Bloquean cuentas en Twitter por comentar 'En Tierra Hostil: Corea del Norte'

Cientos de usuarios se quejaron a través de distintas redes sociales de que su cuenta de Twitter había sido bloqueada tras comentar ciertos aspectos sobre Corea del Norte. Al parecer, según publica 'La Vanguardia', el bloqueo masivo también afectó al equipo del programa. Muchos de los usuarios afectados comentaron que sus respectivos perfiles en la red social aparecían inactivos y para recuperar el control de su cuenta les solicitaban introducir un número de teléfono.

[#1 Robus]

Eso os pasa por criticar al amado lider!

[#19 Desactivado]

#1 NANANANANANANANANA LIDEEEER!!!

[#28 difusion]

Por este tipo de atropellos contra la libertad de opinión, la gente debería valorar seriamente el abandono de Twitter y pasarse a Twister, Diaspora*, GNU social o pump.io.

Twister: http://twister.net.co, https://es.wikipedia.org/wiki/Twister_(Microblogging)

Diaspora: http://podupti.me, https://es.wikipedia.org/wiki/Diaspora_(red_social)

GNU social: https://gnu.io/social/try, https://en.wikipedia.org/wiki/GNU_social

pump.io: http://pump.io, https://comunicatelibremente.wordpress.com/pump-io/

/cc #1 #2 #7 #14 #24

[#35 Desactivado]

#28 que no coño, que no. Que las redes sociales molan porque son sociales, no porque están llenas de asociales.

[#36 difusion]

#35 Cuéntanos más:

/cc #28

[#47 minardo]

#35 de hecho ni siquiera están llenas de asociales...

[#62 pinkix]

#28 No has puesto quitter, entiendo porque ya lo englobas en GNU Social.

[#63 difusion]

#62 Correcto, aparece en https://gnu.io/social/try

/cc #28

[#100 ogrydc]

#28 Quitter

Uuups, visto. Lo has metido en GNU Social.

Y lo ha comentado ya #62...

[#33 Desactivado]

#1

¿ Pujol ?

[#97 Desactivado]

#1
1-LAS AREAS DE IMPLANTACION DE TWITTER COINCIDEN CON LAS DE LA INFLUENCIA OTAN
opinable:
hace unos años se dejó notar una masiva campaña de publicidad para promocionar entre la población española Twitter en España aparecieron muchos gráficos presumiendo de lo de moda que estaba en muchos países esta plataforma

hecho:
llamaba la atención una curiosa correlación entré influencia del área OTAN y la implantación de Twitter
Excepto alguna excepción tipo Brasil y algun país asiático tipo Malasia creo recordar y algún país árabe menor
países como Japón por ejemplo también pueden considerarse países zona OTAN

2-las redes sociales ya no son más esa plataforma neutra de promoción de ideas y personas
presidente-ecuador-lanza-contra-trolls-twitter/c070#c-70

Presidente de Ecuador se lanza contra los trolls d...

Jason Potin del MIT duda también su capacidad herramientas de promoción personal y profesional
probablemente nunca lo quiero son empresas afincadas en Silicon Silicon Valley en EEUU.
gracias a las filtraciones de Snowden ya sabemos que colaboran de manera activa con la NSA agencia que muchas veces es capaz incluso al control del Senado de los Estados Unidos

4-Assange invita a los países BRICS a crear sus propias redes sociales para evitar el uso para fines de inteligencia de las en redes sociales
presidente-ecuador-lanza-contra-trolls-twitter/c071#c-71
Y diseña la China como posible ejemplo the como emanciparse posibles y más que probable manipulaciones y espionaje de las redes sociales del área influencia OTAN
evidentemente aquí mucho señalan la censura china pero es en eso en lo que hay que centrarse sino el hecho de no depender de Estados Unidos de tener tu servidores en tus propios países e incluso de generar redes virtuales o dos redes sociales descentralizadas que no dependa de la política militar de la OTAN

[#17 Desactivado]

A la noticia le falta informar sobre algo muy importante, que los bloqueados han sido quienes opinaban en favor de Corea del Norte. A algunos les ha inducido a pensar que es era cosa de los malvados coreanos comeniños.

No me gusta nada la monarquía absolutista coreana, yo soy republicano, pero lo triste es que mucho de lo que decía el español que curra allí es cierto. Esto es un ejemplo. Aquí hay mucha gente que se cree el cuento de que vive en un régimen de justicia y libertades, como los periodistas que lo entrevistaron ayer en A3, y miran a los otros por encima del hombro desde una posición hipócrita a más no poder cuando, en realidad, "el populacho" tiene tanta falta de libertad en nuestro régimen como en el suyo. Libertad sí, la capitalista, libertad para morirte de hambre en una cuneta sin que a nadie le importe, para no tener un techo digno si nadie te da trabajo y sobre todo libertad para comprar, comprar y comprar chorrecientas mil mierdas que no necesitas pero que llenan el vacío de una vida que solo la dedicamos a nuestro lucro personal.

[#31 EricDraven]

#17 Allí tienes libertad para morirte de hambre si no tienes bastante con lo que te dan los líderes impuestos, libertad para dejarte matar si miras mal al lider, libertad para dejarte matar si hablas mal del lider o del régimen (exactamente igual que el franquismo), libertad para trabajar en un campo de concentración si no te gusta algo de lo que te imponen, libertad para acusar a los disidentes a cambio de un cuenco de arroz... Me parece que no tiene punto de comparación. Yo me siento libre, dentro de lo que cabe, teniendo en cuenta que la libertad completa solo existe si te vas a vivir solo en medio del campo.

[#48 Desactivado]

#31 De ahí mi comparación, los sistemas políticos al final no suelen ser tan distintos, lo que marca la diferencia es cómo responde la sociedad ante los desmanes. Su nivel de dejarse mangonear y maltratar. Salvando la diferencia de que nuestro país es más rico y el control de la red resulta mucho más difícil. Pero si hablamos de comportamientos y maneras de los que mandan... Si no van más allá es porque no pueden, no por idealismo. En uno prima la dictadura de un líder y en otro la de las grandes empresas.

Yo también me siento medianamente libre, pero porque no me meto en lugares peligrosos, siguiendo aquel consejo de Franco de: "hagan como yo y no se metan en política". Quiero recordar lo que ocurría en este país en tiempos de los loados estadistas Aznar y González, que no se diferencia mucho de las barrabasadas y crímenes contra los derechos humanos y la libertad de expresión que hacen en dictaduras como Corea.

[#69 KimDeal]

#22 #49 #18 #48
alucino como retorcéis los argumentos para defender lo indefendible. Hay tanta información sobre las atrocidades de Corea del Norte que no sabría por donde empezar, pero como supongo que pensáis que toda esa información está manipulada por la derecha, los EEUU y las grandes multinacionales, he intentado buscar una fuente de reconocida independencia y prestigio: Amnistía Internacional.
Aquí os paso un extracto y el enlace. Ahora, si queréis, la próxima vez que defendáis la atrocidad de Corea del Norte podéis añadir: "y me suda la polla lo que diga Amnistía Internacional, que no se enteran joder".
https://www.es.amnesty.org/temas/libertad-de-expresion/reportajes-especiales/los-derechos-humanos-en-corea-del-norte/

"¿Hasta qué punto está mal la situación de los derechos humanos en Corea del Norte?
Millones de personas sufren formas extremas de represión y violaciones de casi todo el espectro de los derechos humanos en Corea del Norte. En enero de 2013, la alta comisionada de las Naciones Unidas para los derechos humanos, Navi Pillay, dijo que Corea del Norte padecía “una de las peores situaciones del mundo en materia de derechos humanos, a pesar de que prácticamente se desconoce y no se informa sobre ella”.

Cientos de miles de personas –entre las que hay menores de edad– están recluidas en campos penitenciarios para presos políticos y otros lugares de detención donde son sometidas a violaciones de derechos humanos como trabajos forzados, privación de alimentos como castigo, tortura y ejecuciones públicas.

Muchas de las personas recluidas en campos penitenciarios para presos políticos simplemente están emparentadas con personas consideradas desafectas al régimen, y permanecen recluidas arbitrariamente como medida de castigo colectivo.

¿Sigue muriendo de hambre la población norcoreana?
Aunque ha habido modestos incrementos del consumo de alimentos en las familias, según informes gracias a recientes mejoras en las cosechas, la inseguridad alimentaria y la desnutrición crónica siguen siendo generalizadas y varios millones siguen dependiendo de la ayuda humanitaria para alimentarse.

Continúan los informes sobre muertes de personas a causa del hambre. Cerca de un millón de norcoreanos han muerto de hambre desde la década de 1990.

Las hambrunas y crisis alimentarias en el país han sido en gran medida invisibles debido a los controles políticos, que incluyen restricciones sobre la libertad de circulación, tanto de la población norcoreana como del personal de los organismos humanitarios internacionales, y la represión prácticamente total de la libertad de expresión, asociación e información.

Amnistía Internacional ha informado sobre el demoledor impacto en los derechos humanos de la crisis alimentaria y de salud en Corea del Norte.

[#71 Desactivado]

#69 Amnistía Internacional? ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja, han dicho algo de lo de Siria,Ucrania,Irak,Afganistan o Libia, dicen algo del hambre que pasan en Estados Unidos?

[#74 KimDeal]

#71 pues si, y sobre unos cuantos paises más, incluido España.
Afganistan: https://www.es.amnesty.org/buscador/?q=Afganistan
Ucrania: https://www.es.amnesty.org/actua/acciones/ucrania-tortura-policia/
Siria: https://www.es.amnesty.org/buscador/?q=siria
Sobre Estados Unidos y el hambre no me viene nada, Amnistía se dedica más bien a casos de represión y tortura, hay otras muchas organizaciones (americanas incluidas y nadie las censura por ello) que lo denuncian. De todas formas igual te sirve esta denuncia para que veas que también denuncian todo tipo de casos en los USA: http://www.amnesty.org/es/for-media/press-releases/eeuu-terminar-trato-inhumano-presos-huelga-hambre-california-2013-07-22
y ya me cansé de buscar. Puedes seguir tu si quieres.
¿En serio sabes algo de Amnistía Internacional, o es que sabes cosas que los demás desconocemos? ¿Son también una organización al servicio del capital y los EEUU?

[#73 Shotokax]

#69 tú sabes leer? Algunos veis las cosas como el fútbol: blanco o negro, Madrid o Barcelona... Si criticas la mierda que hacen los periodistas es que defiendes a Corea del Norte. Qué harto estoy de argumentos simplistas. Me recuerda al PP cuando dice que el que defienda los derechos humanos con los etarras es que está a favor de ETA.

[#78 KimDeal]

#73 en el caso de Corea del Norte, no me parece que pueda haber grises, ni, en general con cualquier régimen totalitario, ya sea Corea del Norte, la Alemania nazi, el Chile de Pinochet o el Estado Islámico. Puedo aceptar que los grises se apliquen a China, donde parece que empiezan a abrir la mano, o eso nos quieren vender, o a Marruecos. Pero no a Corea del Norte.

[#96 Shotokax]

#78 me da la risa floja con ciertos argumentos.

Marruecos, ese ejemplo de país democrático que pareces ponerme (o que "abre la mano", según tus palabras), está llevando a cabo masacres en el Sahara Occidental, además de ser una monarquía absoluta criminal, corrupta y putrefacta. De hecho, dudo mucho que se viva mucho mejor en Marruecos que en Corea del Norte. No lo sé a ciencia cierta, pero estoy bastante seguro que ahí andará. Sin embargo no tiene tan mala prensa porque es un aliado de EE UU. Estas cosas son las que me joden. A ver si abrimos un poco los ojos y pensamos por nosotros mismos en lugar de dejar que la propaganda lo haga.

Respecto a los "grises", me refería a que denunciar la escasa profesionalidad de los periodistas y el doble rasero con Corea del Norte, con quien siempre se es mucho más duro que con países que lo merecen igual o más, no significa estar a favor del régimen de Corea del Norte, que nadie con dos dedos de frente apoyaría, al menos tal como es a día de hoy.

[#101 KimDeal]

#96 "A ver si abrimos un poco los ojos y pensamos por nosotros mismos en lugar de dejar que la propaganda lo haga". Yo también puedo pensar que tantos argumentos para mostrar cierta comprensión con el régimen de Corea del Norte, es debida a cierta propaganda que ha afectado a tu sentido crítico.

no he dicho que Marruecos sea un país democrático, sinó que es un país en el que hay un gama de grises, siguiendo tu analogía sobre el blanco y el negro.
En Marruecos se vive bastante mejor que en Corea del Norte. Marruecos se parece bastante a la España del tardofranquismo. Hay pobreza y represión pero no cruza ciertos límites, está muy lejos del nivel de atrocidades de Corea del Norte.

En Marruecos no hay episodios de hambruna que afecten a millones de personas, como en cambio si han denunciado varias instituciones como Amnistía Internacional respecto a Corea del Norte: https://www.es.amnesty.org/temas/libertad-de-expresion/reportajes-especiales/los-derechos-humanos-en-corea-del-norte/

También puedes leer cosas sobre la pobreza y el hambre en Corea del Norte de Médicos Sin Fronteras: http://speakingout.msf.org/en/msf-and-north-korea

Si quieres colgar en meneame una noticia hablando de los derechos humanos en Marruecos, me interesará muchísimo. Pero no mezcles una cosa con la otra, estamos hablando de Corea del Norte, y es un régimen atroz, las evidencias son múltiples, sin importar que sea o no amigo de los EEUU.

[#75 mente_en_desarrollo]

#69 La versión de occidente ya la conocemos gracias, ahora me gustaría saber como vivirían sin bloqueo económico y sin estar en guerra con la primera potencia mundial.

Entonces podría juzgar con la clausula "ceteris paribus" sin la cual para mi gusto las comparaciones económicas no valen para nada.

http://es.wikipedia.org/wiki/Ceteris_paribus

Dicho de otra manera, no puedo juzgar quien de nosotros dos es más rápido si te obligo a hacer la carrera con las piernas atadas y yo no las llevo.

[#76 KimDeal]

#75 ¿la versión de Occidente? ¿Consideras a Corea del Sur, el país más activo en denunciar a Corea del Norte, Occidente?

O para ti Occidente es simplemente capitalismo y ahí ya metes en el saco a todos los países asiáticos que lo practican, excepto a Corea del Norte (supongo que China, con su capitalismo de estado, también sería Occidente)

"como vivirían sin bloqueo económico y sin estar en guerra con la primera potencia mundial". A mi me gustaría saber como vivirían sin un dictador sanguinario y una policia y ejército entregados a la represión continua.

[#79 mente_en_desarrollo]

#76 No, a Corea del sur lo considero parte de una guerra (Hay armisticio, no paz) y por tanto una fuente nada fiable para hablar de sus enemigos.
Acepto que no he usado bien la palabra "occidente". Si lo prefieres digo "EEUU, Europa, Israel y los países que lamen el culo a estos" ¿Mejor?

"como vivirían sin bloqueo económico y sin estar en guerra con la primera potencia mundial". A mi me gustaría saber como vivirían sin un dictador sanguinario y una policia y ejército entregados a la represión continua.

Existe la posibilidad que si yo viera lo que quiero te encontrases con que poco a poco se cumpliese lo que tu quieres ver, pero desgraciadamente dudo que lleguemos a saberlo nunca, al menos sin guerra nuclear mediante.

[#80 KimDeal]

#79 de acuerdo, EEUU los bloquea económicamente y eso acaba puteando a los ciudadanos norcoreanos, que no tienen la culpa de nada.

Entonces, si los gobernantes de Corea del Norte tuvieran el más mínimo sentido de la democracia, convocarían elecciones libres, se presentarían partidos que querrían negociar con EEUU y partidos que dirían que ni hablar de eso. De paso, se liberaría internet y los medios de comunicación en general, los norcoreanos podrían viajar libremente a otros paises e incluso podrían plantarse en mitad de la plaza y gritar "Me cago en Kim jong il" o hacer caricaturas de él, como podemos hacer los españoles o los norteamericanos.
Y además, ese acuerdo se renovaría en elecciones cada 4 años.

Nada de eso sucede. Los norcoreanos están sujetos a los caprichos de un dictador que además de reprimirlos salvajamente, insiste en mantener una absurda y carísima guerra fría contra la primera potencia militar.

[#81 Desactivado]

#80 Vete a Estados Unidos y di que eres comunista, a ver que te pasa.

[#83 KimDeal]

#81 pasarte no te pasaria nada. Otra cosa es que tuvieras la más mínima posibilidad de ganar unas elecciones.

[#85 Desactivado]

#83 Estados Unidos tiene 30.000 soldados instalados en Corea del Sur.

[#82 mente_en_desarrollo]

#80 Sin querer defender lo cerrados que son hay una cosa que hay que entender
¡Estan en guerra declarada con la primera potencia mundial!

En todos los países democráticos si estas en guerra con alguien que puede atacarte en cualquier momento se impone la ley marcial y eso significa que los derechos básicos no están vigentes (está en la consitución española por ejemplo).

No se puede juzgar lo que se hace en ley marcial bajo el prisma de un país que está en paz.

A partir de eso, puedo darte la razón en que no me gustan muchas de las cosas que hacen, pero no tengo datos para saber si en otra situación lo harían mejor o peor.

[#86 KimDeal]

#82 joder, están en guerra porque un dictador chalado y megalómano tiene un botón nuclear y ha amenazado a Corea del Sur. El arma nuclear es la defensa desesperada del régimen para aferrarse al poder y seguir manteniendo el cortijo.

[#87 mente_en_desarrollo]

#86 Es una forma de verlo.

La historia dice que no empezó así. Ahora han pasado muchos años y es el lugar del que menos información se tiene del mundo. Quizá sea así o quizá no... Desde luego eso es lo que nos venden. Pero Irak tenía armas de destrucción masiva, así que no me acabo de creer las informaciones oficiales.

[#88 Desactivado]

#87 Bueno, es el propio dictador el que saca los misiles a pasear por las calles de la capital. Que luego sean de juguete o no...

De todos modos tengo dudas de que un país tan aislado como Corea del Norte tenga tecnología para desarrollar armamento nuclear, a menos que cuente con la cooperacion de China.

[#89 mente_en_desarrollo]

#88 El ver quién la tiene más gorda (la bomba malpensado ) es algo común en países en guerra o con riesgo de tenerla.

No creo que eso sea un argumento. ¿Tú te crees que los desfiles militares de aquí se hacen para entretener a la población? Se hacen para que sepan que podemos defendernos en casos de peligro. Puro postureo.

[#90 KimDeal]

#87 con Bush y lo de Irak los EEUU estuvieron a punto de entrar en una deriva totalitaria muy peligrosa. Pero se puede estar igualmente en contra del Tea Party y del régimen de Corea del Norte.

[#93 mente_en_desarrollo]

#90 Irak, Siria, Libia... Hay muchos casos.

Pero si, te doy la razón. Y no me habrás visto defender "los actos" de Corea del Norte. Defiendo que para juzgarles habría que darles la oportunidad de vivir fuera del estado de guerra y luego podríamos juzgar si sus dirigentes están locos o si su sistema es una mierda o no.

Mientras haya guerra declarada y bloqueo económico, tienen economía de guerra y bloqueo económico, punto y eso es algo feo sea como sea el sistema político y sus dirigentes.

[#94 KimDeal]

#93 es que hablas como si los norcoreanos aceptaran alegremente estaren guerra fría con EEUU. Igual si les dejaran opinar escogerían negociar para acabar con el bloqueo.

[#95 mente_en_desarrollo]

#94 Bonita manera de ejercer la democracia.

Te hago un bloqueo económico y solo lo levanto si ganan los que yo quiero. Lo siento, creo que no debería funcionar así la cosa.

[#91 Desactivado]

#86 Es un dictador chalado que jamas ha bombardeado ningun pais, no se puede decir lo mismo de los otros.

[#92 KimDeal]

#91 cierto, solo se dedica a putear a sus propios ciudadanos sin molestar a otros paises, en eso te doy la razón. En eso se parece a Franco que jodió a los españoles durante 40 años sin meterse con otros paises.

[#57 jpalde]

#17 Eso no es libertad, es seguridad material, lo contrario. La libertad es ausencia de coacción, tiene riesgos, y nisiquiera es el caso porque nuestras economias solo son libres al 50%. Y el totalitarismo consiste en eso, seguridad material a cualquier precio. Seguridad material por encima de la democracia, la libertad, la justicia y la igualdad ante la ley.

[#42 thatguy]

A ver si me entero:

Multitud de cuentas son bloqueadas erróneamente por spam.
A las pocas horas twitter las desbloquea asegurando que se trataba de un bug.
Durante los hechos se estaba emitiendo en una televisión de un país un reportaje sobre otro país.
Algunos de los bloqueados estaban comentando sobre ese reportaje.
A los 2 días resulta que alguien ha relacionado ambos hechos como causa-efecto.

...

Los siento pero esto es errónea y sensacionalista. Falta un “arde Twitter” en el titular, eso sí.

[#61 Varlak_]

#42 http://thinkandsell.com/web2/wp-content/uploads/2012/12/correlaci%C3%B3n-causa-efecto.gif

[#16 Desactivado]

#8 Aquí está la prueba, ahora si me callo

[#18 Desactivado]

#16 Les importa poco lo que les pase a los habitantes de Corea del Norte, el gran problema que tienen es que es un territorio prohibido para las multinacionales que no pueden hacer lo que les de la gana , como en Corea del Sur , eso es lo que realmente les jode.

[#24 mcfgdbbn3]

Bienvenidos a la #moderación_automática.

[#39 Bowsers]

Lo que me hace gracia es ver a gente quejándose de que les bloquean la cuenta en Twitter por defender el régimen coreano cuando en ese régimen que tanto defienden no tendrían la libertad de decir lo que te de la gana, que coño es que ni puedes salir del país.

[#43 nilien]

#8 Yo conozco un caso de bloqueo con comentario/s críticos hacia Corea del Norte, pero en el momento no lo asoció con eso ni con nada en concreto... y ahora no aparecen los comentarios en su cuenta.

[#29 kimnet]

Había cuentas bloqueadas de gente que no hablaba de Corea del Norte. Creo que el "error" reconocido por Twitter coincidió con el final del programa y claro que en su mayoría pilló a gente que hablaba de el, pero en mi cuenta había personas a las que bloquearon sin hablar de Corea del Norte.

[#30 difusion]

Some users unable to Tweet:

/cc #29

[#34 FueraSionistasdeMeneame]

A mi también me bloquearon por hablar del gran lider@norcoreano, pero creo que todo fue casualidad como dice #29 porque también ocurrió con cuentas en inglés http://techcrunch.com/2015/02/10/twitter-account-locked/

[#27 Desactivado]

Corea del Norte es el paraíso y el que diga lo contrario es un fascista imperialista yanki. Adoren al líder.

[#68 Peachembela]

#27 mientras en españa te quitan la casa, adorar al reyezuelo

[#84 Desactivado]

#68 Que las cosas aquí no estén bien no justifica lo que hay en Corea, no seamos falaces. Especialmente teniendo en cuenta que Corea es mucho peor.

[#98 Peachembela]

#84 en Corea del Norte la vivienda es gratuita, ohh si mucho mejor España

[#99 Desactivado]

#98 Si, y las fuentes dan champán, y las calles están hechas de gominola. Y las flatulencias del líder huelen a rosas y suenan como la risa de un niño feliz.

[#103 Peachembela]

#99 recurriar a ironias, tipico del que no tiene idea de nada y solo se informa por la publicidad noticiosa que le da su amitu capitalista.

[#5 Shotokax]

#3 a mí lo que me jode es que tiene razón en muchas cosas. Eso debería hacer reflexionar a muchos acerca de la clase de sistema económico que tenemos.

[#12 gonas]

#5 Quitando los problemas de corrupción. ¿En que tiene razón?

Porque en el documental se ve, que los afines al régimen viven bien, pero el resto vive en la miseria. No hay dinero, pero las cosas se consiguen estando cerca del poder.

[#20 samsaga2]

#12 Y en cuba casi lo mismo. Habría que preguntarse ¿es culpa del amado lider o del bloqueo internacional? Porque, quitando el caso de algunos sádicos africanos, la hambruna suele ser provocada por nuestros queridos estadounidenses.

Luego a aparte la obsesión que tienen los norcoreanos por aparentar lo que no son raya el delirio.

[#22 Shotokax]

#12 pues precisamente en eso no tiene razón. Seguro que en Corea del Norte hay tanta o más corrupción que en Espana.

Pero sí tiene razón en que, seguramente, al menos en comparación con países de similar poder económico, la gente tiene más acceso a la vivienda y a ciertos servicios públicos. También tiene razón en la propaganda que hay en contra, cuando hay países donde hay regímenes como China, muy similares, pero no hay huevos de hacer reportajes acerca de China. Y también tiene razón en el asedio de EE UU y secuaces por no bailarle el agua. Por no decir que hay países donde se vive igual o peor y no merecen reportajes. Eso que recuerde así a bote pronto.

[#49 mente_en_desarrollo]

#12 Hace unos años Corea sufrió una hambruna que mató miles de personas (la cantidad es una suposición ya que no hay datos) ¿Sabes lo que hizo occidente? Decir que el hambre la causa el estado y seguir bloqueando las importaciones de comida.

No defiendo eso, pero me encantaría que los más pobres de España vivieran como los más pobres de Corea del norte.

Cuando vives en guerra declarada con EEUU, lo que entendemos aquí como derechos normales no puede existir, viven en ley marcial y eso aquí y en todos lados significa derechos restringidos. No podemos juzgar a los que están en guerra desde el prisma que vemos las cosas los que estamos en paz. (Y es EEUU quién no quiere firmar la paz, no Corea).

A mi no me gusta lo que pasa ahí, pero me gusta menos lo que pasa en otros países que han salido en el mismo programa, pero ahí lo vemos como algo "de pobres". Estos son tan pobres o más, pero se reparten la comida (cierto que los cercanos al poder primero) en vez de quedarsela unos pocos.

No se... como digo no me gusta, pero estando en guerra con EEUU tienen una filosofía para algunas cosas que me gustaría ver como se aplica en tiempos de paz y con libertad de comercio. Entonces podría comparar y ver si de verdad es una mierda o tiene algún tipo de lógica. Así solo veo que les tienen miedo y gastan millones en que pensemos una cosa. Quizá sea verdad, pero con las condiciones que les imponen no puedo saber si las atrocidades que les achacan son ciertas o inventadas.

[#52 gonas]

#49 Ahora me queda todo más claro. La culpa la tiene EE.UU. por no apoyar un régimen autoritario.

[#54 mente_en_desarrollo]

#52 No. O al menos no creo que tenga información suficiente para decir eso.

Lo que si es culpa de EEUU es que no tenga esos datos. No puedo saber como sería en paz y con libertad de comercio. Y entonces podría juzgar.
Los sistemas políticos personalistas no me gustan y Corea del Norte lo es, pero me gustaría saber como funcionan sin paranoia y sin restricciones al comercio, y tanto la paranoia como las restricciones al comercio si que tienen mucho que ver con EEUU. (Están en guerra con la primera potencia mundial y son un pedo geográfico, eso "algo" influye)

[#55 gonas]

#54 Los estados liberales son los más justos y en donde menos desigualdad hay. Pero tanto la extrema izquierda como la extrema derecha se empeñan en opinar lo contrario.

[#58 mente_en_desarrollo]

#55 No se que es tu concepto de justicia y por tanto no puedo juzgar.

¿Eficiencia? Puede, aunque los datos económicos de China y la URSS dicen que han estado muy por encima en crecimiento.
¿Equidad? Lo dudo, tanto un comunismo como régimenes de extrema derecha como el franquista o el nazi se aseguraban de que no hubiese gente muriendose de hambre que ahora existe (vale que la ley de vagos y maleantes me parece una puta mierda, ser pobre no debería ser delito, pero siempre mejor comida rancia y techo de la carcel que morir en las calles).
¿Mérito? No parece haber relación entre desregulación económica y mejora por mérito, más bien parece que contra más desregulación más facil es beneficiar a los más cercanos. Aquí te reconozco que los régimenes comunistas o fascitas pueden ser peores por la discrecionalidad de sus dirigentes.

Lo que si que se es lo que es la desigualdad, y ahí te aseguro que un régimen comunista es mucho más igualitario. Puedes alegar que es una mierda "igualar por abajo" y ahí podemos debatir e incluso que te de la razón en alguna cosa, pero lo que es seguro, es que más desigual no es. Un ejemplo es Cuba donde todos comen (igual no lo que les gustaría, pero es más de lo que se puede decir aquí) y el 1% más rico, de media no tiene una renta que multiplique ni por 10 al 1% más pobre. (Aquí si comparamos eso, puede llegar a las 6 cifras o más).

[#66 gonas]

#58 El problema de los regímenes totalitarios (tanto de izquierdas como de derechas) y el del capitalismo salvaje al que parece que nos dirigimos es el mismo. Los recursos no llegan a los que más saben sacarles provecho. En una dictadura los recursos están en manos de funcionarios, que al no sacar provecho de la gestión de los recursos se tiende a la corrupción. En el capitalismo salvaje, el problema no es la forma en la que re reparte la riqueza, si no el origen de esta. Tanto las fortunas que provienen de practicas delictivas, como las heredadas de generación en generación son injustas. Hay que dejar que la gente se pueda enriquecer con practicas legales y morales, por haber aportado algo bueno a la sociedad, y no hay mejor reconocimiento que el que te paguen por tu trabajo. Pero las grandes fortunas no deberían propagarse a más de 1 ó 2 generaciones, o por lo menos disipar las fortunas, para que no existan esas desigualdades tan grandes.

[#67 mente_en_desarrollo]

#66 Te doy la razón. Ningún tipo de sociedad ha sabido aplicar un principio de mérito eficiente.

Unas pecan de confundir mérito con lealtad y otras de confundir mérito con dinero haciendo de inútiles grandes empresarios aunque la gestión la lleven otros solo porque tenían capital que otros ganaron y muchas veces de forma de dudosa moralidad. Y otras, confunden mérito con ambas cosas (como la actual).

Pero por supuesto yo no me considero tan listo como para encontrar una buena forma de solucionar este problema... Confiscar las herencias es algo muy impopular

[#70 gonas]

#67 Esperanza Aguirre, que se dice tan liberal, redujo a mínimos el impuesto de sucesiones en Madrid. Y eso es otro problema, porque ya intentan las grandes fortunas que las herencias se repartan donde menos impuestos paguen.

Otra forma, no confiscatoria seria limitar el máximo que se puede dejar a una sola persona. Y obligar a las grandes fortunas que repartan la herencia. Que se repartan entre hijos, primos, ...

También seria interesante buscar formulas para que no se pueda amasar grandes fortunas y obligar a gastar todo ese dinero.

[#77 mente_en_desarrollo]

#70 Podría rebatirte cada una de esas ideas no por considerarlas malas sino por las consecuencias económicas que tendrían.

Es un viejo debate en economía, es muy dificil juntar eficiencia y equidad. Lo más cercano es una planificación centralizada y repartiendo el resto, pero ese supraplanificador tiene que ser jodidamente bueno para ser eficiente y aún así se podría discutir lo de la equidad por que el planificador estaría por encima del resto aparte de otros problemas como las diferencias regionales.

Como te he dicho, yo no se encontrar una solución, y creeme que si la encuentras merecerías un premio nóbel.

[#32 Desactivado]

#5 ¿que tiene razón en que... ?

[#41 ecosilent]

#5 Ese señor tiene unas ideas muy reprochables, pero en A3-EP le vilipendiaron de lo lindo, incluso un medico psicologo o algo asi le llamo perturbado, pero el coreano español dijo algunas verdades como templos y dejo en evidencia a todos los entrevistadores, incluso el mas tonto del programa opto por abandonar el plató.

[#45 EricDraven]

#41 Venga ya, pues yo no lo vi igual, el tío no hacía mas que defender lo indefendible mientras los demás solo lo decian lo evidente: que él había pretendido mostrar a los periodistas un teatrillo de felicidad y bienestar. Y no cuela, ni de coña, no puede vestir de paraíso a la dictadura más cerrada del mundo y quedarse tan ancho

[#50 Desactivado]

#41 No hemos visto el mismo programa entonces, porque yo solo vi que trataba de agarrarse a un clavo ardiendo tratando de defender lo indefendible.

[#56 ecosilent]

#50
podeis verlo aqui:
http://www.antena3.com/programas/espejo-publico/entrevistas/reportaje-tierra-hostil-total-manipulacion_2015021200127.html

[#60 Desactivado]

En la vida hice comentario sobre Corea del Norte en mi Twitter, a favor o en contra y fui bloqueado.

Era un sistema anti-spam que salió mal y que tardaron un par de horas en quitar porque a personas de todo el mundo les jodió, con lo que el hecho de que justamente estén emitiendo ese documental no significa nada.

Noticia no sólo sensacionalista, sino errónea que no sé cómo ha aparecido en portada.

[#46 nilien]

#8 Pero después de leer más casos y comentarios, tiene pinta de ser por el error que dicen, que coincidió con el programa... y si faltan tuits, será por el mismo error...

[#37 Pacou]

Te la chupan nada más llegar a Pyongyang, no sé de qué se queja la peña

[#25 Desactivado]

A mi me encantó cuando antes aun de que se emitiera el "reportero" este ya se estaba llevando zascas por manipular en las previas... pero vamos, qué se puede esperar de un medio "de comunicación" capitalista.

[#65 RaffMingui]

Si no es para reirnos del "periodista" que ha escrito esta magufada creo que es LA PEOR PORTADA que he visto en Menéame.

[#2 Desactivado]

A mí Twitter no me puede bloquear ninguna cuenta porque yo no tengo ninguna ahí, así como tampoco uso ningún medio donde sepa que no existe la total libertad de expresión.

El coreano español ese se parece con un cura. Yo creo que si el periodista le da por regresar a Corea del Norte va directo a un campo de concentración.

[#3 gonas]

#2 Sobre el Coreano Español, después de ver el documental me quedó la duda si se cree lo que dice o es un hipócrita.

[#26 Claudio_7777]

#2 twitter apesta, no se como tanta gente está enganchada con eso.

[#6 Shotokax]

La noticia es pobre. ¿Los comentarios eran a favor de Corea del Norte?

[#7 Desactivado]

#6 Fue un bloqueo masivo de rojos, despues te pedian el telefono para quitar el bloqueo de la cuenta.

[#8 Shotokax]

#7 es decir, ¿solo de gente que opinó a favor de Corea del Norte? ¿Alguna fuente?

[#9 Desactivado]

#8 él mismo, te parece poco?

[#10 Desactivado]

#8 Ahora te pongo algunos usuarios de twitter bloqueados.

[#15 Desactivado]

#8

[#21 Shotokax]

#14 #15 de acuerdo, ,gracias osea que no era por opinar a favor, sino por opinar solo. No parece tener sentido que sea intencionado, pero vete tú a saber.

[#13 gonas]

#7 Está claro que fue el PP. Mira el color del botón.

[#14 Meneador_Compulsivo]

El "Bloqueo Masivo" que dice #6 es cierto, como se puede comprobar en

el tío ... va de rojo

[#51 robergafe]

hay que poner el chiste:

- que tal por corea del norte?
-no nos podemos quejar
- ammm k bien...
-no, no... que no nos podemos quejar.

[#64 Desactivado]

#51 Ya lo conocía desde hace muchos años,
- que opinas del Régimen Franquista?
-no nos podemos quejar
- ammm k bien...
-no, no... que no nos podemos quejar.

[#110 robergafe]

#64 bueno entiendo que se puede transladar a cualquier regimen dictatorial... yo no lo conocia de antes pero me parecio hipergracioso (hay que reirse de estas cosas que ya sabemos que son una mierda...)

[#44 Gispert]

A mi también me bloquearon por error y no estaba comentando nada de esta película. Simplemente el nuevo filtro introdujo una cagada masiva.

El que ha visto la relación causa-efecto se ha lucido.

[#38 Desactivado]

Es extraño. Yo tengo este tweet fijado y todavía no me han bloqueado.

@twitter@twitter_es ¡Cobardes, hijos de puta! https://pbs.twimg.com/media/B9buHuzIYAEePnt.jpg … #JeSuisTruitaBarbera

Claro , que a mí no me sigue nidiostuitero

[#40 Desactivado]

sí pero la reportera me pone bruto argggg

[#23 australia]

Esto suena a que los comentarios sobre Korea del Norte hcieron disparar algún filtro automático de Twitter. Dudo que esto fuera una acción voluntaria.

[#53 Ritoplease]

link del programa?

[#59 ecosilent]

#53 http://www.antena3.com/programas/espejo-publico/entrevistas/reportaje-tierra-hostil-total-manipulacion_2015021200127.html

[#72 Ritoplease]

#53 #59 gracias hamijo

[#4 Desactivado]

Lo mas delirante del programa es al final, cuando explican la realidad de Corea del Norte con dibujitos.

[#11 Desactivado]

#4 Hubiesen dejado a los periodistas ir a las coperativas de campesinos felices que están ubicadas y filmar, para de una vez y por todas callarle la boca a Estados Unidos, que han soltado la patraña de que por filmar la cara la del lider cortada o preguntar mas de la cuenta te pueden dejar trancado en un campo de trabajos forzados por 10 años.