucho dinero a las empresas de coches eléctricos...
"Durante la investigación, que comenzó a principios de octubre, los funcionarios de la Comisión descubrieron que las subvenciones eran prácticamente omnipresentes en el sector chino de los VE.
Se detectó dinero público en toda la cadena de suministro, desde la extracción de materias primas hasta la producción de células de baterías y la fabricación de coches. Incluso los servicios de transporte necesarios para llevar las mercancías a los puertos de la UE recibieron apoyo estatal.
Algunas subvenciones, como préstamos preferenciales, reducciones fiscales, subvenciones directas y terrenos baratos, eran familiares para Bruselas, pues ya se habían detectado antes en otros campos."
https://es.euronews.com/my-europe/2024/06/13/lo-que-bruselas-descubrio-al-investigar-las-subvenciones-chinas-y-los-coches-electricos
#2 apple no puede sobrevivir sin fabricar en china y tesla sin las baterias que compra en china...
#29 Que yo sepa, en las gigafactorías de Tesla fabrica Panasonic las baterías que usan éstos, ahora, en la procedencia de materias primas..., ya ahí no me meto
#2 No es que no puedan, es que los consumidores no los compramos.
#2 No pueden fabricarlos manteniendo los sueldos alemanes, tanto de empleados como de directivos. Y mantener la diferencia de poder adquisitivo entre el euro y el yuan.
Hasta ahora era eso lo que sostenía los altos sueldos, "si quieres el mejor motor de combustión, tienes que pagar el precio que pido". Ahora que los chinos están sacando coches iguales por la mitad, no puedes mantener los privilegios salariales a la vez que mantienes la moneda sin devaluar. Pero claro, si bajas sueldos o devalúas la moneda, pones el poder adquisitivo de la gente al mismo nivel que el chino, y entonces pierdes completamente el margen de beneficio de fabricar en Asia y vender en occidente.
#58 y si bajas los sueldos en Alemania, los alemanes volverán a votar a Hitler
#58 el problema son los dividendos, no los sueldos.
Hay familias muy poderosas detrás de esas marcas, gente que nunca pierde y si no ganan lo esperado por lo privado, lo recibirán por lo público.
#2 vivo en NYC, y habitualmente veo modelos de por lo menos 4 marcas americanas que producen exclusivamente eléctricos (Tesla, Rivian, Lucid y Fisker). Pena me da ver como de jodidos estamos en el sector automovilístico en Europa
#62 A ver, que yo en Londres también veía Tesla Model S en cada esquina. Donde hay tanto poder adquisitivo lo del eléctrico es pagar un coche caro para ahorrar en electricidad, como comprar las botas buenas en vez de muchos pares de botas malas.
Fuera de esos grandes centros económicos la inversión inicial de un coche caro es un mal trago familiar.
#62 En Europa estamos jodidos en todos los sectores que requieren decisiones rápidas y bien informadas. La necesidad de poner de acuerdo a tantos y tan diferentes países hace que todo sea lento y engorroso.
Los británicos se fueron de la Comunidad Europea en parte por estos motivos (cualquier pequeña ley ocupa decenas de páginas de texto) y, aunque ahora les va peor, si seguimos así, en unos años serán ellos los que nos miren por encima del hombro.
#62 Bueno, Lucid es una marca bastante exclusiva. Sus vehículos están fuera del alcance de muchos.
No así Tesla, que sí es altamente asequible.
Rivian ahí está creciendo su popularidsd, pero Tesla sigue siendo la reina.
Y Fisker, pues creo que su dueño es danés, pero indistintamente de eso, directamente los vehículos que veas, sus dueños lo verán más como una carga, incluso aunque los regalen (que muchas unidades prácticamente las están casi regalando)
El fabricante de vehículos eléctricos Fisker se declara en bancarrota
https://apnews.com/business/el-fabricante-de-vehiculos-electricos-fisker-se-declara-en-bancarrota-d8ddb1fe5a81d90dc10af8ff3ef4a328
Yo vivo en Europa y veo más de 4 marcas que fabrican eléctricos en las carreteras.
Europeas son Volkswagen (ID3, ID4, ID7...), Mercedes (EQC, EQA, EQS), BMW (i3 aún a punta pala, i4, ix3...), Skoda, Audi (ETron), Porsche (Taycan)
Todos alemanes, sí, pero es lo que tienen los monopolios.
Algunos Citroen como el e-C3, Renault, Peugeot, Opel, pero menos, porque directamente se han dormido en los laureles y no les llegan ni a la suela de los zapatos a los de arriba.
Asiáticos muchos también, como Volvos/Polestar , Nissan, Hyundai Ionic a miles y Kia EV6 etc también.
Chinos en particular Xpeng, BYD y muchos MGs.
Americanos básicamente Tesla.
La diferencia está en que en China no se lo han pensado.
No tenían una industria automovilística líder, y han ido a saco con el eléctrico incluyendo inversiones en todo tipo de continentes para la extracción de materiales para sus baterías.
En cambio EEUU y Europa, llenos de remilgos porque a los petrolheads les cuesta librarse de su nostalgia fósil.
Así estamos.
En lugar de tirar para adelante, en EEUU y Europa están a tirar para atrás, como se ve en el titular.
Con esa actitud, los chinos no sólo van a acelerar su destrucción de la industria automovilística europea y americana, sino que además van a dejar en evidencia a todos estos líderes que decidieron tomar una "actitud" de confrontación y negatividad a cualquier idea de desarrollo y actualización de la industria automovilística.
Una vez que conduces un VE, sólo ves ventajas comparado con la conducción de uno de combustión.
Y más en cuánto dejas el vehículo 15 minutos cargando en el parking del supermercado de turno, mientras haces la compra, o acudes a un cargador rápido a "llenar el depósito" y ves lo que te cuesta añadirle 400 kms de autonomía al vehículo, en comparación con lo que te costaría si fuera de gasolina.
Ante eso, poco o nada hay que hacer.
#2 no pueden porque no quieren.
Tiene todavía posibilidades de cambiar y trabajar en ello, pero ni de coña lo hacen. Porque no quieren perder lo que tienen.
Aún a sabiendas que están muriendo, los CEO y demás seguirán con sus bonuses millonarios, que es lo único que les importa.
#83 Yo más bien diría que no han querido y ya se les ha pasado el arroz.
Cuando estaban en épocas de vacas gordas tenían que haber invertido en coches eléctricos pero prefirieron fundirlo todo en bonos escandalosos a sus directivos y en suculentos dividendos para los accionistas.
Es más, se pusieron a hacer chapuzas como lo del dieselgate.
El gobierno de Merkel les dio ayudas para que innovaran en movilidad eléctrica y también hicieron una chapuza con desgana y se embolsaron las ayudas.
Y ahora vienen los lloros y el rechinar de dientes. ¡Pero no os preocupéis! Los contribuidores estamos aquí para ayudar y ya vamos a hacer una derrama para que no cierren la fábrica de Sajonia.
Lo que no quiere el público es coches tan caros y con los inconvenientes de tener que cargarlos con mucha más frecuencia (si no tienes posibilidad de cargarlos en casa). Los coches (especialmente los eléctricos), cuestan un pastizal.
Que los vendan más baratos. A día de hoy un coche electrico no trae ninguna ventaja para la gente comun y corriente. Deberían ser más baratos que los gasolina para que merezca la pena la inversión
Si Europa sigue ese camino los fabricantes "uro-pedos" están condenados a desaparecer en menos de una década. Bien por la hijputez de los CEOs de esas empresas. Porque hace falta ser un jolagranputa megapremium para convencer a los accionistas y a los sindicatos de la idoneidad de la medida cuando en realidad sólo están mirando por sus putos bolsillos y sus contratos blindados sabiendo que mandan a pique a toda la industria de combustión.
Mi coche del trabajo (ya lo he contado varias veces) es un BMW iX1 de 313cv, tracción total, 400 km de autonomía real, etc. 60000 euros de coche que no se notan en nada: ni en potencia, ni en acabados, ni en sensaciones de conducción. Es un coche insulso, caro de cojones, un mostrenco sin sentido para ciudad y que tampoco destaca en carretera.
#24 la perdida de calidad en los coches es generalizada. Antes un mercedes tenía cuero de verdad, madera, buenos plásticos. Ahora hasta los premium crujen cuando les aprietas el salpicadero
#30 Exacto. En el caso de este coche no tiene ni asientos eléctricos - por no hablar de la tapicería cutre -, los retrovisores se pliegan con la mano y no lleva manos libres para la llave al abrir o cerrar. Son chorradas, pero es que, insisto, son 60000 euros de tarifa. El cachondeo total es que hay que pagar 80 euros para activar las luces de carretera automáticas.
#24 300 cv, anda por poco un camión.
Lo siento, estoy muy concienciado con el medio ambiente, pero necesito hacer más de 400 kilómetros de un tirón en menos de cinco horas cada vez que cojo el coche. No es un capricho, es una necesidad.
#34 a parte que esos luego son los típicos que se quejan del capitalismo y la desigualdad y luego se gastan 40 o 50k en un coche. En este mundo vivimos
#34 Para esa distancia ... casi mejor te pillas un avión ... eléctrico, por supuesto ...
https://www.oneair.es/aviones-electricos/
#27 que la coloquen los fabricantes, que el estado haga esa infraestructura es de comunistas que cortan la mano invisible
#78 y con las carreteras lo mismo... Y con las aceras... Que las paguen los que las usan.
.y las vías del tren igual, como en EEUU, que tienen unas vías para llorar
A lo mejor coches mas pequeños contaminan menos, no sé es una idea, yo ahí la dejo. El problema es que quizás el marketing nos ha hecho desear mastodontes que pesan dos toneladas cuando en realidad necesitamos cochecitos que no lleguen a una.
#21 Mismo. Tengo un Kia Venga por eso, y cuando se asiente el BYD Seagull iré a por el.
#40 el Kia venga tiene un tamaño perfecto y un espacio suficiente para coche único familiar.
Como antes el Bmax, el Verso S, el Modus, el Nissan Note... Solo queda el Jazz de ese estilo y con maletero enano por meter las baterías del sistema híbrido
#21 Con la excusa de la seguridad los coches han ido creciendo y creciendo. Compara un Golf de 1ª generación con lo ahora, es el doble. Y el precio (descontando inflación) el triple o el cuádruple.
#42 Los han hecho más grandes para justificar la subida del precio.
Ahora que ya es difícil agrandarlos más los hacen más altos y con diseños de naves especiales, también intentarán meter a HAL9000 en tu ordenador de a bordo, para que intente matarte si dejas plazos a deber.
#21 Yo deseo un coche pequeño. Pero no lo venden.
#21 los eléctricos si pesan 2 toneladas
Cada vez más claro, el coche privado va a ser cosa de privilegiados de aquí a 15 como lo fue en los años 60
Lo que es un sinsentido es que la UE empuje a comprar vehículos de una tecnología que aún no está madura y deje en la estacada a cientos de miles de trabajadores del sector cuando la idea no acaba de funcionar como debiera.
Lo lógico es ir modulando esos límites si se ve que la cosa no acaba de tirar. Si no, lo que veríamos sería a las automovilísticas recibiendo multas mil millonarias y cerrando el chiringuito por no cumplir los limites. Creo que eso no beneficia a nadie.
BYD y Omoda ya han dicho que van a vender al mismo precio (o poco superior, imagino), asumiendo los aranceles. Va a ser una sangría de los fabricantes europeos, que se quedarán aún más atrasados si consiguen que la UE relaje un poco más sus normas ambientales. Mientras puedan, intentarán exprimir más los motores de combustión para ganar más y evitar gastar en desarrollar tecnología eléctrica.
#25 No es lo que sale en la web de BYD España, diría que alguien se está llevando un buen margen.
Cerremos la industria automovilística europea, que total, solo da trabajo directo a decenas de miles de europeos e indirecto a centenares de miles.
Que vamos sobrados.
Rebajar el límite máximo de contaminación me parece cojonudo. Rebajarlo hasta llegar a 0, por favor.
(Aunque igual lo que quieren es relajar las limitaciones, que eso ya nos viene peor a las personas.)
#1 a mi me viene cojonudo.
Mis compañeros de curro se rieron de mi por comprar un full electric. Un par se compraron coches gasolina del mismo precio. Ahora dime, contaminan en la ciudad porque no pueden comprar elècteico o porque no quieren?
#16 pues depende de cada cual, yo no puedo tener un eléctrico, aunque tenga el mismo precio, prestaciones y autonomía que un Dacia Sandero, porque gasolinera hay en mi calle, pero el eléctrico, como no me lo enchufe en el culo...
#17 Pues lo mismo para el gasolina. Si no hay gasolineras…
#19 Creo que si tuviese una gasolinera con poste de recarga no diría lo mismo que ha dicho.
Hace unos años me compré un GLP porque no tenía donde cargar un eléctrico. Cinco años después, hay exactamente un poste de recarga más que entonces.
Deberían ir poniéndose las pilas, como en Portugal.
#19 cuñaooo
#17 De eso habla la petición. Por un lado se les castiga por seguir vendiendo térmicos pero por otro lado no se coloca la infraestructura para incentivar la compra del eléctrico.
Esa es la gran diferencia con China y no los carruajes electrificados que venden a 10k: La infraestructura.
#17 Técnicamente es más fácil conseguir un enchufe que una gasolinera ... además la electricidad es limpia, barata y sencilla de producir, solo necesitas placas solares y una batería, o un generador, o un molino ... o conectarte a la red ... para producir gasolina, sucia y contaminante, hay que encontrar petróleo, hacer un agujero de miles de metros, extraer, bombear, transportar, refinar, distribuir ...
#47 La batería no es necesaria y es incluso contraproducente para rentabilizar la instalación.
#47 si, todo eso muy bien, espero que haya sitio para aparcar justo debajo de mi balcón y tiro un alargo para enchufar el coche.
#47 claro, el litio sale de las fuentes...
Y en un bloque de edificios de una ciudad puedes ponerla en cualquier lado, y te bajas el cable por la fachada, y ..
#17 yo cargué varios meses en un schucko en casa.
#17 depende de los km que hagas y del coche, pero de normal un eléctrico debería aguantarte 3-5 días con una carga entera.
Veo asequible planificar una tarde libre cerca de un cargador, que los hay ya a patadas por las ciudades, supermercados, pàrquins, universidades... (incluso en gasolineras), y cargar 3-4 horas u horas sueltas si ves que te quedan cerca o, a malas, buscarse una carga ultrarrápida una vez por semana.
No hace falta recurrir a la introducción de enchufes por el recto, a no ser que sea el objetivo concreto.
#16 Un gasolina que vale como un eléctrico está para señalar a un conductor que no vale lo que pretende.
#80 #49 #45 #35 no sè si es que no me explico. De verdad pensáis que no hay coches gasolina de 50.000€ ?
#35 un eléctrico está subvencionado, aunque no debería. Se supone que la mecánica es más barata, pero están bien caros
#16 ¿Un gasolina por el mismo precio que un elecrico?. Y una leche..¿que coche compraron, un SUV normal de esos bestias?
#45 ja ja, se nota que no hay mirado coches.
Si te vas a los "baratos" (3 cilindros, 100 caballos justos) te valen para una ciudad llana sin llevar a la familia, maletas...
Y puede que hipotecando la compra, porque los 3 cilindros también tienen sus problemas
#16 spoiler: se siguen riendo de ti.
#16 de GLP a gasolina está en torno de una diferencia de 1000-2000 y de eléctrico a gasolina esa diferencia va de 8000 para arriba. Así que al mismo mismo precio... Pues no lo sé
#80 y eso que un eléctrico debería ser más barato por"la sencillez de la mecánica"
#80 se me olvidó decir que en un taller convertirlo a GLP es mucho más barato que comprarlo, pero lo tienes que estar homologando y perderás la garantía del fabricante.
Pero los fabricantes , al hacerlo en masa les sale más barato, y la homologación ya está hecha
#80 un Prius a GLP es competitivo (sólo hablando de combustible/recargas) con un Volkswagen e-Golf o similar que se recarga en AC a unos 40-45 céntimos por kWh. Esas son mis cuentas. Pero claro, mantener el e-Golf es muchísimo más barato.
#16 No se compran un eléctrico porque son unos egoístas que no piensan en el futuro.
#1 A mi también me parece cojonudo, sobretodo por el impacto enorme en la salud que siempre echo de menos en estas noticias.
Me parece increíble que nos pretendan engañar así habiendo una alternativa más saludable sería un tiro al pié.
Si nuestros "fabricantes de locomotora a carbón" no son capaces de fabricar coches eléctricos, habrá que asumir su quiebra y mirar hacia el futuro, no nos podemos estancar en una tecnología arcaica y contaminante.
Soy dueño de un diesel, comprado en 2019 sin saber muchas cosas que se ahora, me lo voy a tener que comer con patatas, no creo que pueda venderlo nunca cuando quiera jubilarlo, de echo ya me está dando muchos problemas de emisiones siendo un vehículo nuevo.
No me queda otra que asumirlo y pensar en cual será el siguiente paso y si puedo asumirlo económicamente.
Menudos gañanes, no sólo nos vamos a comer sus pérdidas sino que vamos a tener que seguir aguantando la contaminación de los vehículos.
Que no quieren?... pues que se abran las exportaciones a saco de coches electricos chinos. O a las buenas o a las malas.
Huele a miedo al mercado chino , en Europa nos estamos quedando atrás , no quieren que venga una marca china y te venda un buen eléctrico por debajo de los 30.000€
¿Habeis oído hablar de los lemmings?
Y lo peor de todo es que eso nos retrasará todavía más, porque habrá menos inversión en estaciones de carga y demás.
No quieren perder su chiringuito, que ya tiene fecha de caducidad, pero siguen aferrándose a él como si fuera lo único.
Muy representativo de la "Europa" actual, completamente irrelevante, ciega, hipócrita y viviendo de y en el pasado.
Ahora ya no pueden vender que nos copia y que les proteje el gobierno.
El todo a cien,paso a la historia de las baratijas chinas y Europa siempre ha yudado a sus empresas.
Los fabricantes europeos merecen la ruina. Llevan años tirados a la bartola sin investigación de nada en el coche eléctrico y ahora están jodidos y como siempre por el camino nos joden a nosotros.
Hijos de Pu!!, Pu era chino.
17 años tiene mi coche y a vista de esto, 17 más me va a tener que durar. No lo cambio por un juguete de esos eléctricos ni loco.
Supongo que dotar de infraestructuras que puedan alimentar de electricidad a un volumen considerable de vehículos debe ir parejo a un cambio en la manera de producir y comercializar la energía, porque si no estamos en las mismas o peor, y mucho me temo que ni las eléctricas ni estos señores quieren cambiar de paradigma , al menos de momento , hasta que no hayan solucionado "lo suyo" de forma conveniente, al clima que le den y a la gente también...