El Belvedere ha creado una copia en alta resolución de El Beso y la ha dividido en un puzle de 10.000 cuadrículas únicas que se van a poner a la venta por separado, a un precio de 1.850 euros cada una.[...]Los compradores, afirma el museo, serán propietarios de "una pieza en edición limitada de una obra maestra digitalizada".[...]Si la Belvedere vende los 10.000 NFT de El Beso, facturará 18,5 millones de euros. Con el actual precio de una entrada normal para adultos, igualar esa cifra requería recibir a 1,16 millones de visitantes.
Comentarios
esto del NFT se esta yendo de las manos.
#2 ya te digo, ya no es que adquieras un trocito del cuadro, sino es que un cacho de una copia y se pueden hacer las copias digitales que se quiera
#5 pues si vieses lo que estan haciendo en el "Metaverso" de Facebook, comprando "parcelas" para "edificar casas" por millones de dolares.
Ya no saben como lavar dinero
#9 no se puede lavar dinero de esa forma
#13 como con un perro, me pagas 6.000 € en una factura por un chucho y de regalo una decena de gramos de heroína, de toda la vida en las chabolas.
Lo que pasa que un perro cría y un NFT tienes que hacerlo o comprar uno barato de primeras y meter criptomonedas y páginas de subasta.
#12 el archivo puede ser prácticamente igual menos un bit, eso da un hash distinto, de hecho en este caso posiblemente haciendo la mismo(misma foto y mismas divisiones) otra vez puede que ninguna de las segundas versiones sea iguales por mucho que se quiera.
Lo complicado sería hacer dos archivos distintos con el mismo hash.
#29 en ese ejemplo blanquea el que vende, no el que compra, que tiene que comprar el perro con dinero legalizado. No creo que el museo esté blanqueado dinero.
#31 los museos, más bien las subastas alrededor de ellos, son máquinas de blanqueo de dinero: https://www.nytimes.com/es/2017/02/23/espanol/cultura/el-mercado-del-arte-se-ha-convertido-en-complice-del-lavado-de-dinero-sin-saberlo.html
Tampoco necesita blanquear, solo ganar dinero vendiendo la herramienta de blanqueo.
#33 en esa noticia no se explica nada de cómo se puede lavar dinero con arte
#37 https://www.dw.com/es/blanqueo-de-dinero-a-trav%C3%A9s-del-arte/a-18333077
«Así pues, en el esquema del blanqueo de dinero, la persona compra una obra para blanquear y, después, cuando necesita el dinero, revende la pieza...
Exactamente. En el blanqueo de dinero hay tres fases: En la primera, la persona invierte dinero en algo con lo que no tiene vinculación. Después, esconde el objeto para romper la cadena de pruebas. La tercera fase es la reinserción, es decir, aquello que estaba escondido vuelve a salir al mercado con la apariencia de lícito. Yo hablo también de una cuarta fase, la del reciclaje, que es cuando la persona trata de borrar toda evidencia de lavado de dinero.»
Puede ser subastas ocultas donde un cuadro caro se paga mucha cantidad en dinero negro para que un comprador con interés real lo compre por su valor de mercado, o se paga por una cuadro menor en una subasta 1 para que un comprador que tiene que pagar en dinero limpio te lo compre en una subasta 2.
#31 exacto, con los nfts blanquea el vendedor, pero como el comprador es anónimo, nadie te puede asegurar que no sean la misma persona. Quiero lavar dinero, creo un NFT de mierda que me autocompro con dinero sucio, declaro las ganancias de la venta legal del nft y si me pregunta hacienda no se quien es el comprador. A vivir la vida.
#44 ¿como metes esa dinero negro en el sistema para autocomprarte el nft? Seguramente peces muy gordos con ayuda de bancos lo hagan, pero no me parece el método mas sencillo ni el mas "seguro" para el delincuente. además en el paso de meter todo ese dinero en el sistema ya lo vas a tener que blanquear.
solo se puede esquivar el KYC con pequeñas cantidades (salvo que cuentes con complicidad de bancos o exchanges, pero ene se caos no necesitas el paso del NFt para blanquear). A base de meter el dinero negro de poco a poco sin KYC, mas transferirlo, mas pagar el incremento patrimonial al vender el nft parta ya convertirlo en 100% legal gastas bastante mas que con ventas falsas de ropa, por ejemplo. si que se puede usar para sacar grandes capitales de un país, comos e usa el arte físico, o para moverlo sin pagar impuestos, pero para blanquear lo veo dificil como método habitual. Seguramernte haya casos, pero no lo veo como la panacea.
Blanquar grandes cantidades no es nada fácil sin ayuda de autoridades o de bancos
#46 si en vez de tener material ilícito o billetes tienes una cartera llena de criptos pues sí es una panacea, depende que manejes.
#50 eso si puede ser, pero no veo que eso sea la principal razón de la escalada de precios. El mover capitales entre personas o paises si es uno de los motores principales de la burbuja del arte físico
#44 como herramienta de blanqueo es maravilloso... Tienes un ingreso en cuenta justificado en que alguien te ha comprado un truño por una morterada de billetes y como es único, hacienda no puede decirte que ese no es su valor real... No es como las viviendas que tienen tasadores, valor catastral,... Ahí no puedes poner el precio que te salga de la polla, pero en los nft...
#29 no entiendo lo de los hash que dices. Si alguien te copia el jpg, el jugador es idéntico, pero el nft es un texto en una blockchain, no ese fichero, y no es replicable. Si 'minteas' la copia del jpg de nuevo, el nuevo nft es totalmente diferente del original.
#34 no me has entendido respecto a este caso, lo válido es el hash, no el archivo, el museo puede hacer la versión dos del eso archivos y ser distintos, y seguir siendo una foto del museo del cuadro de verdad.
En un archivo completamente digital no se si se llega a hacer para generar más producto de venta, lo curioso sería lo inverso, dos archivos distintos con el mismo hash.
#9 Second Life 2.0
si es que la gente es idiota y no hay más que hacer....
#5 exacto, puedes copiar una rchivo digital hasta el infinito, pero no puedes duplicar el nft asociado. Esa es la gracia de los nft, crear algo digital pero imposible de copiar.
#12 Y que sea replicable el archivo pero no el nft, ¿que valor aporta? (desde mi ignorancia cuñada)
#19 lo mismo que un certificado de autenticidad en un objeto
#30 Entiendo que un certificado de autenticidad de una obra única de Goya o Velázquez aporte valor, pero ¿que sentido tiene autentificar algo que es infinítamente replicable?
#35 ¿por qué aporta valor un certificado de una obra única de Goya?
Porque también es replicable, hay muchos falsificadores de según que pintores.
Al ser infinitamente replicable, es aún más valioso poder autentificar al original. Al final con un cuadro siempre puedes pagar a expertos que lo escaneen y analicen para volver a certificarlo, pero con un archivo digital no. Los nfts son algo muy nuevo y en pañales, pero imagina cosas como que el creador original de un nuevo meme lo haga como nft y reciba un % del dinero que ese meme genere en Internet, por decir algo. O el propio arte ha dado el salto a digital hace tiempo.
#40 ¿Ese es el lavaconciencias de invertir en el ponzi del nft? ¿Apostar por un mundo donde hasta un meme tenga copyright y tenga que pagar por publicarlo?
Pues menuda mierda. Al menos el de bitcoin era acabar con el monopolio de los bancos y formar una utópica economía descentralizada y nosequé.
#45 todo tiene copyright, no se necesita hacer nada para tenerlo, si creas algo tienes su copyright. De hecho todas las licencias copyleft o libres se basan en ello.
No he dicho que tengas que pagar por usar un meme, bien podría ser que el autor original reciba un % de los ingresos de publicidad de las webs que lo utilicen. O si el autor quiere que le paguen por usar su creación, ¿cual es el problema?
Los NFTs tienen mas aplicaciones que el arte, pero en el arte en concreto son una forma de democratizar el acceso al mercado del arte a artistas e inversores pequeños, que estan completamente excluidos del circuito "mainstream", que a día de hoy esta copado de caraduras o hampartistas como los llama Antonio García villarán
Los artistas también necesitan comer, vestirse y tener un techo, además de las herramientas que necesitan para su arte. A algunos incluso les gusta viajar o tomar una caña.
La inmensa mayoría de artistas fuera del circuito mainstream están encantados con los NFTs Otro video del mismo artista explicandolo ->
#47 la 'imensa mayoría de artistas' no creo que pueda representarla un señor con 1.2 MILLONES de seguidores, que lleva años siendo viral de internet, y su contacto con los NFTs es dibujarlos y subastarlos en directo por Twitch. Vamos, basicamente refuerza el concepto de negocio basado en el hype del momento en las redes sociales.
que haga dinero con NFT solo conozco a un tipo que es diseñador gráfico y le hicieron un encargo de dibujar 2 o 3 cosas para convertirlos en NFT. Él ni participaba en el proceso, ni tenía ni puta idea de cómo iba, ni saldría su nombre, simplemente recibía el pago. Y lo conozco de terceras sin pertenecer a este mundillo, no creo que sea casualidad.
#53 No he dicho que los represente, solo te lo he puesto a modo ilustrativo de la opinión de un artista.
¿Qué problema hay que un artista consiga ingresos aprovechando un hype? ¿Qué tiene de ponzi que un artista venda sus obras asociadas a una especie de certificado de autenticidad digital?
Lo digo sinceramente y sin acritud, leo mucha critica abstracta a los NFTs pero ninguna cosa concreta que los haga malos per se. ¿Qué hay estafas, engañabobos y basura ligada a los NFTS? Si claro, como con todo. Pero es como estar en contra de la imprenta porque se puede usar para imprimir amenzas.
Los NFTs y las criptos en general son solo herramientas, que obviamente se pueden usar para cosas malas, pero eso pasa con absolutamente todo. El potencial positivo que tienen es brutal
#47 No todo tiene copyright, el cuadro en concreto está en dominio público desde hace muchos años. Es decir ya es de toda la humanidad.
#54 algunos derechos como el de autoría (que es irrenunciable) nunca caducan, solo los patrimoniales pasan a dominio público, pero vamos, me refería a cualquier cosa que crees nueva. Si creas una cosa tienes todos los derechos, y en base a esos derechos puedes por ejemplo pasarla a dominio público directamente
#58 Si te refieres a los derechos Morales si. Pero en este caso es una explotación de la obra, nadie va a negar que el autor es Klimt.
#12 No, la gracia de los nft es la cantidad de gilipollas que destapan.
#28 pues si, la sección de comentarios de meneame está plagada en cada noticia sobre nfts
#2 Hay tontos de sobra
#2 que es un NFT?
#15 la versión digital del timo de la estampita
#15. Como el antiguo Tamagotchi, pero más aburrido.
#2 La forma perfecta para blanquear dinero
Le deseo al museo todo el éxito en su operación. Es un pecado no separar a un tonto de su dinero.
Hemos avanzado un paso: antes le dabas al botón derecho y descargar y tenías la imagen asociada al NFT ... ahora ya no puedes decir que te lo bajas de una vez. Hay que bajarse 10.000 trozos
Como encuentren 10.000 gilipollas para eso les hay que poner un monumento.
#17 Sí... Monumento al "Paren el mundo que me bajo".
#FreeAssange
#20 klimt -> arte.
Cromos -> ...cromos.
#26 Eso que llamas "cromos" pueden tener valor, la mejor forma que tenemos para determinar su valor es mediante las operaciones de compra/venta. Las que se puedan producir inicialmente y las que se puedan producir posteriormente que permitirían actualizar nuestro conocimiento sobre su valor en el futuro.
#27 Siguen sin tener valor artístico. ¿Especulativo? parece claro.
Ah y sigue sin haberse vendido El Beso de Klimt. Sigue colgado en el Belvedere.
Cómo vender una pintura famosa sin desprenderte de ella... Hay que ser un genio para colar una cosa tan absurda.
Nadie ha venido El Beso de Klimt. Van a vender cromos sin valor alguno.
#8 Si tienen o no valor lo decidirán quienes lo adquieran, si lo hacen. Y luego si vuelven a cambiar de manos esa decisión pasará a los siguientes compradores y así sucesivamente.
#14 yo hablaba de arte.
#18 Te referiste al valor de lo que denominaste "cromos". Lo hiciste así: "Van a vender cromos sin valor alguno."
#0 El titular indica "vendido" cuando debería indicar "en venta". Lo que indica el titular no es el precio por el que se ha comprado sino el precio al que tienen previsto ponerlo a la venta.
#1 true true, debería decir se venderá, es el titular de 20minutos... lo voy a cambiar aquí de todas formas
La era de la estupidez.
El ser humano existe por y para sacarse de la manga nuevas y más complejas formas de complicar las cosas y hacer el imbécil.
No se porqué pero no lo termino de ver/entender..... debo de ser yo que soy tonto nft
#7 Si subastas tu "tonto NFC" y te lo compran te conviertes automáticamente en "listo NFC".
#38
Madre mia cuanta ignorancia y ranciedad se respira en cada publicación sobre estos temas...
Por si alguien quiere ver un vídeo sobre NFT de más de dos horas (pero extremadamente informativo)
10.000 pantallazos y asunto arreglao.
Se nos va de la manos...
Tal como va el mundo no les será difícil encontrar 10.000 imbéciles.