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#2:
El problema es que el aumento de 20 euros en los videojuegos no va a repercutir en el salario de desarrolladores ni de diseñadores, eso tenlo por seguro..
tampoco va a parar el tema de micropagos, tambien tenlo por seguro.
tampoco va a parar el tema de micropagos, tambien tenlo por seguro.
#6:
Lo cierto es que en muchas ocasiones se están pagando 60€ o más por algunos juegos y ni siquiera son la versión completa con un final cerrado, para el cual hay que comprar una serie de DLC adicionales.
Lo mismo que por ponerle a tu personaje una chaqueta roja en lugar de la azul te cobran 5€ adicionales con el juego ya pagado, ¿Qué arte se está pagando ahí?, lo puedo entender en un juego gratuito pero, ¿En algo que ya has pagado?
Lo mismo que por ponerle a tu personaje una chaqueta roja en lugar de la azul te cobran 5€ adicionales con el juego ya pagado, ¿Qué arte se está pagando ahí?, lo puedo entender en un juego gratuito pero, ¿En algo que ya has pagado?
#5:
En España somos todos un poco gilipollas
Negativo en la primera línea por redactor paleto.
Negativo en la primera línea por redactor paleto.
Comentarios
El problema es que el aumento de 20 euros en los videojuegos no va a repercutir en el salario de desarrolladores ni de diseñadores, eso tenlo por seguro..
tampoco va a parar el tema de micropagos, tambien tenlo por seguro.
#2 Exacto
#2 Bueno, depende un poco donde esté desarrollado el juego y la cultura empresarial que haya en los estudios de desarrollo. Que en España haya condiciones horribles en cualquier sector no implica que en otros países las haya. En Estados Unidos les explotarán pero al menos les suelen untar bien de pasta. En otros países la balanza estará más equilibrada.
#23 El trabajo de desarrollador en EEUU de un videojuego AAA no merece la pena. A ese nivel mejor trabajar en alguna empresa de tecnologia, cobras mas, trabajas menos, tienes mejores oportunidades de carrera. La gente lo hacer porque es lo que les gusta.
#23 a los programadores no les untan bien de pasta no. Tienen un buen sueldo, porque si igual cobran 150k $ que a nosotros nos parece un monton, pero estos son el 0.1%, y les pagan montonazo menos de lo que pagarian a un programador que esta entre los mejores del mundo fuera de la industria de videojuegos, y con muchisimas peores condiciones.
Estamos hablando que esos sueldos son de EA, Bethesda, etc.. que son lo mejor de lo mejor en la industria. Lo podriamos equiparar a Google, Facebook, Apple.. y estos pagan muchisimo mas y no en condiciones de crunch dia si y dia tambien
En España somos todos un poco gilipollas
Negativo en la primera línea por redactor paleto.
#5 pues a mi me parece que tiene razón. Cuantas veces se han ofendido cuando pregunto por el sueldo... En otros países nunca me ha pasado.
#7 No me cabe duda.
#7 Que otros paises? Yo vivo en Eslovaquia, aqui tampoco se puede preguntar por el sueldo. Dependera del pais supongo
#46 en Portugal me lo han dicho sin problema, en UK lo mismo. En Italia ya diría más o menos, porque es muy diferente el norte que el sur. Pero en ningún lado he visto tanta reticencia para decirlo como aquí en España.
#5 En España somos todos un poco
gilipollasofendiditosFix'd
Lo cierto es que en muchas ocasiones se están pagando 60€ o más por algunos juegos y ni siquiera son la versión completa con un final cerrado, para el cual hay que comprar una serie de DLC adicionales.
Lo mismo que por ponerle a tu personaje una chaqueta roja en lugar de la azul te cobran 5€ adicionales con el juego ya pagado, ¿Qué arte se está pagando ahí?, lo puedo entender en un juego gratuito pero, ¿En algo que ya has pagado?
#6 A mi lo de las chaquetas o customizar el personaje a tu gusto, al ser algo opcional, no lo veo mal el pagar. Se o no gratuito, no implica un cambio en el juego sustancial.
Por otro lado, lo de los dlc, diferenciaría entre los que te aportan cosas extra (ampliación de la historia) de lo que debes ir añadiendo dlcs para ir completando el juego o ampliándolo, siendo estos últimos un poco timo.
Esto es como ir a comprar un coche y que algunos te digan que si quieres cambiar la tapiceria o poner un techo solar, a que te digan que te vendo el coche pero que le falta alguna puerta.
#6 Pues no lo pagues, pero deja tranquilo a quien sí lo quiere pagar. Hay quien paga una entrada de cine, cuando esperando unas semanas tienes la misma película en streaming para verla todas las veces que quieras por un precio muuuuy inferior. ¿Y qué? Hay quien quiere ir a verla el mismo día del estreno, por ejemplo, y no le importa pagar por ello. Libre mercado.
#22 ¿Que deje tranquilo a quién? No he ido a casa de nadie que lo quiera pagar a azotarle con una fusta, únicamente he dejado mi opinión sobre ese modelo de negocio. Libre mercado y libre opinión, ¿No?
#28 Hoy en día, dar tu opinión es atacar a quien se sienta ofendido por ella, parece.
#28 Me habré expresado mal. Me refiero a los desarrolladores claro. Hay diferentes modelos de negocio, y cada cual decide qué compra.
#33 Efectivamente. Existen modelos de negocio en los que se aprovechan de sus clientes con fórmulas de dudosa moralidad.
#40 O que ofertan cosas que a ti no te interesan, pero a otras personas sí. Y claro, como a ti no te interesa entonces son "aprovechados" y de "dudosa moralidad". A eso me refiero con "dejar tranquilo". Gracias por aportar un ejemplo con tu comentario.
#45 Es mi opinión, dudo que perturbe tu tranquilidad...
#45 #45 No digo que se prohiba, sólo manifiesto mi opinión de que se utilizan técnicas, y no sólo en temas de pagos, en el mismo plano que las máquinas tragaperras y otros juegos de azar.
Si perturba tu tranquilidad no es cosa mía. Como bien dices, si mi opinión no te interesa, puede que a otros sí.
(no me dejó editar el #49)
#22 Lo interpreto que está diciendo el árticulo es que en los análisis de los juegos pongan esa información para que el consumidor sepa a qué atenerse. Y me parece bien.
A mi los que defienden los 60€ por un emulador y tres roms me parecen una panda de sop......
#27 Pero hombre, Nintendo tendrá que recuperar el dinero que invirtió hace más de 25 años en hacer el Mario 64, que sólo vendió 11 millones de copias hasta 2002, ¡¡¡con eso no da ni para pagar el alquiler!!!
Ah, y siendo un juego digital, se ven OBLIGADOS a limitar artificalmente su disponibilidad. Porque todos sabemos que los productos digitales son como los alimentos, que caducan y luego ya no se pueden vender.
Así que cobrar 60€ por 3 juegos antiguos en un emulador, en formato digital, que no puedes vender ni utilizar fuera de la switch, y encima limitando su disponibilidad para generar sensación de urgencia y FOMO (miedo a quedarse fuera) entre la gente, es algo totalmente justificable y normal. ¿ O es que nadie va a pensar en los pobres accionistas? ¡Los Lexus no crecen en los árboles!
Me da lástima que te encuentres gente así... Pero también hay gente en España, como yo y mi marido, que valoramos el trabajo y hasta no compramos cosas valiosas de menos de 20€ porque intuimos que detrás de ese precio tan bajo (con IVA incluido! Una locura), hay explotación.
Ánimo!!!
#1 yo y mi marido, que valoramos el trabajo y hasta no compramos cosas valiosas de menos de 20€ porque intuimos que detrás de ese precio tan bajo (con IVA incluido! Una locura), hay explotación.
Que el juego valga 5 euros no significa que no vayan a poder ganar un dineral los que han hecho el juego y más a día de hoy que en plataformas como STEAM está el juego al alcance del mundo entero sin necesidad de venta física.
El ejemplo perfecto es el juego este que se ha puesto de moda estas últimas semanas: el "Among Us". Vale 3.99€ en Steam para PC, es gratis para móvil y tablet y en total tiene más de 80 millones de descargas. Pon que solamente la mitad de la gente lo haya comprado, son casi 160 millones de euros, más el dinero que se deja la gente con microtransacciones dentro del juego para poder disfrazar a su personaje.
Si hubiesen puesto el juego a 50 euros en todas las plataformas (pc, móvil y tablet) se hubiesen comido un mojón bien grande.
Mete con calzador los videojuegos para el tema principal, que es que los españolitos no dicen lo que cobran? Artículo mediocre y rasca visitas. No me extrañaría que fuese spam oculto.
A los españoles no les da miedo por verguenza hablar de dinero, sino por represalias. Esto lo aprendí en mis carnes cuando hablaba sin pudor de lo que cobro, la gente no te dice nada pero las puyitas luego son constantes.
De primeras que aceptamos que en las ofertas de trabajo el salario sea "A CONVENIR".
#18 La envidia, el deporte nacional.
todo OK, salvo un aspecto: el redactor de la noticia en ningún momento habla de PRECIOS que sería lo normal en un artículo como este.
#3
Debemos haber leido un artículo diferente.
"Y a los jugadores les cuesta pagar por un videojuego. A veces, pagar incluso 20 euros es demasiado, y 30, ¡y ya no digamos 80! Pero no hablamos de ello. Muy pocas veces sacamos esta cuestión en los análisis por pudor, porque creemos que eso devalúa al propio videojuego, que lo baja de un pedestal… Pero le hacemos un flaco favor, porque si no hablamos más de precios y de dinero, tampoco lo hará la industria."
#8 no, hemos leido el mismo. Esto es un ejemplo mínimo de lo que puede estar dispuesto a pagar un comprador, pero en ningún momento habla del precio que debe cobrar el trabajador por el desarrollo del videojuego, que de eso va la noticia.
Mete con calzador los videojuegos para el tema principal, que es que los españolitos no dicen lo que cobran? Artículo mediocre y rasca visitas. No me extrañaría que fuese spam oculto.
A los españoles no les da miedo por verguenza hablar de dinero, sino por represalias. Esto lo aprendí en mis carnes cuando hablaba sin pudor de lo que cobro, la gente no te dice nada pero las puyitas luego son constantes.
De primeras que aceptamos que en las ofertas de trabajo el salario sea "A CONVENIR".
Mete con calzador los videojuegos para el tema principal, que es que los españolitos no dicen lo que cobran? Artículo mediocre y rasca visitas. No me extrañaría que fuese spam oculto.
A los españoles no les da miedo por verguenza hablar de dinero, sino por represalias. Esto lo aprendí en mis carnes cuando hablaba sin pudor de lo que cobro, la gente no te dice nada pero las puyitas luego son constantes.
De primeras que aceptamos que en las ofertas de trabajo el salario sea "A CONVENIR".
Mete con calzador los videojuegos para el tema principal, que es que los españolitos no dicen lo que cobran? Artículo mediocre y rasca visitas. No me extrañaría que fuese spam oculto.
A los españoles no les da miedo por verguenza hablar de dinero, sino por represalias. Esto lo aprendí en mis carnes cuando hablaba sin pudor de lo que cobro, la gente no te dice nada pero las puyitas luego son constantes.
De primeras que aceptamos que en las ofertas de trabajo el salario sea "A CONVENIR".
El razonamiento de ese artículo me parece absurdo. Un critico de cine ¿tiene que ponerse a analizar el presupuesto de una película, cuánto ha cobrado el actor, el personal del rodaje, los del catering... para valorar la película? Obviamente no. Una película la puedes ver en el cine, en tu casa, comprarla en formato físico, etc. Cada uno de los medios con sus costes asociados. Pero eso poco tiene que ver con escribir una crítica o análisis sobre la calidad o diversión que ofrece una película, un videojuego, o un album musical.
Hablar de dinero está muy bien. Pero intentar meter con calzador un tema ideológico (el artículo apunta con poco disimulo que quiere hablar de empleados infravalorados-compañías explotadoras) en una "review" de un juego no tiene sentido.
#15 Para mí hay dos tipos de críticas. La crítica para el público que sólo quiere saber si la peli le va a gustar y la crítica, más bien análisis, dirigida a profesionales o clientes que sí valoran aspectos sobre la creación del producto comercial.
En la primera puede tener sentido para explicar porqué una peli que prometía ser una pasada luego salió un truño, pero en general esos aspectos no tienen porqué ser necesarios. En la segunda se puede relacionar el acabado de ese producto con las condiciones de trabajo, o las vicisitudes de las personas que trabajaron en el proyecto o las elecciones técnicas porque prima más saber cómo se ha llegado a hacer ese producto que el resultado.
Quitando los insultos que creo que sobran ("En España somos todos un poco gilipollas") e incluso los videojuegos, es un analisis muy real, nos da pavor hablar de dinero y de eso se aprovechan los empresarios, si hablaramos mas de sueldos saldria mucha de la mierda que tienen escondida.
#11 La ultima vez que hable de sueldos en mi empresa, salieron por la puerta 5 personas (entre ellos yo) y subieron el sueldo automáticamente al resto.
#43 Lo siento mucho, y es tristemente parte de nuestra falta de conciencia de clase, donde deberia haberse dado un paro o una huelga para evitar los despidos hay un "que te follen compañero", pondrán un millon de excusas, pero es lo que hicieron los que se quedaron.
Si quieren que pague por un juego ese precio, al menos podian tener la cortesia de sacarlo terminado, que algunos tienen tantos bugs que son injugables.
Yo no juego a novedades ya, no sale rentable, pagas la novedade y la experiencia es pésima, sale rentable esperarse hasta la primera oferta y jugarlo con los bugs solucionados.
El problema con los videojuegos y las nóminas, es que resulta relativamente difícil de predecir el éxito que va a tener un videojuego y si se va a recuperar la inversión.
Por eso las compañías grandes tienden a repetir la misma fórmula una y otra vez. Sacando casi el mismo FIFA o el mismo Call of Duty todos los años, te aseguras una serie de ventas base que un experimento no te va a asegurar. Incluso en compañías más pequeñas, la "visión de negocio" acaba consistiendo repetir fórmulas ya conocidas para asegurarse un cierto volumen de ventas.
Pero los juegos que recordamos, los innovadores, siempre van en dirección contraria a eso.
#14 Igual que la música o el cine. Refritos de refritos.
Si cobrase como un futbolista de primera división que cobran 155 000 € al año o si cobrase lo que cobra Rosalía, no tendría mucho problema de pagar juegos por 60 €. Juegos que luego muchos de ellos ni se instalan, de lo "bien" hechos que están.
Lo anterior es la ironía de la ironía. A eso hay que darle las gracias a la Sociedad que es quien lo permite.
En cualquier caso con la cantidad de ellos que regalan en plataformas como Epic Games, no necesitas andar descargándolos.
Saludos
Me importa una mierda lo que cuestan los videojuegos. Si sale un juego que intuyo que le voy a meter más de 100 horas, me lo voy a comprar sí o sí.
El debate en los videojuegos siempre debe ser Gameplay First.
Es muy fácil, no comprar los juegos de salida, ir a la segunda mano, suscribirse al GamePass.
Yo salvo un par de títulos al año, el resto puedo esperar tranquilamente 2-3 años y comprarlos de oferta. Pero incluso los que compro segun salen suelen ser de 25-40 euros, no pago 60 euros por un juego ni de coña (excepto el Cyberpunk 2077 que ahi si que voy a pasar por el aro porque soy super fan del juego de papel y lapiz original
).
Me quedo con lo que hay en la entradilla (el primer parrafo), resume el problema de los sueldos de IT en España.
Pusilánimes que les da vergüenza pedir un salario acorde a su formación/rendimiento. Muchos creen que les hacen un favor por pagarles migajas, otros creen que es un chollo que les paguen "bien" por hacer lo que les gusta y así un largo etc de excusas para no coger el toro por los cuernos, plantarse y pedir a carnicas y empresas de IT en general un salario acorde al conocimiento requerido para desempeñar nuestro trabajo.
#10 Totalmente cierto. Y si luego alguien negocia mejor y cobra más a muchos les parece que es injusto.
Bueno, tampoco creo que haya que poner tanto foco en el tema económico al analizar un videojuego.
Quiero decir, personalmente me aporta poco saber cuánto ha costado el desarrollo y mantenimiento, al igual que me importa poco los beneficios que saque la empresa, o su organigrama. Cuando veo una película o serie tampoco me preocupa, y cuando me compro una camiseta o una lavadora tampoco. Con la música lo mismo.
Que en un análisis hablen del precio de salida de un videojuego, creo que viene siendo habitual, y de si hay microtransacciones o dlcs, o season pass o lo que quieras, también se suele nombrar en cuanto se sabe. Eso es interesante desde el punto de vista del comprador, lo demás sólo afecta a compradores morales, o a interesados en las finanzas de las compañías, que viene siendo algo muy distinto a la afición por los videojuegos en sí.
Si me apuras, puede resultar interesante saber si un videojuego es de un estudio grande o pequeño, o un proyecto monopersonal, o la "videojuegografía" de los creadores, por si puede hacer una idea del tipo de obra que te planteas consumir. Pero creo que hay tantas variables sobre las que hablar y valorar acerca de los videojuegos, que el tema económico en concreto de un videojuego no da mucho más de sí.
En genérico sobre el sector, por supuesto. Es una industria cuyos productos son reproducibles a coste 0, por lo que los precios son arbitrarios (el coste del desarrollo por copia es 0 cuando la producción tiende a infinito), y empresas profesionales harán su estimación de ventas para cuadrarlo. Hay unos estándares de precios para plataformas y clasificación de juego, y merece más o menos la pena esperar a que baje el precio, o encontrar alguna página de licencias o bundle pack, en función del hype, los spoilers, y las posibilidades multijugador (por aquello de cuándo estará activa esa comunidad y cuán rica sea)
La oferta de juegos es casi infinita (máxime si tienes en cuenta el histórico desde que la industria es industria) y los estudios independientes lo tienen crudo para hacerse un hueco y hacer rentable su producto, por lo que el precio vuelve a ser una variable completamente arbitraria para llegar a valorar lo que merece un juego valer, independientemente del coste de desarrollo y puesta en mercado.
No es una industria fácil, y por eso se paga tan poco a los empleados de las empresas de videojuegos, y por eso las empresas duran tan poco (especialmente en España, aunque desconozco cómo está el mercado en general).
Yo era partidario de decir mi sueldo si me preguntaban: en familia, a amigos, entre compañeros de trabajo... Al principio lo hacía por transparencia y confianza. Con mis compañeros sobre todo porque no estaba contento con mi sueldo (era una empresa de sueldos bajos). La mayoría de ellos no soltaban cifras si no un rango amplio, otros ni siquiera eso.
Hasta que llegó el día de negociar (en otra empresa, con otros compañeros) y hubo problemas porque un compañero (que no sabe lidiar con jefes y no negoció) se dio cuenta que nosotros habíamos negociado condiciones económicas mejores. Entonces, el muy * dijo que quería que se le igualara el sueldo a sus otros dos compañeros.
Obvio que hablar de salarios nos beneficiaría, pero ya sé porque la gente no lo hace: hay gilipollas que señalan con el dedo diciendo "quiero lo mismo que cobra aquél".
Pues cuando os enteréis que hay JUEGOS cuya EDICIÓN de COLECCIONISTA valen SETECIENTOS NOVENTA Y NUEVE (799) EUROS (€) os da algo, AMIGOS
#12 hombre claro, porque llevan una figurita de resina que vale 10€ fabricarla