Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
Hay que hacer una pequeña precisión conceptual: un "reloj" NO es una máquina para medir el paso del tiempo, sino una máquina para medir las posiciones del sol en el cielo. La máquina que se encarga de medir el paso del tiempo se llama "cronómetro", así que los "relojes atómicos" no son relojes atómicos, en realidad son "cronómetros atómicos". De acuerdo con esta aclaración, el "reloj puro" es el "reloj solar", el del palito que marca sombras sobre el suelo.
Pero, como indica el propio artículo, utilizar las posiciones del sol en el cielo (y por tanto los relojes puros, los antiguos) como "cronómetro" o medición de tiempo en el que basar la actividad humana es muy inconveniente, por muchas razones: los momentos de amanecer y de anochecer dependen de las estaciones y del lugar del planeta, el planeta cada vez gira más lento, el mundo cada vez es más global gracias a la tecnología, etc... Por este motivo ha sido necesario introducir "funciones cronométricas" en los relojes solares antiguos, de manera que los relojes se refieran menos a las posiciones del sol, y se refieran más al propio paso del tiempo. Los relojes modernos son resultado de esta suerte de "conciliación" entre la función pura de reloj solar y la función pura del cronómetro. Así, por ejemplo, las horas, minutos y segundos están calculados de forma muy precisa para que guarden una gran relación con la actividad solar.
Pero, como indica el propio artículo, utilizar las posiciones del sol en el cielo (y por tanto los relojes puros, los antiguos) como "cronómetro" o medición de tiempo en el que basar la actividad humana es muy inconveniente, por muchas razones: los momentos de amanecer y de anochecer dependen de las estaciones y del lugar del planeta, el planeta cada vez gira más lento, el mundo cada vez es más global gracias a la tecnología, etc... Por este motivo ha sido necesario introducir "funciones cronométricas" en los relojes solares antiguos, de manera que los relojes se refieran menos a las posiciones del sol, y se refieran más al propio paso del tiempo. Los relojes modernos son resultado de esta suerte de "conciliación" entre la función pura de reloj solar y la función pura del cronómetro. Así, por ejemplo, las horas, minutos y segundos están calculados de forma muy precisa para que guarden una gran relación con la actividad solar.
#2:
¿Por qué es tan precisa la hora actual? Porque es la de ahora.
#23:
#11 Yo creo que más que decir que se retrasó un segundo en tres años, lo que querría decir es que esa era su precisión. Lo que equivale a decir que es el valor mínimo que se puede asegurar (al igual que cualquier instrumento de medida). Puede haber retrasado un segundo o menos.
Como curiosidad, el encargado de difundir la hora legal en España es el Real Instituto y Observatorio de la Armada en San Fernando. Uno de sus medios de difusión es vía telefónica, llamando a un teléfono (956 599429) se recibe una serie de pitidos que, siguiendo algún protocolo que desconozco, difunden la hora para su uso en laboratorios de tiempo y otras instituciones.
http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/ciencia_observatorio/prefLang_es/06_Hora#Hora2
Como curiosidad, el encargado de difundir la hora legal en España es el Real Instituto y Observatorio de la Armada en San Fernando. Uno de sus medios de difusión es vía telefónica, llamando a un teléfono (956 599429) se recibe una serie de pitidos que, siguiendo algún protocolo que desconozco, difunden la hora para su uso en laboratorios de tiempo y otras instituciones.
http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/ciencia_observatorio/prefLang_es/06_Hora#Hora2
#8:
A los que vivimos en Alcalá, nos llena de orgullo que se trate de un metal alcalaino...
Comentarios
¿Por qué es tan precisa la hora actual? Porque es la de ahora.
#2 A decir eso venía yo. La hora actual no es sólo precisa, sino que además es exacta. Otra cosa es cómo la medimos.
Hay que hacer una pequeña precisión conceptual: un "reloj" NO es una máquina para medir el paso del tiempo, sino una máquina para medir las posiciones del sol en el cielo. La máquina que se encarga de medir el paso del tiempo se llama "cronómetro", así que los "relojes atómicos" no son relojes atómicos, en realidad son "cronómetros atómicos". De acuerdo con esta aclaración, el "reloj puro" es el "reloj solar", el del palito que marca sombras sobre el suelo.
Pero, como indica el propio artículo, utilizar las posiciones del sol en el cielo (y por tanto los relojes puros, los antiguos) como "cronómetro" o medición de tiempo en el que basar la actividad humana es muy inconveniente, por muchas razones: los momentos de amanecer y de anochecer dependen de las estaciones y del lugar del planeta, el planeta cada vez gira más lento, el mundo cada vez es más global gracias a la tecnología, etc... Por este motivo ha sido necesario introducir "funciones cronométricas" en los relojes solares antiguos, de manera que los relojes se refieran menos a las posiciones del sol, y se refieran más al propio paso del tiempo. Los relojes modernos son resultado de esta suerte de "conciliación" entre la función pura de reloj solar y la función pura del cronómetro. Así, por ejemplo, las horas, minutos y segundos están calculados de forma muy precisa para que guarden una gran relación con la actividad solar.
#5 Negativo por pedante, comentario totalmente innecesario, lúcete en otro sitio karmawhore.
#13 Te van hundir por que notaste que algo fallaba en ese tocho que se largo pero no sabias que era.
#5 Un pequeño matiz el tiempo no se puede medir medimos distancias y fenomenos fisicos de forma relativa usando patrones mas o menos constantes asi que tu comentario chorra no hay por donde pillarlo.
#16 Tu comentario chorra sí que no hay por dónde pillarlo. Ea, bloqueado también.
#5
Otra pequeña precisión conceptual: Según el DRAE no tienes razón:
http://lema.rae.es/drae/?val=reloj
Nada más empezar a leer:
"Máquina dotada de movimiento uniforme, que sirve para medir el tiempo..."
#19 Para que veas, hasta la RAE puede pecar de ignorancia. Hasta la propia Wikipedia usa una definición indebida. Pero bueno, las insuficiencias de la RAE o de la Wikipedia no son tampoco nada nuevo.
#20 lol
#20 En realidad no estoy para nada de acuerdo con lo que dices en #5.
Un reloj mide las posiciones del sol en el cielo, y un cronómetro mide los segundos(por poner una unidad) transcurridos entre dos eventos.
En realidad las posiciones del sol en el cielo las utilizamos para establecer una serie de intervalos fijos que nos permiten coordinarnos y a la vez medir tiempos (el tiempo que nos queda para dormir, cuanto hace que empezamos un viaje...), mientras que en un cronómetro los eventos no son fijos y los marcamos al ponerlo en marcha o detenerlo.
Un día es el tiempo que tarda la tierra en completar una vuelta sobre si misma y un segundo es "la duración de 9 192 631 770 oscilaciones de la radiación emitida en la transición entre los dos niveles hiperfinos del estado fundamental del isótopo 133 del átomo de cesio (133Cs), a una temperatura de 0 K." (según la wikipedia, perdona por volver a recurrir a ella). Al final lo único que hacemos es aprovecharnos de ciclos naturales con duraciones que conocemos de forma mas o menos precisa (por que si, estamos de acuerdo que un día es algo muy poco preciso) para establecer una escala.
La única diferencia es que la que hay entre medir distancias sobre papel cuadriculado y hacerlo sobre un folio en blanco.
Por curiosidad:
¿Según tu definición un reloj de arena es un reloj o un cronómetro?
#28 reloj de arena = cronómetro de arena.
#35 ¿y si ese reloj de arena dura 24 horas, tiene lineas marcadas a la altura a la que llega la arena a cada hora, y un mecanismo le da la vuelta cada vez que termina, cosa que casualmente ocurre a las 24:00 todos los días...? ¿sigue siendo un cronómetro o deja de medir el tiempo para convertirse en un reloj?
#36 Entonces es un reloj-cronómetro, o cronómetro-reloj.
#37
Pero igual que podemos medir el tiempo al comparar con el tiempo que tarda en caer la arena, ¿no podemos medirlo al comparar con el tiempo que tarda la aguja en dar una vuelta o el tiempo que tarda en volver a salir una cifra en una pantalla digital?
¿eso no convierte a todos los relojes en relojes-cronómetro o viceversa?
#20 La RAE no peca de ignorancia, simplemente describe el uso que hace la gente de las palabras. Si la gente llama "reloj" a eso, la RAE dice que la gente llama "reloj" a eso, punto. De hecho, yo tampoco había oído nunca la distinción que haces entre "reloj" y "cronómetro", así que estaría inclinado a pensar que la RAE tiene razón al decir que la mayoría de la gente no hace esa distinción.
¿Podrías aportar alguna referencia que respalde lo que dices en #5?
Ya de paso no me molestaría incluirlas en la Wikipedia, si son relevantes y tú no te animas.
Lo que dice #5 es bastante lógico. La palabra "reloj" viene del griego, previa al primer reloj mecánico. Y para saber que es un cronómetro solo hace ver que lo único que hace es sumar segundos hasta volver al origen.
#5 y supongo que cuando hablas de un coche quieres decir en realidad un carruaje de cuatro ruedas tirado por caballos completamente cerrado con asientos en su interior ¿verdad?. La tecnología avanza y las palabras que definen a las máquinas deben actualizarse también. A día de hoy podemos encontrar muchos ejemplos.Otro serían las balanzas. Realmente las balanzas son esas máquina con dos platos donde en uno se coloca un peso referencia y en el otro el objeto a pesar. Lo que encontramos en un supermercado, por ejemplo, sería un gramómetro (máquina que calcula los gramos de un objeto). Pero si nos ponemos quisquillosos sería en realidad un dinamómetro ya que no calculamos la masa del objeto sino la fuerza con la que la gravedad lo atrae.
Espera a ver los relojes de grafeno.
#4 La frecuencia resonante del grafeno es una mierda, sobre los 50MHz, bastante lejos de los 9GHz del cesio o los 445THz del estroncio.
#30 "Qué reloj es más preciso"
El de un Android rooteado sincronizado por ClockSync con el atómico del NIST.
Hay M-Kitus, hay meneo.
A los que vivimos en Alcalá, nos llena de orgullo que se trate de un metal alcalaino...
Si en 1955 no había un reloj más preciso que el de cesio, ¿como sabian que se retrasó un segundo en tres años? ¿comparandolo con un reloj de cuerda?
#11 Eso mismo venía a preguntar yo.
#11 Pues que porque la fisca y quimca teorica ya estaba evolucionada como para saber en el papel que los relojes de quarzo tenian esos errores por mucha compensacion termica que uses encima dudo que la los termostatos que se necesitan para establizar un cristal de quarzo tubieran precion tambien con lo que añade mas error.
La teorica predice lso resultados pero la tecnica le cuesta tiempo llevarlos a la practica para hacer el contraste ajuste de las teorias.
#11 Hombre, se intuye que se puede conocer sabiendo la imprecisión o error de ese sistema, la cual se puede calcular con tecnologías actuales mucho más precisas. A menos que supongas que la imprecisión o error varía con el tiempo y que en 1955 podría ser diferente de la que hayamos calculado ahora, cosa que no creo que haya mucho motivo para creer.
Es decir, en 1955 quizá no sabían que se retrasaba 3 segundos cada año (aunque quizá sí podían saber los límites de la precisión que tenían), sino que fue después cuando hemos sabido cuál fue el retraso exacto.
#22 Si sabes que un oscilador de 40.000.0000,3 y el contador no es capaz de trabajar con esos 0,3 pues tendras ponerlos mano cada x tiempo.
#11 Yo creo que más que decir que se retrasó un segundo en tres años, lo que querría decir es que esa era su precisión. Lo que equivale a decir que es el valor mínimo que se puede asegurar (al igual que cualquier instrumento de medida). Puede haber retrasado un segundo o menos.
Como curiosidad, el encargado de difundir la hora legal en España es el Real Instituto y Observatorio de la Armada en San Fernando. Uno de sus medios de difusión es vía telefónica, llamando a un teléfono (956 599429) se recibe una serie de pitidos que, siguiendo algún protocolo que desconozco, difunden la hora para su uso en laboratorios de tiempo y otras instituciones.
http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/ciencia_observatorio/prefLang_es/06_Hora#Hora2
¿Raza humana o especie humana?
#6 Creo que quiere decir especie humana...aunque esto es un poco ambiguo...
http://es.wikipedia.org/wiki/Raza
Pues yo llevo el reloj siempre con retraso
Muy a colación de esto, el capítulo de Catástrofe Ultravioleta sobre la precisión: http://catastrofeultravioleta.com/02-precision/
Da igual que sea preciso. La gente siempre llegará tarde y, si eres un rarito puntual, te tendrá esperando y desesperando.
...Laboratorio Nacional de Física (NPL, por sus siglas en inglés), localizado en un suburbio de Londres.
No sé si será por la traducción, pero parece que el laboratorio estuviera en un barrio lleno de mugre y de gentuza.
Nada más lejos de la realidad. Está localizado a las afueras de Teddington, que es un pueblo de ricos. Las calles están llenas de porches, maseratis, mercedes y bmw. Al sur limita con el Bushy park, una gran pradera de ciervos como Riofrío que conduce a Hampton Court, la antigua residencia de caza de Enrique VIII, que como se pasaba todo el puto día cazando y comiendo asados, eso era el palacio de gobierno durante la mayor parte del año.
La zona es de millonarios.
Lo digo por si hay por aquí algún físico que esté en paro, que les podría echar un currículum a esta gente a ver que dicen.
Recuerdo que en los 60 y 70's nos daban la hora oficial desde el "Observatorio Astronómico de Madrid" http://www.unaventanadesdemadrid.com/madrid/real-observatorio-astronomico-madrid.html
El reloj, a pesar de lo que dicen los libros, seguro que fue un invento español por eso de los palitos.
Encuentro estos articulos de la BBC siempre bastante dificiles de leer. Escriben frases cortas y desconectadas, parece como copia pega de traducciones del ingles.
¿Qué reloj es más preciso, el de Cesio o el de Casio? Creo que si todos los sistemas se sincronizaran con un F91W serían igual de fiables. Eso si, con la correa reforzada, no sea que se suelte y la liemos