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#11:
#1 El juez acepta el recurso de Telefónica y considera que FACUA debió notificar que se disponía a interponer la demanda a cada uno de los alrededor de 4 millones de clientes de Movistar Fusión para que valorasen su personación.
https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=11399
https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=11399
#2:
Yo por eso decidí rescindir mi contrato. Si todos los clientes de Movistar hicieran lo mismo lo mismo tendrian q recular. Y si me hacen lo mismo mi actual compañía me voy a otra aunque ya van quedando menos compañías desde hace años. las distintas compras de ONO y Jazztel por parte de las grandes compañías han mermado la oferta disponible y por ende la guerra de precios.
#5:
La fibra optica de movistar es un timo.
Hay que empezar a ser responsables en el consumo, aunque aparentemente sea en contra de nuestros propios intereses como individuo.
La fibra de 300MBps es un timo. Utilizan tecnológía gpon, que actualmente solo admite 3GBps (tres conexiones agregadas) de descarga en el gpon. El gpon es el "repartidor" de fibra, que da servicio a cada conexión (ont). Los gpon actuales pueden dar servicio de hasta 500 clientes. Eso significa que si suponemos que está al máximo de conexión y clientes sale a 6 MBps por cliente. El tema está en que normalmente la gente no emplea más de 1 mega, alguno utiliza 10 porque ve videos en hd, y un tanto porciento muy bajo lo utiliza de verdad. Lo normal es repartir el mínimo contratado, que por ley es el 10%, o sea 3MB, por cliente (300 clientes por gpon con una conexión de giga, de la que solo se consume la mitad).
Contrata menos velocidad (15 megas sobran para la mayoría de usos), a empresas lo más pequeña posible y no aceptes packs, seguro que tienen truco.
Hay que empezar a ser responsables en el consumo, aunque aparentemente sea en contra de nuestros propios intereses como individuo.
La fibra de 300MBps es un timo. Utilizan tecnológía gpon, que actualmente solo admite 3GBps (tres conexiones agregadas) de descarga en el gpon. El gpon es el "repartidor" de fibra, que da servicio a cada conexión (ont). Los gpon actuales pueden dar servicio de hasta 500 clientes. Eso significa que si suponemos que está al máximo de conexión y clientes sale a 6 MBps por cliente. El tema está en que normalmente la gente no emplea más de 1 mega, alguno utiliza 10 porque ve videos en hd, y un tanto porciento muy bajo lo utiliza de verdad. Lo normal es repartir el mínimo contratado, que por ley es el 10%, o sea 3MB, por cliente (300 clientes por gpon con una conexión de giga, de la que solo se consume la mitad).
Contrata menos velocidad (15 megas sobran para la mayoría de usos), a empresas lo más pequeña posible y no aceptes packs, seguro que tienen truco.
#73:
#11 En realidad si leemos la sentencia (que entiendo que nadie lo haga, porque es un coñazo épico, pero yo por desgracia me dedico a estas mierdas, así que toca apechugar), hasta el propio juez no lo tiene muy claro.
La cuestión es que hay dos vías procesales. Por un lado una acción en defensa de los intereses difusos de los consumidores, para cuando estemos en casos en los que sea imposible determinar a los afectados (el caso típico son los productos o servicios defectuosos [o engañosamente publicitados] que se compran/contratan anónimamente). Esta no requiere que se notifique a cada uno de los afectados (porque sería imposible). Por otro está la acción colectiva, cuando los consumidores afectados están determinados o son fácilmente determinables (esta si requiere notificación).
En este caso los consumidores afectados son los clientes movistar que contratasen el servicio ofertado durante la vigencia de la campaña publicitaria de marras de movistar (la de "para siempre"). El problema es que hay que bucear entre 4 millones de contratos y luego notificar a los cientos de miles de afectados. Aquí el juez pone sobre la mesa que no hay una "tercera vía" entre la que hay para los consumidores indeterminados y los "laboriosamente determinables", aunque valora que a lo mejor sería necesario incluirla (pero un juez tiene que sujetarse estrictamente a la ley).
Así que se supone que Facua debería haber pedido una diligencia preliminar al juzgado para que éste le remita una lista de afectados (tras requerirsela a telefónica). Aún así, se vería con la necesidad de notificar a una barbaridad de gente, así que el propio juez dice: "expreso mis serias dudas de Derecho en cuanto que con los términos planteados en la Litis no pudiera ser extrapolable a las acciones de defensa de intereses difusos aquellas acciones en defensa de intereses colectivos que por el volumen de afectados hicieran inviable la tutela judicial solicitada, si bien sería una cuestión que debería ventilarse en la alzada a los efectos oportunos".
Básicamente recomienda a Facua recurrir, para que decida la Audiencia (y casi les redacta el motivo), porque él tiene dudas, y sabe que telefónica le va a recurrir la hipotética sentencia en caso de darles la razón a Facua, así que es tontería ponerse a trabajar sabiendo que puede que te revienten todo lo dictado (anulando la sentencia) por una mierda de excepción procesal.
Perdón por el tocho, pero quería dejar claro que yo no vería esto como una derrota, aquí queda mucho por decir todavía. Aunque mole ponerse catastrofista a la mínima.
PD: no hablo sobre la ampliación de la demanda, porque esto sí me parece una cagada de Facua, pero paso de explicarlo que me queda aquí un tratado que no se lee ni el tato.
La cuestión es que hay dos vías procesales. Por un lado una acción en defensa de los intereses difusos de los consumidores, para cuando estemos en casos en los que sea imposible determinar a los afectados (el caso típico son los productos o servicios defectuosos [o engañosamente publicitados] que se compran/contratan anónimamente). Esta no requiere que se notifique a cada uno de los afectados (porque sería imposible). Por otro está la acción colectiva, cuando los consumidores afectados están determinados o son fácilmente determinables (esta si requiere notificación).
En este caso los consumidores afectados son los clientes movistar que contratasen el servicio ofertado durante la vigencia de la campaña publicitaria de marras de movistar (la de "para siempre"). El problema es que hay que bucear entre 4 millones de contratos y luego notificar a los cientos de miles de afectados. Aquí el juez pone sobre la mesa que no hay una "tercera vía" entre la que hay para los consumidores indeterminados y los "laboriosamente determinables", aunque valora que a lo mejor sería necesario incluirla (pero un juez tiene que sujetarse estrictamente a la ley).
Así que se supone que Facua debería haber pedido una diligencia preliminar al juzgado para que éste le remita una lista de afectados (tras requerirsela a telefónica). Aún así, se vería con la necesidad de notificar a una barbaridad de gente, así que el propio juez dice: "expreso mis serias dudas de Derecho en cuanto que con los términos planteados en la Litis no pudiera ser extrapolable a las acciones de defensa de intereses difusos aquellas acciones en defensa de intereses colectivos que por el volumen de afectados hicieran inviable la tutela judicial solicitada, si bien sería una cuestión que debería ventilarse en la alzada a los efectos oportunos".
Básicamente recomienda a Facua recurrir, para que decida la Audiencia (y casi les redacta el motivo
), porque él tiene dudas, y sabe que telefónica le va a recurrir la hipotética sentencia en caso de darles la razón a Facua, así que es tontería ponerse a trabajar sabiendo que puede que te revienten todo lo dictado (anulando la sentencia) por una mierda de excepción procesal. Perdón por el tocho, pero quería dejar claro que yo no vería esto como una derrota, aquí queda mucho por decir todavía. Aunque mole ponerse catastrofista a la mínima.
PD: no hablo sobre la ampliación de la demanda, porque esto sí me parece una cagada de Facua, pero paso de explicarlo que me queda aquí un tratado que no se lee ni el tato.
#47:
#12 Yo he tenido Movistar hasta hace unos meses que me cambié de operador (en gran parte por esto) y en horario nocturno (de 20:00 a 1:00) muchas de las veces no llegaba a 1080p (a 4k practicamente nunca), con el nuevo sin ningún problema.
Y es un problema general de Movistar, que se niega a hacer peering directo con Netflix,. Busca en los propios foros de movistar la gran cantidad de gente con problemas o en los datos que proporciona Netflix https://ispspeedindex.netflix.com/country/spain/ .
Otra cosa es que por el día te vaya bien o que te parezca aceptable esa calidad (que no es la máxima que es capaz de proporcionar Netflix).
Y es un problema general de Movistar, que se niega a hacer peering directo con Netflix,. Busca en los propios foros de movistar la gran cantidad de gente con problemas o en los datos que proporciona Netflix https://ispspeedindex.netflix.com/country/spain/ .
Otra cosa es que por el día te vaya bien o que te parezca aceptable esa calidad (que no es la máxima que es capaz de proporcionar Netflix).
#10:
#9 Se ha llevado hostiones de campeonato, pero sigue siendo un monopolio natural y digo que es un instrumento de la CASTA porque como las cajabancos, el PPSOE tiene el poder de triforce: hacen leyes en el congreso, favorecen desde los reguladores y gestionan desde la cúpula.
Por ello Podemos les acojona, que saben que millones les votamos justo para que rompan la "familia". Por eso voto y apoyo a Podemos aunque no "soy" de Podemos.
Por ello Podemos les acojona, que saben que millones les votamos justo para que rompan la "familia". Por eso voto y apoyo a Podemos aunque no "soy" de Podemos.
#4:
Timofónica es accionista de El Pais y compra titulares políticos.
Es un monopolio natural que el PP regalo a sus amigos, y su presidente, Pizarro, se presentó a ministro de economía con el PP, donde se negó a debatir con Pedro Solbes y quedo como un gilipollas que no volvío a aparecer.
Timofónica es parte del núcleo de la CASTA del PPSOE y se hace necesario anularlo como instrumento político, en nombre del juego limpio.
O follamos todos...
Es un monopolio natural que el PP regalo a sus amigos, y su presidente, Pizarro, se presentó a ministro de economía con el PP, donde se negó a debatir con Pedro Solbes y quedo como un gilipollas que no volvío a aparecer.
Timofónica es parte del núcleo de la CASTA del PPSOE y se hace necesario anularlo como instrumento político, en nombre del juego limpio.
O follamos todos...
#26:
#8 El juez acepta el recurso de Telefónica y considera que FACUA debió notificar que se disponía a interponer la demanda a cada uno de los alrededor de 4 millones de clientes de Movistar Fusión para que valorasen su personación.
Vamos, que el juez podía haber archivado el caso diciendo "uno de los cuatro millones de clientes no quiere que denuncieis por él" y con eso los otros 3.999.999 afectados se tienen que ir a casa.
Vamos, que el juez podía haber archivado el caso diciendo "uno de los cuatro millones de clientes no quiere que denuncieis por él" y con eso los otros 3.999.999 afectados se tienen que ir a casa.
#1:
Por "inadecuación procesal". ¡Bravo FACUA!
Sentencia en: http://s03.s3c.es/imag/doc/2017-04-11/Sentencia-Facua-Telefonica.pdf
Sentencia en: http://s03.s3c.es/imag/doc/2017-04-11/Sentencia-Facua-Telefonica.pdf
Comentarios
Yo por eso decidí rescindir mi contrato. Si todos los clientes de Movistar hicieran lo mismo lo mismo tendrian q recular. Y si me hacen lo mismo mi actual compañía me voy a otra aunque ya van quedando menos compañías desde hace años. las distintas compras de ONO y Jazztel por parte de las grandes compañías han mermado la oferta disponible y por ende la guerra de precios.
La fibra optica de movistar es un timo.
Hay que empezar a ser responsables en el consumo, aunque aparentemente sea en contra de nuestros propios intereses como individuo.
La fibra de 300MBps es un timo. Utilizan tecnológía gpon, que actualmente solo admite 3GBps (tres conexiones agregadas) de descarga en el gpon. El gpon es el "repartidor" de fibra, que da servicio a cada conexión (ont). Los gpon actuales pueden dar servicio de hasta 500 clientes. Eso significa que si suponemos que está al máximo de conexión y clientes sale a 6 MBps por cliente. El tema está en que normalmente la gente no emplea más de 1 mega, alguno utiliza 10 porque ve videos en hd, y un tanto porciento muy bajo lo utiliza de verdad. Lo normal es repartir el mínimo contratado, que por ley es el 10%, o sea 3MB, por cliente (300 clientes por gpon con una conexión de giga, de la que solo se consume la mitad).
Contrata menos velocidad (15 megas sobran para la mayoría de usos), a empresas lo más pequeña posible y no aceptes packs, seguro que tienen truco.
#5 eso iba a decir. No niego que alguien los usará, pero yo ando con 12 Mbps porque negocié un precio barato de por vida (con Jazztel) y para el uso que le doy va bien. Netflix, por ejemplo, funciona sin problemas a máxima calidad. Y luego leo por ahí que los de fibra de Movistar tienen problemas
.
#6 Yo tengo Netflix con fibra movistar y de momento no tengo ningún problema. Imagino que dependerá de la zona.
#12 fue algo temporal, pero Movistar se lavaba las manos.
#18 De temporal nada, yo tengo fibra de Vomistar y Netflix me va como el puto culo. Con ADSL de 12 Mb de Jazztel, ningún problema. Con fibra de 50 Mb, fatal. Me estoy planteando de volver al ADSL en cuanto acabe la permanencia.
#18 es temporal, solo pasa en momentos de gran audiencia, ya que lo que hacen es limitar el ancho de banda de interconexión con Netflix.
Esos momentillos son todos los fines de semana por la noche.
#56 la neutralidad de la red a la basura
#69 la red es silla y selafo cuando quieren
#12 Depende del gpon al que estes conectado. Si dicho gpon tiene conectado muchos clientes o está conectado a un nodo muy saturado, netflix funciona mal. En casos de saturación de las conexiones aplicar QoS no va contra la neutralidad de internet (o al menos es el criterio general de los ISP). Suele haber prioridad a servicios como la navegación web, el correo o el ftp. Y su televisión no cuenta, ya que no salen de su red.
#22 #47 Estaba pensando en cambiarme de todas formas, no sé si la fibra de pepephone estará a la altura.
#12 Yo he tenido Movistar hasta hace unos meses que me cambié de operador (en gran parte por esto) y en horario nocturno (de 20:00 a 1:00) muchas de las veces no llegaba a 1080p (a 4k practicamente nunca), con el nuevo sin ningún problema.
.Y es un problema general de Movistar, que se niega a hacer peering directo con Netflix,. Busca en los propios foros de movistar la gran cantidad de gente con problemas o en los datos que proporciona Netflix
Otra cosa es que por el día te vaya bien o que te parezca aceptable esa calidad (que no es la máxima que es capaz de proporcionar Netflix).
#6 Si claro, ahora me vas a decir que Jazztel tiene mejor tecnologia y red que Movistar, y te lo crees tu solito, cualquiera con dos dedos de frente seguro que no.
#23 ¿Dónde he dicho eso? Algunos os montáis unas películas vosotros solos...
#6 un precio de por vida que te subió, por lo pronto, 1 euro el año pasado.
#6 Tengo yo 10mbps por wifi (de esas aereas) y voy SOBRADÍSIMO, hasta juego online con buen ping.
#5 ¿Que operador europeo te da un caudal garantizado de 300Mbit/s simetricos de FTTH por 70€?
¿Timo o arquitectura de red óptica y comercialización implantada en todos los países de nuestro entorno?
#32 Ninguno. TODO EL MUNDO hace overselling.
#34 Eso quería reseñar. 👍
#32 Nadie. Timofónica te cobra unos 2500 euros por 300 MBps de linea profesional, garantizándote el 90%. Si haces cuentas sale que revenden cada mega unas 40 veces. Con vodafone-ono sale un poco más barato. El alquiler de la fibra oscura hasta un nodo neutro les cuesta a todos practicamente lo mismo (una burrada), por lo que el precio de coste les sale más o menos igual.
Viendo la relación ancho de banda / precio está claro que están haciendo un overselling brutal.
En otros paises europeos el depliegue de fibra es una infrestructura del estado, y los precios son mucho más asequibles. Por ejemplo en muchos sitios obligan a las constructuras a instalar conducciones con fibra cada vez que realizan una obra si no hay previamente, la cual pasa a ser propiedad del estado.
#44 Parece que sabes pero al final la cagas.
¿Que tiene que ver aquí la fibra oscura? Precisamente es la fibra que no esta siendo utilizada (No lleva luz)
Una pasta vale la normal y la oscura... suena a pisto como que sabes.. pero no.
Precisamente la sobrescripción es lo que hace accesible la fibra hasta el hogar y es común en todo el mundo, no debemos de quejarnos ni sorprendernos por eso.
Otro pisto... aquí la administración publica participa en despliegues.
Ejemplo: http://www.noudiari.es/2017/02/govern-calcula-desplegar-la-fibra-optica-las-pitiuses-costara-12-millones-euros/
Y todos los edificios y obras deben de contemplar ICT´s con FTTH.
En el fondo solo te quería decir que las compañías hacen en España y Europa despliegues y comercializaciones similares. Precisamente no podemos quejarnos mucho en esto, hay otros aspectos en el País, que si están mal.
#51 Alquilar fibra oscura es alquilar la fibra para tu uso exclusivo. Tu pones el hw en los extremos. La hay de telefónica, de adif, de carreteras del estado, de red electrica, etc. Y donde ya hay canalizaciones puede ser relativamente barato echarla tu, pero el realizar tendidos interurbanos es carísimo, levantar la calle para realizar tu la canalización y luego pasar la fibra es carísimo. Llegar a los nodos neutros y ubicarte en ellos, que es lo crítico, también.
Cuando hablo obligar a las constructoras me refería a cualquier obra civíl. Por ejemplo, si hay que levantar la calle para reparar un pinchazo, por ley hay que instalar fibra si no la hay.
Yo no me quejo de la reventa de ancho de banda, digo que el grado en el que lo hace movistar me parece un timo.
#5 GPON es la tecnología (Gigabit Passive Optical Network). El "repartidor" es la OLT, igual que el "router doméstico" es la ONT.
#5 Siento contrariarte, pero así como lo dices no es correcto. Aparte de lo que te dice #39
El standard GPON es 1:128, aunque diría que muy pocos operadores operan así, siendo la inmensa mayoría 1:64.
Además, tienen un ancho de bajada de 2,5Gb y 1,25Gb de subida.
Esto, evidentemente, no quita que hagan overselling como absolutamente TODOS los operadores del mundo mundial. Si no se hiciera overselling estaríamos hablando de precios astronómicos por las conexiones a internet.
Como nota curiosa, por mi experiencia, la media de uso de una conexión a internet, sea cual sea su ancho de banda, es casi siempre
#46 Cada pon de una olt soporta 64/128 ont. La mayoría de olt llevan 8 pon.
Los 2,5 GB (3 conexiones de GB) es para toda la olt, los 8 pon, 512/1024 ont.
#60 No sé de dónde te has sacado eso.
Hay OLTs desde 8 (o menos) hasta más de 128 PONes, cada uno de ellos con una capacidad de 2.5Gbps/1.25Gbps
Revisa tus fuentes
#65 hmmmm... una cosa es el puerto de la OLT y otra cosa es la división en los splitters. Vale que el ancho de banda es común, pero a mayor división en el splitter te toca potencialmente menos. Si estás solo, todo el puerto de la OLT es para ti, independientemente de los splitters.
#60 el número de ONTs por puerto de la OLT depende de la división que hagas en los splitters, no tanto del puerto en si. Hay splitters de 16, 32, 64 y supongo que de 128.
#78 Si si, están relacionados realmente. Una cabecera de fibra sólo admite, por PON, un máximo de 128 ONTs. Aunque tu dividas en más de 128, no te va a funcionar, primero por los niveles (perdería tanta señal en cada split que no tendría potencia suficiente) y luego que la cabecera que gestiona los PONs no te admitirá un ont 128+x en ese PON.
#5 #46 #60 y aunque tuvieras toda la OLT para ti sólo, habría que ver qué acuerdos de ancho de banda tienes con otros operadores. Que una cosa son 300Mbps en el bucle local y otra el ancho de banda contra youporn.
#74 Bueno, pero en este caso estábamos hablando del GPON y sus capacidades. Como bien dices, hay más factores que influyen pero si nos ponemos así, llegaríamos hasta ver qué conexión tiene youporn y que capacidad de proceso de peticiones para ver si va lento por tu conexión, o porque youporn correo bajo un 386 con un módem de 56K
Por cierto, a nivel de tránsito también se hace overselling (aunque en menor medida).
#5 A mi cuando me instalaron la fibra óptica de Movistar era una pasada, 100 mbps y pico siempre, tanto de subida como de bajada.
Ahora los han subido a 300 mbps y sin embargo normalmente llegan entre 30 y 60 mbps. Cuando he llamado para hacer una queja dicen que habrá algo mal configurado, que mire a ver, que tal y que cual. Luego alguna vez me han llamado y me han dicho "teníamos un problema que acabamos de corregir, ¡haz la prueba ahora!" y en ese momento te dan los 300 mbps, pero al día siguiente vuelve a funcionar igual de mal.
#53 la primera trampa es que tienes que usar conexión de cobre a 1G, si usas wifi, ni de coña, llegas a esos valores.
#58 Hombre, eso ya es cosa de lo que se ponga cada uno en su casa. El valor tiene que llegar hasta el router, luego si quieres conectar al router un único aparato y alcanzar dicha velocidad pues tendrás que tener en cuenta no crear un cuello de botella.
Con cable Ethernet (100) también puedes sacar provecho a los 300 mbps si conectas tres o más aparatos. En mi opinión los 100 mbps para un sólo aparato son más que suficientes.
Y con los nuevos WiFi ac sí que se puede llegar teoreticamente hasta los 500 mbps, pero vamos, que como digo los 100 mbps por terminal dan más que de sobra.
#61 si pero telefonics te deja un wifi de 54m y no te avisa que no vas a poder usar los 300Mb, o sabes de qué va la historia o te están vendiendo un producto que no vas a poder usar con la funcionalidad anunciada.
#62 Con el router tampoco te van a llegar los 54 mbps a un terminal si no lo tienes justo delante, pero sí podrías utilizar los 300 mbps, utilizando varios dispositivos. De hecho es lo que tiene sentido, yo no le veo mucho sentido a más de 50 mbps en un dispositivo. Lo que quiero es que se puedan conectar 5 móviles, y otros tantos ordenadores y un par de televisiones con un ancho de banda decente.
¿Avisarte de que en un único dispositivo no puedes utilizar por WiFi esos 300 mbps? Tampoco lo veo muy importante, hay que informarse de qué significan esos 300 mbps. Telefónica no debería de dar ningún router WiFi, sino que se comprara el cliente el que quisiera.
El problema es cuando te dicen que van a ser 300 mbps y el día que te lo instalan es cierto, pero con los meses según lo van contratando tus vecinos va bajando la calidad del servicio.
Por "inadecuación procesal". ¡Bravo FACUA!
Sentencia en: http://s03.s3c.es/imag/doc/2017-04-11/Sentencia-Facua-Telefonica.pdf
#1 son unos artistas
#1 El juez acepta el recurso de Telefónica y considera que FACUA debió notificar que se disponía a interponer la demanda a cada uno de los alrededor de 4 millones de clientes de Movistar Fusión para que valorasen su personación.
https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=11399
#11 En realidad si leemos la sentencia (que entiendo que nadie lo haga, porque es un coñazo épico, pero yo por desgracia me dedico a estas mierdas, así que toca apechugar), hasta el propio juez no lo tiene muy claro.
), porque él tiene dudas, y sabe que telefónica le va a recurrir la hipotética sentencia en caso de darles la razón a Facua, así que es tontería ponerse a trabajar sabiendo que puede que te revienten todo lo dictado (anulando la sentencia) por una mierda de excepción procesal.
La cuestión es que hay dos vías procesales. Por un lado una acción en defensa de los intereses difusos de los consumidores, para cuando estemos en casos en los que sea imposible determinar a los afectados (el caso típico son los productos o servicios defectuosos [o engañosamente publicitados] que se compran/contratan anónimamente). Esta no requiere que se notifique a cada uno de los afectados (porque sería imposible). Por otro está la acción colectiva, cuando los consumidores afectados están determinados o son fácilmente determinables (esta si requiere notificación).
En este caso los consumidores afectados son los clientes movistar que contratasen el servicio ofertado durante la vigencia de la campaña publicitaria de marras de movistar (la de "para siempre"). El problema es que hay que bucear entre 4 millones de contratos y luego notificar a los cientos de miles de afectados. Aquí el juez pone sobre la mesa que no hay una "tercera vía" entre la que hay para los consumidores indeterminados y los "laboriosamente determinables", aunque valora que a lo mejor sería necesario incluirla (pero un juez tiene que sujetarse estrictamente a la ley).
Así que se supone que Facua debería haber pedido una diligencia preliminar al juzgado para que éste le remita una lista de afectados (tras requerirsela a telefónica). Aún así, se vería con la necesidad de notificar a una barbaridad de gente, así que el propio juez dice: "expreso mis serias dudas de Derecho en cuanto que con los términos planteados en la Litis no pudiera ser extrapolable a las acciones de defensa de intereses difusos aquellas acciones en defensa de intereses colectivos que por el volumen de afectados hicieran inviable la tutela judicial solicitada, si bien sería una cuestión que debería ventilarse en la alzada a los efectos oportunos".
Básicamente recomienda a Facua recurrir, para que decida la Audiencia (y casi les redacta el motivo
Perdón por el tocho, pero quería dejar claro que yo no vería esto como una derrota, aquí queda mucho por decir todavía. Aunque mole ponerse catastrofista a la mínima.
PD: no hablo sobre la ampliación de la demanda, porque esto sí me parece una cagada de Facua, pero paso de explicarlo que me queda aquí un tratado que no se lee ni el tato.
#73 Y es por comentarios así por los que me sigue mereciendo la pena entrar en Menéame. ¡Gracias!
#11 Una pregunta tonta ¿y como sabe quienes son los 4m de clientes sin incurrir en la LOPD?
#1 Te estás equivoando, Facua no es quien lo ha hecho mal.
#0 vaya mierda de entradilla, debería poner el motivo del archivo/sobreseimiento, que como dice #1 es por "inadecuación procesal", poner solo que "Telefónica gana la demanda contra el cambio de precios en Movistar Fusión" sin aclararlo da a malentendidos
Timofónica es accionista de El Pais y compra titulares políticos.
Es un monopolio natural que el PP regalo a sus amigos, y su presidente, Pizarro, se presentó a ministro de economía con el PP, donde se negó a debatir con Pedro Solbes y quedo como un gilipollas que no volvío a aparecer.
Timofónica es parte del núcleo de la CASTA del PPSOE y se hace necesario anularlo como instrumento político, en nombre del juego limpio.
O follamos todos...
#4 De todas las veces que lei eso de "me doy de baja de telefonica" a lo largo de 20 años de internet cuando esta hacia sus mierdas ya no debería de tener clientes
#9 Se ha llevado hostiones de campeonato, pero sigue siendo un monopolio natural y digo que es un instrumento de la CASTA porque como las cajabancos, el PPSOE tiene el poder de triforce: hacen leyes en el congreso, favorecen desde los reguladores y gestionan desde la cúpula.
Por ello Podemos les acojona, que saben que millones les votamos justo para que rompan la "familia". Por eso voto y apoyo a Podemos aunque no "soy" de Podemos.
#10 #9 somos muchos los que no tenemos alternativa, los que vivimos en pueblos también queremos tener adsl y el unico que nos lo proporciona es Movistar.
Aqui antes también lo podias contratar con jazztel pero te daba como mucho 3 megas cuando movistar daba 6 y por el mismo precio.
Yo no conozco a nadie que viva en ciudad y tenga Movistar, todos tienen Telecable, Ono o similares.
#38 ya bueno ese es otro tema, yo estuve 15 años con movistar por eso mismo hasta que llego la fibra de R, y por que a mi me iban perfectamente, pero yo no iba por ahí diciendo que me voy a dar de baja,
en internet todo dios se da de baja de las injusticias, cancelas sus cuentas, etc pero no se nota nada 
a eso me refería.
#41 habrá de todo, yo he dicho alguna vez que me daba de baja y no lo hice por que llame a distintas compañías y no habia alternativa, ni siquiera Internet rural (me daban 400 megas al mes de bajada por 60 euros y wimax aqui no opera) con eso no tengo ni para un dia.
Ahora ya no lo digo, el dia que haya alternativa me voy y arreando.
#38 Da gracias de que todavía mantienen su estatus especial de monopolio natural y le obligan por ley a que de servicio en toda España.
Los que recordamos los modems de 52 kbps, con un mega tenemos mas que suficiente.
#9 Clientes negativos, de hecho
#9 yo lo he echo, de timofonica a R.
#9 Aparte de la fabrica de independetistas que es...
upsss , hilo equivocado
#4 Pizarro era el presidente de Endesa. De Telefónica era presidente César Alierta, amigo íntimo de Aznar.
#28 Gracias.
#28 Oficialmente se llama Cesáreo Alierta, como su padre.
#52 Su padre sí, pero él no. Por lo menos eso es lo que dice la Wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9sar_Alierta
#67 La Wikipedia y allá dónde vaya.
Pero lo que dice su DNI es que se llama como su padre.
Ayer lo leí en otro medio, me pareció un "sí facua, tenéis razón pero me busco la forma de no perjudicar a telefónica, por lo que digo que no lo presentasteis bien".
#15 #21
Desestiman demanda contra el presi de Facua, Pablo Iglesias o Podemos: Qué bien funciona la justicia.
Desestiman demanda contra Telefónica, Endesa o cualquier otra gran empresa: La justicia está comprada.
#33 Hombre, léete el auto. Es un poco absurdo.
#33 Si eso, lee la noticia, no es muy larga y creo la mayoría lo puede comprender.
Así funciona "LaTrama".
El Ibex siempre gana.
#24 Entre Movistar y Jazztel, gana Jazztel en mi opinión (en cuanto a calidad del servicio, no entro en más valoraciones). Aún así, jamás volvería a contratar con movistar aunque fueran los más baratos o tuvieran el mejor servicio. Hay cosas que no perdono.
De todos modos, tras la subida de la cuota de línea de Jazztel, estoy esperando a que llegue la fibra a casa (que en teoría faltan 3 o 4 meses) para pasarme a Pepephone + número VoIP. El resto de operadores, me parecen un puto robo. Todos.
#29 ¿Y quién esperas que ponga fibra óptica en tu zona? Que sepas que por ahora, si no lo ha hecho ya ONO, lo haran Telefónica o Jazztel, son las únicas que lo hacen de forma legal por ahora, las otras de forma pirata, ya te digo como.
Recurrirá a la Audiencia, ¿ la de los chistes?
yo me fui a vodafone y ahora estoy peor
#17 Todavía puedes estar peor, vete a Jazztel Tengo una amiga que comercializa esa empresa peroa los amigos nos recomienda Telefónica.
#81 ¿Fibra simétrica de 300 más barata que un ADSL? Pues ya me dirás cómo la conseguiste, porque yo tengo 50 simétricos y pago más de 50€.
La buena transición
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eldiario.esson unos hijos de puta y hacen lo que quieren: telefónica, ono, vodafone...
de todas formas si el juzgado les da la razón es porque la tienen?? porque cuando se archivan demandas contra podemos o pablo iglesias, etc, parece que ahí sí funciona la justicia...
#27 Tienes que analizar el caso y decidir tú mismo si la decisión judicial es coherente y proporcionada, si interpreta y aplica la ley correctamente, en general, si la decisión es justa.
En este caso Movistar firmó un contrato de por vida y cuando les dio la gana dijeron que no lo cumplían y que los 4 millones de afectados podían darse de baja si querían, pero si querían mantener el contrato firmado, eso no podía ser. La justicia dice que una asociación de consumidores puede personarse como afectada para reclamar el cumplimiento del contrato, pero que deben preguntar a los 4 millones de afectados por si quieren personarse en el juicio. La decisión no es razonable ni proporcionada, precisamente 4 millones de personas no pueden costearse un juicio y pagarse un abogado por exigir el cumplimiento de un contrato que supone menos dinero que lo que cuesta el juicio, para eso la ley permite que las asociaciones de consumidores se personen en su lugar. De modo que han interpretado incorrectamente la finalidad ley (proteger al consumidor), la aplican para conseguir el efecto contrario, que los 4 millones de clientes se queden sin que se juzgue el asunto, movistar pueda romper los contratos sin consecuencias, y los consumidores se queden desprotegidos y sufran los daños y perjuicios. No, la justicia no ha funcionado.
#40 pues sinceramente, quien firme un contrato de por vida con semejantes hijos de puta y quede tranquilo, es idiota
Nada nuevo en el horizonte.
Cómo puede haber gente que se alegré de la sentencia ¿qué sois retrasados? Esto significaría que te pueden modificar el contrató cuándo les salga de las pelotas. Aunque de hecho ya lo hacen.
Yo me quejaba mucho de Telefónica por que en mi localidad hasta 2011 no llegaba mas de 3Mbit/s.
Hoy en día, tenemos en mi localidad, y en otras localidades de 35.000 habitantes fibra de 300Mbit/s simétrica a 34€, con teléfono fijo incluido (Es lo que tengo yo) y no seguimos quejando. Cuidado!!! porque nos podemos convertir en "quejologos"
Hace años ponía en grito en el cielo, pero hoy en día tenemos que reconocer que tenemos un acceso a Internet mas que aceptable.
#35 fibra de 300Mbit/s simétrica a 34€, con teléfono fijo incluido
¿Seguro? Fíjate bien, porque eso suena a la típica oferta de "durante los primeros tres meses, luego pasamos a cobrarte 70€".
#68 No, es lo que vale en Movistar. Sin TV ni Móvil. 7.
Parece mentira que una asociación de consumidores no sepa plantear una demanda en un juzgado. Uno de mis hermanos se puso en contacto con ellos después de que la OMIC le diera la razón y le pusiera una multa a Movistar de 1.000 € que seguro van a recurrir.
#8 El juez acepta el recurso de Telefónica y considera que FACUA debió notificar que se disponía a interponer la demanda a cada uno de los alrededor de 4 millones de clientes de Movistar Fusión para que valorasen su personación.
Vamos, que el juez podía haber archivado el caso diciendo "uno de los cuatro millones de clientes no quiere que denuncieis por él" y con eso los otros 3.999.999 afectados se tienen que ir a casa.