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#1:
>Más allá del manido asunto de si resulta ético o no invertir tanto capital para este fin, existiendo problemas más urgentes que resolver en estos momentos
Primero, me cuesta pensar en algo más urgente que evitar la muerte de uno mismo.
Segundo, parece que este capital (que tiene dueños por algo) se está usando para comprar un cuadro o alguna cosa que no tenga ningún efecto más allá que para el comprador y el vendedor. Pero no, este dinero está llegando a investigadores y a trabajadores de todo tipo (digo yo que alguien limpiará el laboratorio).
Quizá ellos consigan la inmortalidad y los demás no. Pero seguro que en el camino se descubren un montón de cosas que nos beneficiarán a todos, o a muchos.
Primero, me cuesta pensar en algo más urgente que evitar la muerte de uno mismo.
Segundo, parece que este capital (que tiene dueños por algo) se está usando para comprar un cuadro o alguna cosa que no tenga ningún efecto más allá que para el comprador y el vendedor. Pero no, este dinero está llegando a investigadores y a trabajadores de todo tipo (digo yo que alguien limpiará el laboratorio).
Quizá ellos consigan la inmortalidad y los demás no. Pero seguro que en el camino se descubren un montón de cosas que nos beneficiarán a todos, o a muchos.
#3:
El problema es que haya multimillonarios por un sistema ineficiente.
Comentarios
>Más allá del manido asunto de si resulta ético o no invertir tanto capital para este fin, existiendo problemas más urgentes que resolver en estos momentos
Primero, me cuesta pensar en algo más urgente que evitar la muerte de uno mismo.
Segundo, parece que este capital (que tiene dueños por algo) se está usando para comprar un cuadro o alguna cosa que no tenga ningún efecto más allá que para el comprador y el vendedor. Pero no, este dinero está llegando a investigadores y a trabajadores de todo tipo (digo yo que alguien limpiará el laboratorio).
Quizá ellos consigan la inmortalidad y los demás no. Pero seguro que en el camino se descubren un montón de cosas que nos beneficiarán a todos, o a muchos.
El problema es que haya multimillonarios por un sistema ineficiente.
#21 Exacto, las enfermedades también forman parte de la vida, y nunca se lograrán curar todas porque surgirán nuevas.
Y lo ético es curar tantas como sea posible, siendo la vejez una que parece hay reticencias a abordar, ni siquiera se ha querido reconocer oficialmente como enfermedad.
una pena que la ciencia no esté de acuerdo contigo
¿Puedes avalar esa afirmación con algún estudio científico?
Y continúas en tu mente de flipado proponiendo como solución matar a las personas que culpan 100 años... cuando existe una manera natural que se llama.... envejecer y muerte.
Morir de una enfermedad degenerativa hereditaria puede parecerte todo lo natural que quieras pero es una crueldad no curarla si es posible.
#22 "siendo la vejez una" Vuelves a presuponer que lo que tienes en la cabeza es algo válido como intentando que si tú lo crees muy fuerte se hace realidad y es maravilloso
.
Madre mía las cabesas.
"¿Puedes avalar esa afirmación con algún estudio científico?"
Jajaja ¿Ahora quieres un estudio científico sobre que el envejecimiento y la muerte es algo natural y no una enfermedad? ¿No serás tú el que tenga que demostrar que las afirmaciones de puto loco que estás haciendo son válidas?
Y ahora intentas que una enfermedad degenerativa sea envejecimiento y muerte. ¿Ves lo confundido que estás? Uno es una enfermedad, lo otro es envejecimiento y muerte. Un proceso natural en todos los seres vivos y necesario para la evolución.
#24 Jajaja ¿Ahora quieres un estudio científico sobre que el envejecimiento y la muerte es algo natural y no una enfermedad? ¿No serás tú el que tenga que demostrar que las afirmaciones de puto loco que estás haciendo son válidas?
Gracias por confirmar que te lo inventaste cuando afirmaste que "la ciencia no esté de acuerdo contigo".
Muy gracioso tu apoyo a que la gente siga sufriendo las consecuencias de la vejez, que siga perdiendo calidad de vida y enfermando hasta su muerte. Jajajaja que risas nos estamos echando, ¿verdad?
Espero y deseo que dentro de unas décadas seas capaz de sentir vergüenza por tu apología del sufrimiento y de la muerte que estás haciendo.
Un proceso natural en todos los seres vivos.
Ahora necesitaré que me aportes un paper científico donde se demuestre que las langostas no están vivas.
O puedes reírte también si quieres, total, todo esto es muy pero que muy gracioso, que disfrute estamos teniendo con el sufrimiento de los demás.
#25 La ciencia no está de acuerdo contigo. Y no son necesarios estudios para demostrar cosas básicas. Es como si me pides un estudio que demuestre que los seres humanos son seres vivos. Una ridiculez.
Lo que es muy gracioso es que vas a envejecer y morir mientras te crees las paridas que sueltas. Es lo bueno que tiene aceptar el envejecimiento y la muerte y verlo como lo que es, un proceso natural y no verlo como un niño de pataleta que se cree especial y no morir nunca, que te puedes reír de los niñatos que se creen especiales y les da miedo algo tan básico y tan fácil de aceptar.
¿Vergüenza? Siento vergüenza de la gente que piensa como tú que no acepta la vida, y por lo tanto la muerte y la evolución y la vida de las generaciones futuras.
Tienes que tener un miedo terrible, y eso sí que es bastante triste y da bastante vergüenza.
Jajaja ¿Ahora las langostas no mueren y envejecen?
Venga chaval.... vuelve al foro a compartir tus miedos y pajas mentales y lloros.
#26 La ciencia no está de acuerdo contigo. Y no son necesarios estudios para demostrar cosas básicas.
Vamos, que no tienes ni idea de lo que es la ciencia.
Lo que es muy gracioso es que vas a envejecer y morir mientras te crees las paridas que sueltas.
Ya hemos establecido sobradamente que a ti te hace mucha gracia el sufrimiento y la muerte de los demás. Yo, por mi parte, deseo que se cure la vejez y que tú también dejes de sufrir esa enfermedad, junto al resto.
Es lo bueno que tiene aceptar el envejecimiento y la muerte y verlo como lo que es, un proceso natural y no verlo como un niño de pataleta que se cree especial y no morir nunca, que te puedes reír
Entiendo tu miedo a reconocerlo como una enfermedad para la que aún no tenemos cura, de dejar de verlo como algo inevitable y reconocerte a ti mismo que no has hecho aún nada para evitarlo. Pero estás a tiempo de cambiar, mejor pronto que tarde. Ánimos.
¿Vergüenza? Siento vergüenza de la gente que piensa como tú que no acepta la vida, y por lo tanto la muerte y la evolución y la vida de las generaciones futuras.
¿Qué mejor forma de aceptar la vida que curar la vejez y seguir viviendo?
Nada de lo que estás diciendo es científico, estás filosofando.
Jajaja ¿Ahora las langostas no mueren?
Jajajaja ¿aún no te has enterado que no hablamos de inmortalidad?
Sigo esperando el paper científico que demuestre que las langostas no son seres vivos, porque lo que sí sabemos es que no sufren de vejez: https://febs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1016/S0014-5793%2898%2901357-X
Ya puestos también puedes aportarnos papers que demuestren que los árboles que hace más de 5.000 años que existen tampoco son seres vivos: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_oldest_trees
O puedes seguir riéndote mientras sigues demostrando tu ignorancia al respecto, y si por mi fuera que lo puedas seguir haciendo miles de años más.
#27 El que no tienes ni idea eres tú, que es el que hace afirmaciones acientíficas y pretendes que los demás sean los que demuestren el consenso cuando eres tú el que está haciendo afirmaciones ridículas.
Me hace mucha gracia que tú consideres el envejecimiento y la muerte como sufrimiento y que quieras que los demás interpreten tus miedos y fobias y que acepten tus postulados acientíficos, cuando no es ninguna enfermedad y todavía no lo has demostrado, cuando eres tú el que tiene que demostrar tus afirmaciones ridículas.
Jajajjaja Ya te doy por imposible. Simplemente eres un trol niñato con un miedo terrible haciendo afirmaciones fantasiosa y chorras.. hay que dejarte con lo tuyo como a los de QAnon.
No te da para lo más mínimo. Ahora si las langostas u otros seres vivos viven muchos años que no envejecen.... Me parece que no sabes ni lo que es envejecer. Incluso las langostas y esos árboles morirán de viejos algún día, no como lo que tú propones. Lo peor es que además creas que tú por alguna razón deberías vivir para siempre, me parece normal que o intenten los ricos por sus complejos de grandeza... pero tú... un meneante cualquiera...
No te da pero ni para empezar. Al ignore directo que con gente como tú es mejor no perder el tiempo. Chau!
#_28 Ahora si las langostas u otros seres vivos viven muchos años que no envejecen.... Me parece que no sabes ni lo que es envejecer.
meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Me pongo también en copia en #27 a ver si ayuda en el anidado.
Si defines envejecer como que pasen los años pues obviamente todo envejece, hasta las piedras.
Pero cuando hablamos de envejecer a nivel biológico nos referimos a un proceso degenerativo, hereditario, que en sus fases más avanzadas pone en riesgo el sistema inmunitario y es un agravante de todo tipo de enfermedades, causando en última instancia la muerte.
Y esa enfermedad no la sufren todos los seres vivos, como falsamente nos querías hacer creer, tenemos por ejemplo a las langostas que no sufren esa degeneración hereditaria, tampoco árboles que llevan viviendo miles de años.
Incluso las langostas y esos árboles morirán de viejos algún día
No, no lo harán. Morirán, sí, pero por motivos distintos a la vejez, porque para esos seres vivos no existe ese proceso degenerativo que sí sufrimos los humanos y otros tantos seres vivos. Todos moriremos de algo en algún momento, ni que sea porque el sistema solar tiene fecha de caducidad y también el universo. La diferencia es que si no curamos la vejez tal como la sufrimos hoy en día ninguno de nosotros podrá superar los 150 años de edad, y las últimas décadas las viviremos con nuestras capacidades mermadas y provocando sufrimiento tanto a las personas que lo sufren como a su entorno.
Nota: Este comentario es para responder a @ dmeijide que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los@admin de
#17 Es un error hablar de inmortalidad, estamos hablando de curar una enfermedad, la vejez.
La muerte sigue estando ahí, ya sea por otras enfermedades, por accidentes, por violencia, por suicidios, etc.
Frenar la cura de la enfermedad por sus potenciales consecuencias sería equiparable a que hubiéramos decidido no hacer nada contra el covid19 por el ahorro en pensiones.
La vejez es un proceso degenerativo hereditario, que en sus fases más avanzadas debilita al sistema inmunitario y es un agravante a todo tipo de enfermedades, con una mortalidad del 100% hasta la fecha. Claro que es una enfermedad y ya sería hora de reconocerla formalmente como tal, y de curarla de una vez. No tiene sentido seguir sin hacer nada ante el sufrimiento que causa tanto al enfermo como a su entorno familiar.
#7 Menuda chorrada. Envejecer y morir es parte de la vida. Ya existe un problema de superpoblación y gente con el ego demasiado grande cree que no tiene que morir, afirmando que es una enfermedad, pero sí quiere seguir reproduciéndose y teniendo hijos.
De matemáticas ni andas muy bien, de ego sobrado.
#16 La muerte por cualquier tipo de enfermedad también ha formado parte de la vida hasta que las hemos ido curando, ahora toca ya de una vez la vejez.
Que ante el sufrimiento que provoca la enfermedad de la vejez y la mortalidad del 100% lo que te preocupe sea la supuesta "superpoblación" es equiparable que ante el covid19 lo que te preocupasen fuera el pago de las pensiones y decidiéramos no curar la enfermedad porque la gente quiere seguir cobrando la pensión.
Primero curemos una enfermedad hereditaria degenerativa que afecta gravemente a la salud de las personas y causa su muerte y una vez curada ya iremos abordando los distintos retos que vayan surgiendo.
Incluso si tú apostases por una sociedad distópica donde todo ciudadano que llegase a los 100 años fuera ejecutado por el bien del "planeta", aún así estaríamos mucho mejor que ahora, ya que la gente podría disfrutar de esos 100 años con salud a diferencia de ahora que ven como esta enfermedad que llamamos vejez va mermando sus capacidades y va provocando sufrimiento a la víctima y a su familia.
No seamos crueles, curemos la vejez de una vez.
#18 Exacto, las enfermedades también forman parte de la vida, y nunca se lograrán curar todas porque surgirán nuevas.
Solo tú y esos flipados de los que habla el artículo considera envejecer y la muerte como una enfermedad, una pena que la ciencia no esté de acuerdo contigo, pero puedes seguir hablando como si lo que afirmaras fuera algo más que una flipada de un grupo de flipaos.
Primero curemos lo que son enfermedades, luego curemos a quien se cree que debe vivir para siempre porque tienen una enfermedad psicológica que se llama delirios de grandeza y es tratable.
Y continúas en tu mente de flipado proponiendo como solución matar a las personas que culpan 100 años... cuando existe una manera natural que se llama.... envejecer y muerte.
Vuestra cabecita está de psiquiátrico.
No sé si la inmortalidad, pero estoy seguro que ya ha nacido el humano que vivirá dos siglos.
¿Es, acaso, mejor que lo gasten en comprar arte o coches de lujo... o en ir a la estratosfera?
La verdad, me parece mucho mejor que lo destinen a investigar en salud que en comprar una obra de Bansky "extraida" de una pared.
Yo también veo la muerte como un mal que hay que curar. Por lo menos la mía
#12 Bueno, la alternativa es no vivir más de 120 o 130 años.....
#20 vivir y estar vivo no son lo mismo. Yo hablo de vivir!!
Que le pregunten a Kissinger.
El otro día escuchando un podcast de FitnessRevolucionario se hablaba de la vejez como una patología. De como las células al pasar el tiempo, al replicarse cada vez lo hacían peor por el deterioro del ADN. Y los científicos trataban de investigar estos motivos y si había algo para mitigarlo.
#2 Si te interesa puedes leer el libro Ageless o leer sobre David Sinclair. Este último también tiene un libro sobre el tema, Lifespan: why we age.
#2 No se, siempre había leido que la vejez es un conjunto de patologías, pero la primera causa es la oxidación. Envejecemos porque respiramos.
#13 Las células durante la etapa temprana de nuestra vida tienen capacidad de regeneración para evitar los daños producidos por respirar o por estar expuestos a luz solar y otras tantas amenazas.
El problema principal parece ser que en cada copia de ADN se pierde parte del final de la secuencia, una parte que no es importante a nivel funcional pero que cuando se termina ya no se pueden copiar, perdemos capacidad de regeneración.
Por ahora los intentos de evitar eso han generado cánceres de forma significativa y descontrolada.
Hay seres vivos que no sufren de ese problema, que no envejecen, como parece ser son las langostas.
Qué son los telómeros, una de las claves que estudian los científicos para entender el envejecimiento
https://www.bbc.com/mundo/noticias-43476972
#2 Era este
Justo lo que necesita este planeta humanos de 200 o mas años...
#9 Hay más planetas.
Si se consiguiera, habría que imponer la emigración del planeta a todo mayor de 200 años
#11 lujazo vivir 200 años en marte... planazo...
#11 Ni siquiera hemos colonizado los océanos, tenemos planeta para hartarnos.
#14 Ya. Pero siendo inmortales el crecimiento potencial es infinito.