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#18:
Sesgo del superviviente
Mi coche tiene casi 18 años. Solo he tenido una avería y fueron 200 € nada más. El resto de veces que fui al taller fue por mantenimiento.
Si a partir del año 10 me hubiera dado muchos problemas lo hubiera cambiado por otro nuevo pero como ha salido muy bueno , sigo con el.
Muchos coches con más de 16 años salieron buenos. Sin apenas averías. Los malos están en el desguace.
Una razón más para no comprar coche nuevo innecesariamente: no sabes nada de las averías de diseño de esa marca y modelo (porque es nuevo)
¿O alguien se compraría un "pudretech" ahora sí supiera los problemas que iba a tener.
Mi coche tiene casi 18 años. Solo he tenido una avería y fueron 200 € nada más. El resto de veces que fui al taller fue por mantenimiento.
Si a partir del año 10 me hubiera dado muchos problemas lo hubiera cambiado por otro nuevo pero como ha salido muy bueno , sigo con el.
Muchos coches con más de 16 años salieron buenos. Sin apenas averías. Los malos están en el desguace.
Una razón más para no comprar coche nuevo innecesariamente: no sabes nada de las averías de diseño de esa marca y modelo (porque es nuevo)
¿O alguien se compraría un "pudretech" ahora sí supiera los problemas que iba a tener.
#3:
Esto es como decir "Cuanto más mayor es una persona, menos le afectan las enfermedades infantiles y de la juventud"
Se le olvida decir que es que los que tenían problemas se han quedado por el camino.
Se le olvida decir que es que los que tenían problemas se han quedado por el camino.
#2:
No hay paradoja.
Cuando es nuevo vas al taller muy poco. Luego empieza a tener problemas y vas continuamente. Pasados los años, no merece la pena pagar para quitar pequrñeces, pues el coche es viejito. Y asi aguanta hasta que gripa o que lo escacharras o te deshaces de èl.
Cuando es nuevo vas al taller muy poco. Luego empieza a tener problemas y vas continuamente. Pasados los años, no merece la pena pagar para quitar pequrñeces, pues el coche es viejito. Y asi aguanta hasta que gripa o que lo escacharras o te deshaces de èl.
Comentarios
Esto es como decir "Cuanto más mayor es una persona, menos le afectan las enfermedades infantiles y de la juventud"
Se le olvida decir que es que los que tenían problemas se han quedado por el camino.
No hay paradoja.
Cuando es nuevo vas al taller muy poco. Luego empieza a tener problemas y vas continuamente. Pasados los años, no merece la pena pagar para quitar pequrñeces, pues el coche es viejito. Y asi aguanta hasta que gripa o que lo escacharras o te deshaces de èl.
Sesgo del superviviente
Mi coche tiene casi 18 años. Solo he tenido una avería y fueron 200 € nada más. El resto de veces que fui al taller fue por mantenimiento.
Si a partir del año 10 me hubiera dado muchos problemas lo hubiera cambiado por otro nuevo pero como ha salido muy bueno , sigo con el.
Muchos coches con más de 16 años salieron buenos. Sin apenas averías. Los malos están en el desguace.
Una razón más para no comprar coche nuevo innecesariamente: no sabes nada de las averías de diseño de esa marca y modelo (porque es nuevo)
¿O alguien se compraría un "pudretech" ahora sí supiera los problemas que iba a tener.
Me parece que aquí está todo el meollo del artículo: "el máximo dirigente de Ancera reclama que haya una renovación del parque circulante, “siempre bajo el principio de la neutralidad tecnológica”, es decir, que sea en un panorama en el que todos los comerciantes de recambios y talleres se encuentren en igualdad de condiciones para atender las necesidades de los dueños de vehículos con nuevas tecnologías."
#6 Por supuesto: el de mi suegro, el de mi hermana, el de un compañero de trabajo, el de mi vecino....
La información que me dan es perfectamente válida aunque esos coches no sean míos en propiedad.
Y una polla.
El mío va a avería por año y tiene 20, todo por desgaste normal de uso, no es un modelo particularmente problemático ni se le trata mal.
#1 ¿tienes uno nuevo para comparar?
#1 Yo tengo uno de 18 años, y en los últimos 8 años, unos 100.000 kilómetros, ha ido al taller por la bomba de agua de los limpias y por un problema en el circuito hidráulico del embrague, no se cómo acabó en el circuito un líquido que no era el suyo y tuvieron que vaciarlo y limpiarlo. Unos 200€, el del taller es mi primo. El resto mantenimiento.
Digo en los últimos 8 años porque antes no tuvo ninguna avería.
#8 Este año fuga del líquido de la dirección porque la cremallera estaba estropeada, ha habido que arreglarla.
El año pasado alternador y batería, y un retrovisor que me saltaron, pero eso no lo cuento porque no es avería.
El anterior fuga en la botella de expansión.
Hace cuatro nada.
Hace cinco reparar la caja de cambios (está la cuento por dos).
Hace seis y siete nada.
Hace ocho la amortiguación.
A parte tiene una avería en el cierre centralizado que ya no voy a arreglar, y otra que hace que en frío arranque sin problemas, pero en caliente imposible, hay que esperar a que enfríe.
Un Ford Galaxy.
#11
#10 el cierre centralizado parece dar problemas en muchos ford. En el mio no son capaces de arreglarlo. Un dia en el aeropuerto me dejé las llaves dentro, saque la maleta y el coche se cerro solo, fue un lio porque estaba en carga y descarga y tuve que llamar a la grua. Se cierra solo a veces sin hacer nada y a veces tengo que cerrar puerta por puerta. Es aleatorio
#12 Así empieza, luego peta del todo. A mí una puerta de pasajero ya no me abre y las demás y el maletero no cierran, se ha cargado las manijas y el cierre centralizado no responde de ninguna manera.
#10 Pues vaya ruina, a ese ritmo no se si merece la pena ir reparando.
El mío es un Honda Civic, y la verdad que es una maravilla de coche, además no tiene correa de distribución, así que otro gasto menos.
#14 No renta, está bastante claro, pero no puedo meterme en el gasto de un coche nuevo con mi sueldo como único ingreso familiar en este momento.
Es una situación de paradoja de las botas de Vimes 100% (si no conoces el término te invito a buscarlo).
#15 No lo conocía, es tan interesante como cierto.
#15 Sí, totalmente cierta la paradoja (nunca te acostarás sin saber una cosa más), es como el dicho popular de quien compra barato, compra dos veces.
#10
Lo de la caja de cambios y lo de la dirección, de acuerdo, pero lo otro que comentas son piezas que se desgastan y con el tiempo se fastidian. Es como la bomba del agua, con el tiempo se acaba rompiendo sí o sí.
Lo que no tienen excusa es lo del cambio, debería durar toda la vida del vehículo (y más) sin apenas mirar para ella (salvo que sea automática que creo sí llevan mantenimiento)
#20 la bomba del agua se cambia con la distribución por lo que sospecho que el mantenimiento es el justo pero es que meter en averías hasta una batería...
Y de ese tipo de actitudes viene el resto. "Uy, se escucha un ruidito pero seguro que si voy al taller el mecánico me quiere engañar y cobrarme 100/200 euros por una chorrada. Mejor espero a que reviente que creo que es lo más inteligente..."
No digo que sea el caso pero es bastante habitual escuchar o conocer casos así.
#25
a bomba del agua se cambia con la distribución
Depende de marcas, me suena que en Ford se hacía, pero yo por ejemplo no tengo un coche con correa desde hace 25 años, todos los demás han tenido cadena. Lo cierto es que nunca he cambiado una bomba de agua pero sí un día conduciendo el de mi padre se disparó la temperatura por que rompió la misma (obviamente, él si la tuvo que cambiar)
Mejor espero a que reviente que creo que es lo más inteligente...
Me suena bastante eso. Y seguramente sea más caro que revisar las cosas más veces. Aunque eso no quita que haya cada pirata en los talleres ...
#25 La batería la he incluido porque estaba recién pasada la garantía y por lo que me dijeron se estropeó por la avería del alternador. Evidentemente en 20 años he cambiado más baterías al coche y no las considero averías, hasta ahí llego.
#28 no es la primera ni la segunda (ni la octava vez) que he escuchado a alguien decir que se le ha roto la batería, y que menuda puta mierda de coche. No quería ofenderte con ese comentario pero son cosas que se escuchan mucho y realmente hablo un poco en general aunque esté hablando contigo en este caso así que lo siento si he personalizado el comentario en ti cuando estoy generalizando un poco sobre el conductor medio
#30 Descuida, no me ofendes, lo único que quería era dejar constancia de que en mi caso no es falta de interés o suspicacia hacia los mecánicos, si no que seguramente tú tengas un conocimiento mucho más amplio que yo, y que muchos conductores, sobre mecánica.
#30 Sí, yo he visto quejarse amargamente de un coche porque le tuvo que cambiar la batería, las ruedas y las pastillas de freno, que vaya mierda de coche decía.
#25 Dependerá del coche, en el mío no. Lo que sí es recomendable siempre (y lo normal es hacerlos) es cambiar los tensores a la vez que cambias la correa. Valen poco, y al final lo que vale es la mano de obra.
#1 el mio tiene 25 años y estos dos ultimos años he ido dos veces, cadena de distribucion y freno de mano, pero creo que en esos 20 años solamente fui pare revisiones puntuales para pasar la itv o para cambiar una rueda. Tengo un ford focus.
#1 Mi primer coche me hizo una chunga a los tres meses de comprarlo (fallo de fábrica, lo tuvieron otros dos meses entre el concesionario y la fábrica), y luego que me dejase tirado o me costara caro nada más que un cable del embrague y un catalizador con 10 años y el motor de arranque con 25 años. Me dió mucha pena achatarrarlo. Pero la verdad es que de los 15 años en adelante me estaba saliendo más caro que al principio, salían cositas cada dos por tres. Aún así, hice cálculos y seguía saliéndome más barato que combiar de coche cada 15 años. Y más ecológico.
Este que tengo ahora (3 años y medio) no me está fastidiando nada, no he tenido más gastos que las revisiones. A ver si me dura otros 20 años...
#1 metes en averías el mantenimiento de piezas de desgaste que debería de ser preventivo o es que dejas que reviente antes que cambiarlas cuando toca?
Yo tengo un Seat Ibiza con 24/25 años y el otro día le hice la distribución y el mes que viene me toca cambiar ruedas. Voy a tener que venderlo, que me sale muy caro
#23 Por lo que a mí respecta eran averías porque yo no sé identificar esas necesidades de mantenimiento antes de que den problemas, todo lo que no sea control de presión de ruedas y los niveles me resulta(ba) ajeno.
Si, las cambio cuando revientan porque yo no sé que esas piezas existen antes de que me provoquen un problema, mi referencia era la información que me facilitaba quien me atendiese en la ITV o en el taller cuando recojo el vehículo de un cambio de aceite o de una avería previa.
Me imagino que mi situación y nivel de conocimiento está bastante en la medida de cualquier usuario que no sea muy aficionado a la mecánica.
#24 pero es que para esas necesidades de mantenimiento está el taller o incluso uno mismo si escucha o nota algo raro.
Yo llevo los coches al taller y el mecánico me avisa de ese tipo de cosas para que yo no tenga que preocuparme y algo básico que aprendí hace muchos años es que un ruido raro son 100 euros si vas el primer día que lo notas y 500/1000 o más si dejas que llegue a romper lo que sea que suena.
Pero quitando eso, un embrague, una batería, una correa o unas ruedas no son averías simplemente porque son elementos de desgaste y los tendras que mantener en tu coche de 15 años y en el nuevo que te compres.
Pd. Los amortiguadores son una de las piezas que más se desgastan y que la gente menos cambia y más empeora el comportamiento y la frenada de un vehículo. Muchos de esos encima son los que dan la turra con la importación de llevar unas buenas ruedas con sus amortiguadores con 250.000 km pero en fin, esperar que la gente lleve los coches bien mantenidos es predicar en el desierto
#27 Yo no me corto un pelo de llevar el coche al taller de inmediato, pero si no se identificar un síntoma (un ruido, una vibración o lo que sea), hasta que el coche no falla no soy consciente.
Los amortiguadores, que yo hasta hoy ignoraba si habian salido malos o que fuera normal haberlos cambiado cuando el coche tenía 12 años, por ejemplo, se cambiaron sin que el coche diera problemas graves porque ahí si se nota.
Un alternador hasta que no te deja tirado no, una botella de expansión hasta que no ha perdido todo el líquido y salta el aviso del refrigerante y te deja tirado tampoco, la caja de cambios hasta que no me quedé tirado en la A6 lo mismo, la cremallera de la dirección hasta que no se puso a chirriar de un día para otro como si fuera a partir porque había una fuga de líquido igual...
#1 Pues el mío tiene 20, y puedo contar 5 averías (1 de ellas en garantía), yo diría que tu coche sí es problemático. Sin contar mantenimiento, claro está.
Si tienes un coche muy viejo, normalmente es porque no tienes dinero para uno nuevo, y si no tienes dinero, tratas de minimizar los gastos llevando el coche al taller solo cuando es muy, muy imprescindible.....
#32 tienes quien cambia de coche como de ropa interior sin saber cómo se abre el capó, y quien no cambia mientras le de el servicio por el que lo compró. No todo el mundo piensa que su coche le define.
Me recuerda a aquella chorrada de que "si tu colchón tiene mas de 10 años, no tienes colchón".
Ayer aún vi un vídeo de un mecánico que enseñó una pieza y decía que antes esa pieza era de acero o aluminio y ahora es plástico. A lo mejor eso influye.
Edito. Este es el vídeo.
Cuando es viejo, las piezas defectuosas ya se han cambiado por piezas buenas. Tiene mas fiabilidad que nuevo.
Los vehículos nuevos tienen la misma tecnología y sistemas que los de hace 10 o 15 años, con los añadidos de los sistemas anticontaminación, y sus problemas añadidos.
Esto es especialmente evidente en los diesel Euro6, que desde luego se averian más que los Euro5.
Si todo el mundo pudiera comprarse un coche nuevo cada cuatro años me da a mí que muchos lo harían.
#4 El sesgo del superviviente aplicado al motor valiente.
Por una parte, tiene todo el sentido del mundo. Un coche que con 10 años empieza a dar problemas de forma sistemática acaba en el desguace. El que sigue circulando es porque ha salido bueno y es de los que "duran".
Por otro lado, los coches modernos se averían más. Incorporan muchos más componentes, tanto mecánicos como electrónicos. Todas las piezas son de peor calidad, siguiendo una filosofía de reducción de costes mucho más agresiva que hace una década: antes un catalizador te duraba 15 años. Los de ahora tienes suerte si pasan el lustro.
Además, los coches más nuevos están específicamente diseñados para que aguanten el tiempo de la garantía. A partir de ahí empiezan a dar problemas.
#21 ¿Cómo puede estropearse un catalizador? Si es un componente puramente pasivo, sin partes móviles ni electrónica...
#33 Les ponen una cantidad tan pequeña de elementos activos (paladio, platino y rodio) que a poco que la cerámica se ensucie un poco ya no cataliza como debería. Además se deterioran muy rápidamente si la combustión no es correcta, cosa habitual si usamos el coche para trayectos cortos y abusamos del acelerador con el motor frío.