Los expertos señalan que el éxito dependerá de la rapidez para superar retos regulatorios, logísticos y ambientales que el Gigante Asiático ya ha comenzado a afrontar
#7 ya lo comenté antes y que conste que soy bastante pro chino y me repugna la propaganda anti china, pero tampoco soy demasiado gilipollas y esta noticia no hay por donde cogerla.
#2#4 A ver, el calor que va a generar es el mismo, eso es obvio. Que ese calor generado va a ir a algún sitio también es obvio. Las leyes de la termodinámica son las que son. Ahora bien, si te ahorras tener que poner máquinas para mover el calor (que a su vez generan su propio calor puesto que consumen energía), pues tienes un sistema más eficiente.
Al final esto está basado en que cuando tienes algo caliente al aire tarda mucho más en enfriarse que si lo metes en agua fría, por pura masa.
#20Pero la "eficiencia" en estos términos no tiene sentido, porque cada ganancia en "eficiencia" implica acumular más calor porque el sistema se percibe en total como "más eficiente" y se tiende a multiplicar su uso, con lo cual la ganancia en "eficiencia" se pierde en la multiplicación de sistemas similares. Y, aun así, el calor no se pierde... se transfiere... y se acaba acumulando en el sistema con el que intentas "refrigerar", que es el sistema que nos mantiene a todos vivos y... ¿no sería mejor intentar gastar menos energía o producir menos calor o...
#44 El calor que generan los centros de datos es residual si lo comparas con la radiación que llega del sol. Ese calor no tiene ninguna importancia en el clima global.
#1 dicen esto: " El propio Project Natick registró un aumento ínfimo de la temperatura marina"
Pero claro, que van a decir si quieren vender el invento.
A los americanos al menos no les van a poder vender el formato completo porque viene de china, y va con molinos marinos y a Trump solo le gustan combustibles fósiles o nucleares.
#1 Mucho más eficiente que transferirlo a la atmósfera por medio de bombas de calor. Por otro lado la refrigeración por agua de fuentes natural no es nueva. Las centrales nucleares y térmicas al lado del mar hacen lo mismo. Incluso las que se refrigeran por agua de un río, parte de esa agua calentada acaba en el mar
#1 El calor va a ir a la atmósfera y al mar igualmente pero así solo transmites el calor generado por el centro de datos y te ahorras una buena parte del calor generado, precisamente, para mover el calor de un lado a otro.
#1 Mira que estoy concienciado con el Medio Ambiente pero aqui sinceramente si que creo que en las profundidades marinas una superficie ínfima (en comparación al océano) insuflando digamos 90° 24/7 vaya a trastornar mucho el entorno.
Otra cosa serán las posibles obras u otros problemas ocultos de contaminación que se nos escapen pero no creo que esa temperatura sea un problema.
#37 De hecho es tan buena idea que se podrían crear centros de un kilómetro cuadrado cada uno llenos de ordenadores, eso permitiría incrementar mucho la capacidad de cómputo mundial, y así podríamos resolver algunos de los grandes desafíos que aún tiene la Humanidad.
La wikipedia tienen un articulo sobre ese tipo de refrigeracion y creo que marlon Brandon tienen una patente para usarlo de aire acondicionado.
Tambien se podria utilizar para calefaccion en sitios frios, ahorraria la energia para calentar casas.
#26 no pero obviamente está todo sellado.
Aquí is hace falta pues irán con mascarilla o traje o quizá puedan robotizar todo, siendo todo a medida debe ser bastante fácil de mecanizar.
#67 no digo que no sea posible. Idrac por ejemplo de puede automatizar.
En cualquier caso hay tantas casuísticas para necesitar acceso inmediato que me parece un sinsentido.
Tampoco es el primer cable de telecomunicación submarino que rompe un barco de arrastre.
Yo desde luego prefiero tener un acceso físico, sin depender de tormentas para sumergirme.
A ver cuántos ingenieros submarinistas encuentras. Y que den servicio 24x7.
Veo más problemas que beneficios en esta historia. Que como prueba y tal está bien, pero nada más. Un poco de hype para que china mole más
#80 con "estas cosas" te refieres a Data Centers submarinos? Ni ganas, todos para ti y para los chinos
De momento no deja de ser una POC (viejuna).
Es más cómodo, ágil y efectivo pedir al técnico que cambie una fibra o un disco en el cpd de turno y no a un submarinista. No sé Rick.
#74 Administraba cuatro o cinco pero llevo como tres años sin trabajar.
Aparte de que solía usar mi propia tecnología y me limitaba a contratar maquinas y no servicios.
#57 Eso es porque no se sabe aprovechar todavía como fuente de energía, pero fuente de energía infinita refrigeracion gratis, buenos server del minecraft se montaban ahí
#69 Nah el acceso físico está sobrevalorado, ¿que peta un disco? a tomar por culo el server y se cambia por otro , no ahora en serio, es viable aunque el problema más allá del aislamiento (que ya se da en estaciones espaciales orbitales) es la latencia, salvo que se creara una nube de servidores con redundancia habría una latencia bien guapa, por contra tendríamos servidores semiautónomos, seguros y alimentados por energía solar infinita
#39 No conocía el problema pero he mirado y parece dd software, no hace falta nadie al lado del servidor para solucionar ese tipo de problemas, solo un buen sistema de acceso remoto.
Yo he tenido un montón de servidores por ahí y solo he necesitado ayuda humana con problemas de hard.
Si creas un sistema de redundancia que puedas manejar en remoto, pues ni eso.
#78 sep, hospitales, aeropuertos, y multitud de servicios en todo el mundo con BSOD durante al menos 2 días creo. Y todo por una actualización de un antivirus "certificado y validado". A lo que voy, es que siempre hay imprevistos. Me parece guay como POC, aunque ya se intentó hace mucho tiempo y esto es muy viejo. Pero en la práctica, no es práctico. Actualmente
#14 eso es innecesario, sólo necesitas tener cabinas con redundancia suficiente y discos "spare".
A medida que vaya palmando el hardware, simplemente pierdes capacidad de almacenamiento o de cómputo. El tema es ver cuánto tiempo aguanta bien en dicho entorno, y si compensa el ahorro en refrigeración con la operación de subir y bajar el contenedor estanco y el % extra de hardware a meterle para que rinda.
A los 3 años, ese hardware es semi-obsoleto, no tiene sentido que lo aguanten más de 4-5 años bajo el agua.
#23 no tiene sentido. Punto.
Imagina cuando haya algo similar a lo que provocó crowdstrike hace no mucho.
Un cpd debe tener acceso físico de forma inmediata si es necesario.
#23 Muy acertado tu comentario.
Hay que ser subnormal para montar un DC bajo el agua sin varias capas de redundancia.
Si lo pensamos, lo más barato del proyecto son los discos, fuentes y placas.
Igual no es lo mismo liberar calor a la atmósfera que hacerlo en el mar.
El agua más cálida pierde oxígeno dañando la vida marina, y el calor se conserva por mucho más tiempo, mientras que en la atmósfera se disipa hacia el espacio.
#38 Creo que necesitas agua fría. El agua cálida está en la superficie y es la que tiene oxígeno.
El agua cálida en aguas frías también asciende hacia "el espacio", a la superficie y de ahí evapora si hay diferencial térmico.
La vida marina... surge en aguas termales. A más de 99º a presiones absurdas.
Sale más barato sobornar alcaldes y presidentes autonómicos en España (Madrid, Castilla - La Mancha y Aragón se llevan la palma ) para que te hagan una tarifa plana con el agua ... tu dices que vas a consumir X y ... malo será que luego sea 10X ...
#8
#7 Eso que sale en la imagen no parece mas que un prototipo de ensayo.
Edit, he preguntado en IA y el de Microsoft era un centro experimental (Proyecto Natick), ya cerrado.
Espera, que dentro de nada nos anunciarán que un Indio será el primer hombre en pisar la luna...
Al final esto está basado en que cuando tienes algo caliente al aire tarda mucho más en enfriarse que si lo metes en agua fría, por pura masa.
www.youtube.com/watch?v=2_1aEgbjDws
¡Que es más eficiente!
Pero claro, que van a decir si quieren vender el invento.
A los americanos al menos no les van a poder vender el formato completo porque viene de china, y va con molinos marinos y a Trump solo le gustan combustibles fósiles o nucleares.
Cuentos son cuentos, vengan de donde vengan.
Además que hay perdidas en eficiencia.
Otra cosa serán las posibles obras u otros problemas ocultos de contaminación que se nos escapen pero no creo que esa temperatura sea un problema.
Solo imaginar cada buque de cierta entidad ya utiliza mucha agua para refrigeración.
Facilmente, tienen motores de megavatios y termicos serán el doble.
Este son 175Mwtermicos x 2
en.wikipedia.org/wiki/Yakutiya_(icebreaker)
300MW termicos
en.wikipedia.org/wiki/Russian_floating_nuclear_power_station
La wikipedia tienen un articulo sobre ese tipo de refrigeracion y creo que marlon Brandon tienen una patente para usarlo de aire acondicionado.
Tambien se podria utilizar para calefaccion en sitios frios, ahorraria la energia para calentar casas.
en.wikipedia.org/wiki/Deep_water_source_cooling
Aquí is hace falta pues irán con mascarilla o traje o quizá puedan robotizar todo, siendo todo a medida debe ser bastante fácil de mecanizar.
En cualquier caso hay tantas casuísticas para necesitar acceso inmediato que me parece un sinsentido.
Tampoco es el primer cable de telecomunicación submarino que rompe un barco de arrastre.
Yo desde luego prefiero tener un acceso físico, sin depender de tormentas para sumergirme.
A ver cuántos ingenieros submarinistas encuentras. Y que den servicio 24x7.
Veo más problemas que beneficios en esta historia. Que como prueba y tal está bien, pero nada más. Un poco de hype para que china mole más
De momento no deja de ser una POC (viejuna).
Es más cómodo, ágil y efectivo pedir al técnico que cambie una fibra o un disco en el cpd de turno y no a un submarinista. No sé Rick.
Pero bueno como es china, todo mola y sube a portada.
www.meneame.net/search?q=Natick
www.meneame.net/story/fue-deportado-china-tras-cofundar-jpl-nasa-ahora
Aparte de que solía usar mi propia tecnología y me limitaba a contratar maquinas y no servicios.
Yo he tenido un montón de servidores por ahí y solo he necesitado ayuda humana con problemas de hard.
Si creas un sistema de redundancia que puedas manejar en remoto, pues ni eso.
Chungo tuvo que ser.
En fin, como prueba de concepto vale... pero no deja de ser algo totalmente inútil.
A medida que vaya palmando el hardware, simplemente pierdes capacidad de almacenamiento o de cómputo. El tema es ver cuánto tiempo aguanta bien en dicho entorno, y si compensa el ahorro en refrigeración con la operación de subir y bajar el contenedor estanco y el % extra de hardware a meterle para que rinda.
A los 3 años, ese hardware es semi-obsoleto, no tiene sentido que lo aguanten más de 4-5 años bajo el agua.
Imagina cuando haya algo similar a lo que provocó crowdstrike hace no mucho.
Un cpd debe tener acceso físico de forma inmediata si es necesario.
Hay que ser subnormal para montar un DC bajo el agua sin varias capas de redundancia.
Si lo pensamos, lo más barato del proyecto son los discos, fuentes y placas.
El agua más cálida pierde oxígeno dañando la vida marina, y el calor se conserva por mucho más tiempo, mientras que en la atmósfera se disipa hacia el espacio.
El agua cálida en aguas frías también asciende hacia "el espacio", a la superficie y de ahí evapora si hay diferencial térmico.
La vida marina... surge en aguas termales. A más de 99º a presiones absurdas.