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#2:
En esta web se respetan las leyes de la termodinámica.
#13:
#12 Utilizas la energía potencial de la carga que transportas. El sistema queda parado cuando hayas agotado todo el mineral de la mina.
Por ejemplo este teleférico utiliza ese sistema: https://youtu.be/6RiYXI1Tfu4
Y hace años que también se utiliza en camiones: https://www.wired.com/story/this-huge-electric-dump-truck-never-needs-to-plug-in/
Por ejemplo este teleférico utiliza ese sistema: https://youtu.be/6RiYXI1Tfu4
Y hace años que también se utiliza en camiones: https://www.wired.com/story/this-huge-electric-dump-truck-never-needs-to-plug-in/
#67:
#47 Míralo de esta forma: imagina una vía de tren de forma circular.
Ahora imagina que una parte está mucho más alta que la otra.
Ahora imagina un tren tan largo que da la vuelta completa a esa vía.
Lógicamente lo dejas y se queda ahí quieto. Pero ahora en la parte alta pones un peso en el tren. Obviamente empezará a moverse hasta que ese peso llegue hasta abajo.
Ahora cuando llega abajo el peso automáticamente abres una compuerta para dejarlo caer. Y mientras tanto sigues poniendo más carga arriba. Eso mantendrá el tren en funcionamiento de manera constante, como una rueda de molino de agua.
¿Cuál es la fuente de energía que lo mueve? ¿La maquinaria que va llenando los vagones arriba? No. En realidad la fuente de energía es el proceso geológico que dejó el mineral en la parte alta de la montaña. Obviamente cuando se acabe el material para meter en el tren, por más maquinaria que tengas allí, no habrá más movimiento. Por lo tanto la fuente de energía no son las máquinas en sí.
Ahora imagina que una parte está mucho más alta que la otra.
Ahora imagina un tren tan largo que da la vuelta completa a esa vía.
Lógicamente lo dejas y se queda ahí quieto. Pero ahora en la parte alta pones un peso en el tren. Obviamente empezará a moverse hasta que ese peso llegue hasta abajo.
Ahora cuando llega abajo el peso automáticamente abres una compuerta para dejarlo caer. Y mientras tanto sigues poniendo más carga arriba. Eso mantendrá el tren en funcionamiento de manera constante, como una rueda de molino de agua.
¿Cuál es la fuente de energía que lo mueve? ¿La maquinaria que va llenando los vagones arriba? No. En realidad la fuente de energía es el proceso geológico que dejó el mineral en la parte alta de la montaña. Obviamente cuando se acabe el material para meter en el tren, por más maquinaria que tengas allí, no habrá más movimiento. Por lo tanto la fuente de energía no son las máquinas en sí.
#4:
No es tontería lo que dicen, el planteamiento es correcto, falta lograr la eficiencia adecuada en la carga y descarga de los trayectos. El tren sale de la mina cargado en altura, con energia potencial y vuelve vacío, con menos energía que la inicial para ser cargado de nuevo. Veo difícil que pueda con tantos km. de recorrido, s epierne mucha energí en lso rozamientos, lo que no quita que respeta todas las leyes de la física y le sobre aún para recargar el móvil del maquinista y alimentar su cafetera.
#19:
Hay una cosa así en Braga, esta construido en una ladera con un manantial. Son dos vagones unidos por un cable, el que está arriba llena de agua del manantial su depósito mientras el que esta abajo la vacía y con eso sube y baja sin necesidad de nada mas.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elevador_do_Bom_Jesus
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elevador_do_Bom_Jesus
#37:
#18 #16 Hola, soy Chiste McBromis, y como veo que no me conoces, vengo a presentarme: Mi mision en la vida es ser una exageracion de la realidad, una ironia, un comentario gracioso… En este caso, he aparecido en el comentario de #2 haciendo una referencia a un capitulo de los Simpson para hacer el chascarrillo a colación de un tren que, a vuelapluma, “rompe las leyes de la termodinamica”.
Espero que en futuros encuentros que tengamos, me sepas reconocer facilmente y puedas decir: “Vaya, si es Chiste” y disfrutes de mi presencia. Sin mas, un cordial saludo. Te dejo el video del chiste en cuestion:
https://youtu.be/YiUJvJaHLCw
Espero que en futuros encuentros que tengamos, me sepas reconocer facilmente y puedas decir: “Vaya, si es Chiste” y disfrutes de mi presencia. Sin mas, un cordial saludo. Te dejo el video del chiste en cuestion:
https://youtu.be/YiUJvJaHLCw
Comentarios
En esta web se respetan las leyes de la termodinámica.
#2 Y este las respeta. El truco está en llevar la carga cuesta abajo y volver vacío.
#6 No hay trucos ni atajos para la termodinámica. Si no tiene entrada de energía, por muy eficiente que sea terminará parado.
#12 Utilizas la energía potencial de la carga que transportas. El sistema queda parado cuando hayas agotado todo el mineral de la mina.
Por ejemplo este teleférico utiliza ese sistema:
Y hace años que también se utiliza en camiones: https://www.wired.com/story/this-huge-electric-dump-truck-never-needs-to-plug-in/
#13 energía potencial de las rocas de la montaña, supongo que no será rentable más allá de estos casos específicos, poner una bobina a eso tiene que dar muy poca energía, de lo contrario nos quedaríamos todos más planos que holanda
#80 es rentable si lo que está arriba es agua
#13 Hace mucho que ni papa de física. Pero la energía potencial de la carga que transportas, que esta es la misma cuando baja que cuando sube pendientes. Por lo tanto, sigue teniendo pérdidas. ¿no?
#13 En Braga tienes un funicular que va "sin energía". En la cima hay un manantial abundante, el funicular tiene un depósito. Se llena de agua arriba y por gravedad baja. Cuando llega abajo vacía el depósito y se llena el de arriba.
Edito, veo que #13 ya lo explica. Cuando fui en él me pareció fascinante.
#12 La entrada de energía se hace poniendo la carga sobre el tren, supongo.
#14 Y subiendo con los vagones vacíos.
#26 #29 Claro, pero para eso están las baterías. Se carga el tren (gasto de energía), si el tren va "cuesta abajo" esa energía se transmite a las baterías, que una vez vaciado el tren se emplean en "subir" el tren. Supongo que será algo así.
#34 Pues no me convence demasiado.
#47 Estúpida ciencia...
#47 Míralo de esta forma: imagina una vía de tren de forma circular.
Ahora imagina que una parte está mucho más alta que la otra.
Ahora imagina un tren tan largo que da la vuelta completa a esa vía.
Lógicamente lo dejas y se queda ahí quieto. Pero ahora en la parte alta pones un peso en el tren. Obviamente empezará a moverse hasta que ese peso llegue hasta abajo.
Ahora cuando llega abajo el peso automáticamente abres una compuerta para dejarlo caer. Y mientras tanto sigues poniendo más carga arriba. Eso mantendrá el tren en funcionamiento de manera constante, como una rueda de molino de agua.
¿Cuál es la fuente de energía que lo mueve? ¿La maquinaria que va llenando los vagones arriba? No. En realidad la fuente de energía es el proceso geológico que dejó el mineral en la parte alta de la montaña. Obviamente cuando se acabe el material para meter en el tren, por más maquinaria que tengas allí, no habrá más movimiento. Por lo tanto la fuente de energía no son las máquinas en sí.
#67 Gracias por la gran explicación. Pero creo que lo de las baterias hace aguas. Para que el tren genere energía al caer deberá "frenar" al propio tren (primer principio de termodinámica u otro, no recuerdo). Si lo frena mucho, se parará, si lo frena poco no cargara las baterias suficiente para luego volver a subir. Seguro que hay un punto en el que el sistema funciona si el tren es lo suficientemente ligero para subir la cuesta, pero me cuesta creer que sea posible técnicamente un tren que aguante mucho peso para cargar en la bajada y pese poco en la subida
#77 Pero creo que lo de las baterias hace aguas.
Diría que ya que no es realmente un círculo sino probablemente una única vía que se usa para subir o bajar, el efecto se "emula" con la batería.
En vez de que el tren que baja empuje al que sube, lo que hace es "empujar" energía a la batería. Esa energía en vez de empujar otro tren hacia arriba, empuja al mismo tren para que vuelva a subir.
#47 Jajaja, yo creo que alguna laguna tiene, como la pérdida de rozamiento y demás, pero supongo que se compensa con la energía de la carga. Creo que #67 lo explica bastante bien
#92 Habrá montones de pérdidas de enrgía por todos lados. El punto será que la energía que se obtiene con toda esa masa en la bajada tendrá que ser mucho mayor que la necesaria para subir la masa del tren vacío que es mucho menor.
#26 es el mismo principio por el que funcionan algunos molinos de agua. El peso del agua sobre las palas hace que el otro extremo (vacio) suba sin esfuerzo y además le sobra fuerza para otros usos, que en este caso es llenar las baterías del tren que hace las veces de noria
#40 Exacto. Y la fuente de energía NO es la gravedad. En el molino la fuente de energía es el sol que evapora el agua de los mares para que después llueva sobre las montañas y la bajada de esa agua mueva la rueda.
En este caso, la fuente de energía es el proceso que tiempo atrás produjo la formación de la montaña.
#68 ¿Admites alumnos?
#51 Como se entere Endesa, adios Pirineos...#68 #72
#14 Si el tren termina más abajo de donde empezó la carga, sigues ganando energía.
La energía se pierde porque al final cuando hayas sacado todo el material ya no quedará nada para producirla. Pero mientras quede material para cargar el tren puedes usarlo para producir energía.
#14 No: la energía sale de la energía potencial que está "almacenada" en la carga, por el hecho de estar en lo alto de una montaña. El día que se acabe el mineral en la mina, se acaba la "energía infinita".
#51 y la necesidad de subir el tren para recogerla, también desaparecera...
#69 La cuestión es que el tren sube vacío y baja lleno, por tanto necesitas aportar mucha menos energía para subirlo que la que generas al bajarlo. ESA es la clave de todo esto. No hay nada de magia.
#70 Gracias por aclaramelo, no me habia dado cuenta...
#71 Ah, vale... había entendido mal tu comentario... pensé que decías que una vez que ha bajado una vez el tren, ya no pueden subirlo.
#72 Tal vez yo también entendí mal, o me explique como el culo, que también me pasa mucho...
#69 Y ¿Como bajaran los operarios cuando no haya mas mineral?
#51 No es solo porque el tren esté en lo alto de la montaña, también es por la energía de la gravedad que causa el peso de los materiales que transporta, que es a lo que me refería en #14.
#12 la entrada de energía es la energía potencial que se usa bajando la mercancía.
#12 #15 Y hay que usar energía para cargar ese tren. La termodinámica no se puede esquivar.
#16 Se carga al bajar, transformando la energía potencial usando la frenada.
#17 #18
No creo que hayáis entendido a #16 (o no le he entendido yo)
El tren si necesita energía exterior para funcionar.
De primero necesita la carga, y de segundas necesita todo el combustible necesario para depositar la carga en el tren, por no hablar de siendo una mina, la extracción de la carga de la tierra.
Como circuito cerrado el tren no es viable, es un logro de ingeniería que no necesite combustible real para funcionar, pero sigue necesitando una fuente externa de energía que le permita funcionar.
No es "snowpiercer"
#32 La cuestión es que la mina está a mucha más altura que el puerto. Esa es la clave. La energía no sale de levantar la carga los dos-tres metros necesarios para cargarla en el tren, sino de las decenas de metros de desnivel que hay entre la mina y el puerto de destino. Y como vuelve vacío, hace falta menos energía para subir que para bajar. No se viola la termodinámica porque en cuanto se acabe el mineral en la mina, se acaba la "energía infinita".
#32 No se trata de que sea un circuito cerrado sin nada de uso de energia, se trata de que han eliminado totalmente una parte del consumo (mover el tren) y no se ha generado consumo adicional en otras partes (cargar el tren) que se haría de todos modos. Otra cosa es que le hayan querido dar un nombre o mote "guay" que no se corresponde con la realidad.
#32 Nadie ha dicho que no necesite energía externa. De hecho el titular dice que como fuente de energía usa "gravedad" (refiriéndose a la energía potencial de la carga).
#32 esa energía para cargarlo la gastarías igual en cargar un tren tradicional, por tanto a efectos prácticos es irrelevante. Como si me dices que la energía para llevar a los trabajadores no es gratis.
El sistema es ingenioso.
#16 ¿Pero quién dice que este tren no respete las leyes de la termodinámica? Aparte de tu mismo comentario insinuándolo en #2.
#18 #16 Hola, soy Chiste McBromis, y como veo que no me conoces, vengo a presentarme: Mi mision en la vida es ser una exageracion de la realidad, una ironia, un comentario gracioso… En este caso, he aparecido en el comentario de #2 haciendo una referencia a un capitulo de los Simpson para hacer el chascarrillo a colación de un tren que, a vuelapluma, “rompe las leyes de la termodinamica”.
Espero que en futuros encuentros que tengamos, me sepas reconocer facilmente y puedas decir: “Vaya, si es Chiste” y disfrutes de mi presencia. Sin mas, un cordial saludo. Te dejo el video del chiste en cuestion:
#37 🎵 Te queremos Chiste McBromis.🎵
Bromistas Anonimos.
#37 eres el gracioso de aquellos que hizo rentable al tiempo hacer chistes en meneos de ciencia en vez de comentarios que aporten. Que ganancia tan grande para la web!
#16 Me da que respetas las leyes de Menéame a rajatabla y comentas sin leer la noticia
#21 es que es un rollo tener que buscar la noticia para leerla... deberían poner una funcionalidad en Meneame en la que se pudiera visitar una noticia, por ejemplo haciendo clic en el título. Eso sí que sería un puntazo y no el susto de la nueva versión.
#16 Efectivamente hay un combustible usado para cargar el tren, pero está cogido por los pelos lo de decir que es un combustible usado por el tren.
#11 Es viable respetando las leyes de la termodinámica. El tren utiliza la energía potencial de la carga para desplazarse.
#16 Energía que hubieras jsado igualmente si el tren fuera un tren a motor normal.
#16 Y aquí ibas por el tercero. Hell-bent.
#16 no te vayas por las ramas.
Se habla del proceso de transporte estricto del tren.
La energía usada para cargarlo es la misma indiferentemente del método de propulsión del tren.
Va, no hay que ser tan tozudo que ya te han respondido suficientemente bien
#46 En efecto. Es como si #16 dice que no se tiene en cuenta la energía química necesaria para mantener vivos a los operarios.
#16 Pero energia que ibas a usar de todos modos aunque fuese otro tren porque el objetivo del tren es precisamente bajar esas carga. El tema es que no gastas energia adicional en mover el tren con la carga o devolverlo vacio (se ha cargado al bajar con la carga).
#12 La idea es cuando baje la cuesta ir almacenando energía cinética y potencial en las baterías y a la hora de subir usar esa energía almacenada para mover el tren.
El secreto que lo hace posible es que a la hora de subir el tren al ir descargado pesa muchísimo menos y por lo tanto requiere mucha menos energía.
#12 Aquí ya ibas por el segundo comentario, y sobre aviso, y aún así no te lees el artículo y sigues con el palillo.
#12 La energía potencial no pone cuanto pesa ni de cuanto es el desnivel, pero esta claro que ep=mgh y la m a la vuelta es menor con lo que esta generando energia
#12 El truco esta en poner la palabra "infinito" entre comillas.
#12 en ese caso se respeta la termodinámica. Si el trabajo generado en bajar lleno es mayor que el requerido en subir vacío más las pérdidas por efecto Joule y rozamiento el tren no necesitará aporte de energía externo.
Pero es un sistema abierto en el que no se tiene en cuenta el trabajo de cargar y descargar el tren. Si añadimos eso se necesitará un aporte de energía externo
#2,#12 Es que no usan la gravedad como fuente de energía. La fuente de energía es el proceso geológico que puso el mineral en un lugar alto.
Es como si dijeras que una central hidroeléctrica utiliza la gravedad como fuente de energía, porque es la gravedad la que lleva el agua del río hacia abajo. Pues no, la fuente de energía no es la gravedad en sí misma. Con esto lo mismo.
#2 #6 es decir: la energía extra necesaria se aporta al cargar y descargar los contendores en puntos concretos del trayecto.
#6 Pues eso no es un tren, es dejar caer cargamentos.
#6 por fin podremos tener en los fértiles valles fluviales la producción de las áridas montañas
#6 Leyendo el artículo se ve que es un trayecto de 620 Km , con un desnivel de igual 1000- 2000 m ¿? como mucho . Aun usando toda esa energía potencial, que viendo que usa frenada regenerativa tiene perdidas físicas por rozamiento.y calor, creo que no da para cargar las baterias para todo el camino de ida y luego la vuelta en la que hay que salvar toda esa pendiente (aunque las locomotoras vayan vacías pesan lo suyo).
Una cosa es que digan que va a suponer un ahorro, pero lo de que no van a necesitar ningún aporte externo de energía para el trayecto de ida y vuelta me parece raro.
#64 Ni idea, digo yo que habrán hecho números.
Un tren cargado pesa como 3 veces más que uno vacío así que la energía potencialmente obtenible en la bajada es 3 veces la que necesitas para subir.
Y por otro lado tanto el transporte ferroviario como la propulsión eléctrica y la carga y descarga de baterias son los sistemas más eficientes que conocemos para el transporte de mercancías.
#6 se refiere con truco a precisamente ser inteligente y usar las ecuaciones a tu favor.
La bajada (lleno) genera energía que es almacenada y resulta suficiente para la subida (vacío). Ya que la bajada es accionada por la propia gravedad (no por un motor y un combustible).
Es precisamente aprovechar la transformación de la energía a tu favor.
#2 Y con este envía se siguen respetando. Baja con más peso que el peso con el que sube.
#2 Leyendo el artículo antes de comentar, mejora la calidad de los comentarios.
#78 Leer antes de comentar es e cobardes y va contra las normas.
#2 No aceptamos la teoría del Big Bang
#2 Se respetan. Obviamente el truco está en que Newman, donde está la mina, está a 600m y el puerto a 0. Y el tren baja cargado y sube vacío.
Con lo cual, efectivamente, la gravedad y la masa del tren pueden dar la energía suficiente no sólo para que baje, sino también para que suba.
No es tontería lo que dicen, el planteamiento es correcto, falta lograr la eficiencia adecuada en la carga y descarga de los trayectos. El tren sale de la mina cargado en altura, con energia potencial y vuelve vacío, con menos energía que la inicial para ser cargado de nuevo. Veo difícil que pueda con tantos km. de recorrido, s epierne mucha energí en lso rozamientos, lo que no quita que respeta todas las leyes de la física y le sobre aún para recargar el móvil del maquinista y alimentar su cafetera.
#4 El rozamiento de un tren proporcionalmente a su masa viene a ser un 10% del rozamiento en transporte por carretera. La gravedad, eso sí, es para todos igual
#4 El planteamiento es pseudocorrecto si uno obvia el pequeño detalle de sacar los recursos de una mina, generalmente bajo tierra, y se suben a la cima de una montaña/puerto de montaña para aprovechar el tirón gravitacional.
#23 Ya... pero es que los recursos de la mina los vas a sacar igualmente. No es que saques un material que no ibas a sacar y lo subas a un puerto donde no ibas a subirlo.
#36 Lo ibas a sacar igualmente, pero no al mismo sitio, no se suelen construir los accesos a las minas en las cumbres, o los puertos.
#4 No, si darle la razón al técnico de turno no sé, pero de lo que estoy seguro es de que el tren va a respetar las leyes de la física, quiera o no
Hay una cosa así en Braga, esta construido en una ladera con un manantial. Son dos vagones unidos por un cable, el que está arriba llena de agua del manantial su depósito mientras el que esta abajo la vacía y con eso sube y baja sin necesidad de nada mas.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elevador_do_Bom_Jesus
#19 Madre mía, estuve ahí en el año ochenta y poco. Subida en el trenecito y bajada a pata.. que hartura de escalones.
Titular clickbait
#1 "Fortescue lo llama el Infinity Train, o “tren infinito”". En realidad en el titular solo se limitan a poner el nombre que le han dado al tren. Cambio la entradilla para ponerlo.
Hasta que gasten la gravedad como recurso.
Salu3
Estáis debatiendo si pesa mas 1kg de hierro o 1kg de paja.
Hace ya muchos siglos que las leyes de la física son conocidas por todos. El tren (como elemento aislado) es perfectamente viable. Lo único que hace es almacenar la energía potencial de la carga en forma de energía cinética (dejarse caer por la pendiente, hablando en plata) y energía eléctrica para las baterías.
#48 sí... pero qué risas con algunos comentarios.
Yo con mi bici hago lo mismo y vuelvo a casa sin dar pedales.
En otros tiempos se habría dicho, y con razon y respetando todos los pricipios energéticos de la termodinámica, que el impulso inicial se lo daba una patada voladora de Chuck Norris.
#60 Muchos km y muchos tiempo de carga y descarga de vagones
El problema que le veo es que en los cruces vas a tener que parar uno de los dos trenes. Generalmente se para al tren más ligero, por motivos obvios, pero en este caso ¿castigas al que va con baterías?
#7 Es el tren de una mina. No creo que tenga muchos cruces y menos entre ellos. Además en la imagen se ve que tiene doble vía.
#8 14 trenes por sentido al día. No sé si tendran doble vía en todo el trayecto, pero en vía única necesariamente tiene que haber cruces
#9 puede ser un único tren que haga 28 viajes.
#7 Puede haber doble vía en todo el trayecto. O desvíos dinámicos donde hay doble vía en algunos sectores y durante un par de kilometros, lo suficiente para que ambos trenes se crucen sin detenerse.
#81 No hay doble vía, lo he comprobado en gmaps. Evidentemente ara cruzar dos trenes hace falta un apartadero, pero coordinar exactamente el cruce es poco menos que imposible, por eso siempre para uno de los trenes. Además los trenes mineros suelen tener varios km de longitud
#83 Ok. Igual no es imposible coordinar el cruce en desvíos dinámicos. En Argentina se usan. Y no necesitas apenas infraestructura.
De todas formas supongo que en caso de que haya que parar a uno de los trenes, sería mas viable parar al tren cargado. Almacenas la energía que lleva frenarlo, y despues sólo sueltas el freno.
#87 No sé a qué te refieres con desvíos dinámicos. Supongo e a un tramo de doble vía lde varias decenas de km para poder cruzar. Tampoco he revisado toda la línea, pero es caro. No obstante eso se hace con trenes de viajeros que tienen horarios pautados y esperas en estación (o aartaderos) con posibilidad de alargarlas si es necesario. Pero ya estamos hablando de paradas, y parar y levantar el freno de aire comprimido en un tren kilométrico puede llevar varios minutos en el mejor de los casos.
#89 Si, es exactamente eso.
Yo lo conocía por desvio dinámico, pero no encontré referencias fiables sobre ese nombre. Quizá internacionalmente se conozca con otro nombre. Y es mucho mas barato que tener doble vía en todo el trayecto.
Pero bueno, seguramente ya tienen estudiado y resuelto el asunto de alguna forma. Dudo que cuando implementen todo, se encuentren con que no pueden tener 2 trenes en la misma vía. Y como sea, el cruce de trenes es algo que ya tenían resuelto de antes, sin importar como sea la tracción de los mismos.
#83 con unirlos con un cable. Como cualquier funicular se encuentran justo a la mitad.... Pero si este sistema es a base de regenerar energia puede ser incluso mejor.
No es una cosa nueva como concepto.
Tom Scott tiene un video sobre algo similar que lleva funcionando desde hace casi un siglo:
Baterias de grafeno
¿Y no es más fácil que el tren que baja cargado suministre energía al tren que sube vacío a través de la catenaria? Así se ahorra tener que almacenar, o al menos reducir drásticamente las baterías...
#58 Siempre que sincronices de forma exacta la salida de ambos trenes, y que además en cada punto la pendiente y el rozamiento haga que se genere exactamente la misma energía que necesita el otro tren, y tarden exactamente lo mismo,... No sé, a lo mejor es más fácil tener baterías.
#58 Montar catenaria es muy caro
#58 yo lo simplificaría aún más con unos cables y unas poleas, y no hace falta ni catenaria ni baterías ni hostias.
#96 Tambien se podria hacer con gomas elasticas creo
Si tiene película y todo
https://m.filmaffinity.com/es/movie.php?id=164016
Anda, como este:
Lisa en esta casa respetamos las leyes de la termodinámica
Vamos, que es básicamente igual que lanzarse en bicicleta desde lo alto de una cuesta...
Bueno...las carga que entran por las que salen.
Balance 0. Checkmate physics.
Esto se ha hecho en los montes de toda la vida, bajando madera en lugar de mineral, que pal caso es lo mismo porque también pesa.
The engine will provide
A ver la idea me parece de fácil ocurrencia, pero a nivel de ingeniería debe ser un trabajo increíble.Peso de la carga mas peso de las baterías debe ser mucho y el convoy debe tener una capacidad de recuperar energía usando la 'frenada' casi en todo el viaje a puerto Herb Elliott sin que vaya a paso de tortuga.Pero si lo consiguen me parece un 10.
#10 El peso de las baterias es insignificante ara lo que mieve un tren