Hace 2 años | Por AVilla a eldiariomontanes.es
Publicado hace 2 años por AVilla a eldiariomontanes.es

El ministerio estudia implantar un 'índice de reparabilidad' para que el cliente sepa qué condiciones de arreglo tiene un producto

Comentarios

s

#15 Tira de algo de segunda mano que has investigado de antemano que es fácil de reparar aunque ya sea un producto descatalogado.

E

#17 eso hace mucha, tira de Latitude y ThinkPad de los que quitan de renting las empresas

P

#15 Yo estoy encantado con un portatil HP EliteBook de 2010 que además de funcionar perfectamente con un tornillo accedes al disco duro, con otro a la memoria ram y con otro a la tarjeta de red. Y como tiene otra memoria ram debajo del teclado, con dos tornillos y tres pestañitas quitas el teclado y accedes a la segunda memoria ram (y a todo lo demás) en 10 segundos. Y por supuesto batería extraíble.

D

#68 Y le has tenido que cambiar la batería alguna vez?

Yo tengo portátiles de esos años, y ahí están funcionando, pero la batería es lo primero que te dice adiós muy buenas, entonces es cuando, en lugar de comprarle nueva batería (o porque ya no venden o porque no quiero comprar nueva) pues es cuando mantengo el portatil enchufado todo el tiempo, vamos, que ya no es portatil.

Pero funcionar, funcionan todos. Con los fáciles accesos a sus dispositivos internos.

P

#84 Pues no la he cambiado nunca. Aunque la verdad es que siempre o casi siempre está enchufado. Pero la batería viva está todavía.

EmuAGR

#9 Y sobre todo rebelarse contra los productos que son una puta mierda. Nintendo debería estar ya denunciada por los analógicos de los JoyCons desde el segundo año.

D

#2 a lo mejor la gente a quien no se le cae el móvil y no necesita irse 3 semanas al desierto, prefiere un móvil que le quepa en el bolsillo a un ladrillo.

Los que necesitan meterse en el núcleo de una central nuclear con su móvil también tienen los "rugged phones". Gordos, con mucha batería, a prueba de golpes, y durables.

Es lo bueno del mercado, que genera productos para todos los gustos.

P

#8 venden móviles rugerizados como por ejemplo los CAT y no son particularmente caros, pero queda muy bien fingir en internet que queremos aguantar los móviles 10 años cuando es, en la inmensa mayoría de los casos, mentira.
Creo que también venden móviles súper reparables y pensados para durar pero, una vez más, pasa lo mismo, 4 o 5 años te dura cualquier móvil y, ahora mismo, con un móvil de 8 años no vas a ningún lado

M

#19 Me regalaron un móvil de estos "inteligentes" que no estaba nada mal. Es el Huawei Y330. Sencillito pero perfectamente válido. De hecho, era de los que venían gratis de las operadoras. ¿Cuál es el problema? El SOFTWARE y los CONTROLADORES. Los primeros tienden a inflarse, y los segundos al ser privativos es complicado instalarme ahí la distribución que se me antoje como podría ser un LineageOS y no tendría acceso al GPS, que es lo único que me interesa porque en realidad paso de wifis y de módems, incluso de llamadas y de sonido.

De tener controladores abiertos, aunque esté limitado en procesador y memoria a diferencia de las bestias que vinieron después, ahora mismo es muy probable que lo siguiera usando y más o menos tiene 8 años.

P

#35 creo que ahí tienes la respuesta: no lo elegiste tú.
Xiaomi diseña y fabrica móviles para el usuario tacaño promedio, no para ese 1% de personas que disfrutan y presumen de las horas que han estado compilando kernel la tarde anterior (exagerando pero para entendernos).
Si lo hubieses elegido tú, estoy seguro de que te habrías tirado a por una de las decenas de marcas que habrá que permitan hacer esas cosas, incluso las habrá que permitan hasta cambiarle componentes fácilmente a costa de mayor peso y volumen, pero Xiaomi no debe ser (por lo que cuentas) una de ellas…
No estoy seguro de hasta qué punto se puede exigir a una marca que diseñe un producto que facilite a sus usuarios transformarlo a placer

luissargazo

#44 de verdad, que no veo la marca que pueda conseguir y usar que sea un móvil por módulos como dices

P

#58 https://www.fairphone.com/es/impact
Creo que la idea de esta compañía es exactamente esa.
No estoy muy interesado en productos de este estilo pero estoy seguro de que hay más opciones

D

#19 ahora mismo, con un móvil de 8 años no vas a ningún lado

mi iphone 6 no piensa lo mismo

P

#51 yo tenia un 6s plus hasta hace nada y te doy la razón… pero le queda lo que le queda. En realidad conozco a quien sigue usando un SE… pero no a nadie con un 4S.
En fin, lo que quería decir es que, por lo general, aunque hicieses el iPhone mega reparable no lo querría reparar casi nadie pasados x años, al final saldría más barato comprarte uno con 3 años menos que ponerte a repararlo.
Cuanto vale cambiarle la pantalla y cuanto vale el móvil en sí? Llega un momento en el que es absurdo seguir reparándolo

D

#53 todavían venden placas base para esos teléfonos por 40 pavos o menos, más reparable que eso poco hay.

P

#54 por 90€ te pillas el siguiente reacondicionado. Entre placa base y cambio de batería ya no te merece la pena, y eso asumiendo que seas un manitas, tengas todos los materiales y valores tu tiempo en 0€ la hora.
En cualquier caso me parece un caso excepcional y confío y espero que de aquí a 8 años merezca la pena cambiar el 13 pro porque los avances tecnológicos requieran hardware nuevo.
Además, también creo que quien quiera conservarlo creo que seguirá encontrando placas base a 40€. No creo que en su momento Apple fuese repair-friendly y haya cambiado su política, simplemente todo avanza y las cosas se quedan obsoletas.
Entiendo que el público general no quiere móviles con tecnología de hace una década. Y, quien los quiera, los tiene disponibles a precios ridículos

luissargazo

#19 Que digo yo que los móviles podrían ir como un pc... Y poder ir actualizando determinado hardware hasta que fuera posible.

P

#57 como los pc… de torre no? Porque en los portátiles no es tan fácil…
Al final (desde mi punto de vista) lo que valora la mayoría de gente al comprar un móvil es sobre todo relación calidad precio (que vaya lo mejor posible para lo que pagan por él) que ocupen y pesen lo mínimo… si los puntos clave a valorar son lo duradero, reparable o actualizable que es pues tienes opciones también, CAT hace móviles que puedes tirar desde nosecuantos metros sin que se rompan y a los que les dura la batería dias y días, y creo que FairPhone (hablo aquí de oídas) hace móviles que se reparan lo más fácil posible…. Las opciones están ahí, pero no es lo que demandamos mayoritariamente los consumidores.
Yo me gasto la guinda en un teléfono y lo que quiero es que vaya perfecto, que el SO y el software sea la leche y que todo ello vaya en el menor tamaño y peso posible. Y cuento con que me dure 3-5 años… y si hay que repararlo pues al servicio técnico oficial.
Si quisiese un móvil con posibilidad de cambiarle componentes en casa o preparado para durar décadas me iría a otras marcas, que estoy seguro de que existen, pero no es algo que valore ni yo ni la inmensa mayoría de consumidores

luissargazo

#59 no entiendo porque los pc son tan fáciles de encontrar y los smartphones no, en la práctica no hay tantas opciones.

Los portátiles hasta hace poco estaban "bien". Ya quisiéramos que los móviles fueran como los anteriores portátiles.

P

#86 supongo que si no se hace es porque realmente no se demanda. Puedes aguantar móviles de hace bastantes años sin necesidad de que estén diseñados específicamente para ello, pero es que un móvil con más de 5-6 años es un trasto y vale poquísimo dinero sustituirlo por uno mejor. Creo que esa reparabilidad se reserva para productos que el mercado considera que merecen la pena:
neumático de 100€ de coche -> de usar y tirar, neumático de miles de euros de un camión -> “regroovable”.
Para que quieres andar reparando un móvil de hace 7-8 años cuando puedes comprar uno superior y más nuevo prácticamente por lo que cuesta estirar el otro uno o dos años más?
Y con los portátiles será similar… aparte de cambiar el disco duro a uno sólido o añadir RAM, no se me ocurren actualizaciones que puedan merecer la pena económicamente hablando

luissargazo

#87 si claro, cuanto más valioso más reparable. Por qué los móviles no son más valiosos?
Esto del todo barato tiene que tener un límite.

Variable

#19 lo que yo no sé es por qué los móviles rugerizados nunca tienen las prestaciones de los gama alta

P

#71 entiendo que es por una razón similar a la que impide que un tanque tenga las mismas prestaciones que un coche de lujo. Para un presupuesto dado, hay que elegir. Y para elegir una tecnología fiable, hay que haberla probado lo suficiente. No puedes garantizar que lo último de lo último funcione perfectamente en condiciones extremas para las que no ha sido diseñado y mucho menos ofrecer el producto a un precio competitivo.
Seguramente puedas coger el móvil más avanzado del mercado y rugerizarlo, pero pocos clientes habrá interesados en pagar lo que vale el desarrollo para encima llevarse un producto que no les aporta nada que necesiten que merezca la pena

El_pofesional

#2 Claro que sí. Apple hace que no se puedan reparar sus productos porque los consumidores quieren móviles finos.

De verdad que algunos tenéis lo que os merecéis.

Miguel_Diaz_2

#14 Bueno, ni tanto ni tan calvo. Lo pintas como si Apple pudiese sacar exactamente el mismo móvil al mismo precio y perfectamente reparable y eso no es así.

Por un lado le beneficia que lo tengas que tirar entero si le pasa algo pero por otro lado ese grado de miniaturización e integración choca directamente contra la reparabilidad.

Y como Apple lo mismo pasa con cualquier producto premium ultraligero/portable.

El_pofesional

#23 Todo lo que has dicho es mentira.

https://www.fairphone.com/es/

Esta compañía, con una ínfima parte del presupuesto de Apple, es capaz de sacar teléfonos bonitos y reparables. Entiendo que Apple tenga que mentir y defender la mierda que hace, pero que lo haga el consumidor medio es lamentable.

Miguel_Diaz_2

#32 Me acabas de dar la razón con el FairPhone 4. Mira las especificaciones por ejemplo de tamaño:
Longitud 162 mm
Anchura 75.5 mm
Grosor 10.5 mm
Peso 225g

Frente al Iphone 13 por ejemplo:

DIMENSIONES Y PESO 146,7 x 71,5 x 7,6 mm 173 gramos

Mira que odio a Apple y su política y creo que jamás tendré un iPhone pero al César lo que es del César. El iPhone 13 es muy muy muy superior al Fairphone 4 en todas y cada una de las especificaciones: Procesador, pantalla, cámara... Y compara los tamaños.

La reparabilidad se paga en tamaño y peso y eso es una realidad. Por muchos años que pasen siempre será más fácil hacer un teléfono compacto sellando, soldando y pegando todo que teniendo que meter módulos extraibles conectados por cables, tornillería, marcos extraíbles etc...


Otra cosa es que Apple pueda hacerlos quizás un poco mas reparables mantenimiendo casi el mismo tamaño pero ni de lejos llegar a la reparabilidad del Fairphone con las especificaciones y en tamaño que tiene el Iphone.

Y que vayas de iluminado tratando a desconocidos como usuarios medios que ni sabes a lo que se dedican ni los conocimientos tecnológicos que tienen tampoco dice mucho de tu criterio.

Niltsiar

#50 Turn down for what

Niltsiar

#42 tal cual

EmuAGR

#7 Uf, pones un par de esos en el móvil y ¡lo tienes que llevar de mochila! lol

frankiegth

#24. Supongo que la máxima aspiración de algunos es el smartphone tatuado en cuanto a grosor se refiere...

#27. Bien, para quien pueda y quiera el soldador y el flux son geniales, pero para sustituciones, ampliaciones o actualizaciones sencilllas lo suyo son sistemas con zócalos tal y como expongo en #7. La foto que pongo es solo a modo de ejemplo, es evidente que se pueden diseñar zócalos especiales para tontófonos, tablets y similares. El caso es poder sustituir componentes esenciales y críticos facilmente.

e

#64 La cuestión en la que obviamente discrepamos es que en mi opinión "así ya es suficientemente fácil" por lo menos para quien de verdad se va a molestar en hacerlo. Porque para el usuario medio ni con zócalo ni con tutorial, y para el experto soldar no es para tanto. Y bueno, en una placa de PC un zócalo tiene un pase pero en cualquier aparato miniaturizado es casi ridículo pensarlo en vista de cómo de apretado va todo.

frankiegth

#69. En smartphones el equivalente al zócalo en un PC para la CPU o los módulos de memoria serían secciones de los circuitos interconectados. Piensa que los móviles con baterias accesibles contienen en la práctica el equivalente a un zócalo para la batería, como en mi movil que no será muy fino pero no lo cambio por ningun otro movil.

e

#70 Hombreeee. Para la batería hay un conector, y ya. El equivalente no es otro que el conector ATX de toda la vida.
La parte que "debería" ser útil es la que dices de circuitos interconectado y... mira, no. En una placa base de 4x3 cm no hay espacio para jueguecitos ni legos modulares.
O queremos chicha lo queremos limoná, y lo que la gente quiere son aparatos ultradelgados, con pantalla que lo cubra todo y eso es sencillamente incompatible con la modularidad de un PC (sí, hay móviles modulares y precisamente demuestran que no pueden llegar tan lejos en ese aspecto, por muy ventajosos que sean en otros aspectos).

e

#7 Ni de coña. El que se quiera meter en fregaos puede soldar virguerías con un poco de maña y una estación de 80€. Es mi caso. No necesito que me lo den mascadito sino un poco de flux de calidad y con ese se hacen milagros.

Sr.No

#29 En eso estoy de acuerdo, hace unos años, con los iBook, todavía se podía trastear cambiando ram, hdd y alguna cosilla más, pero con la excusa de que fueran más finos han ido soldando todo y hoy es imposible. Pero al menos suelen durar, si sirve de consuelo.

E

#30 yo he ido alargando la vida de un MacBook de 2010 cambiando RAM, batería y SSD. Y para los deberes del crío en el cole, y clases por Teams en el confinamiento y Filomena ha dado la talla.

Pero el que le sustituyó, un Pro de 2016, no me veo capaz ni de cambiar la batería.

Lo mismo los móviles, el iPhone 4S le cambié la batería pero con los más recientes que tienen resistencia al agua no me atrevo.

M

#28 #29 Yo tengo un Nokia de hace unos 20 años que va como la seda. La batería se la cambié no hace mucjo porque bajó su rendimiento a unos 3 o 4 días cuando lo normal eran 7.

¿Batería? Tengo un portátil del año 96 que es un Pentium 1, y si no tiene la batería de origen se la cambié también una vez por un modelo similar.

Hablando de portátiles, es un debate muy preocupante. Lo bien que se podían desmontar antes, con tapitas por todos lados, y que ahora venga una sola tapa que te obligue a sacar tropocientos tornillos y a medio desmontarlo todo para... ¿sacar el disco duro o la batería? No tiene ningún sentido salvo para "ahorrar costes" o provocación de inaccesibilidad al usuario general.

h

#31 como “lisensiaaaado” y tío con hobbies te digo con un palillo en la boca que recuerdes los portátiles antiguos. Auténticos ladrillos.

El coste de hacerlos más finos y ligeros tiene ese coste.

Y actualmente puede que cueste más, pero perfectamente se pueden cambiar los componentes.

Aunque claro, necesitas equipo un poco más especial y caro.

M

#33 Ya te digo que ese portátil es un ladrillo con disquetera, CD, 2 PCMCIA, puerto serie, paralelo, salida VGA, módem, 1 USB, infrarrojos y tarjeta de sonido. Y lo llevaba a lo sitios cuando ya existían los Pentium 3 incluso los 4. La gente me miraba rara... y lo contento que estaba.

E

#33 los ThinkPad aún son trasteables, el T580 que usaba del curro tenía aún hasta batería extraíble sin tornillos ni nada.

Sr.No

#31 jajaja os acordáis cuando el disco duro iba cubierto por una tapa con pestaña? O las ranuras de expansión? Qué tiempos.

M

#34 Pues hasta no hace mucho era lo normal. Incluso si mal no recuerdo los procesadores también se podían cambiar sacando sólo una tapita. Pero esas facilidades no parecían bien vistas.

T

Vamos que a visto iFixit y le ha parecido una buena idea. (que no esta mal por otro lado).
Pero que no se tire el pisto.

snowdenknows

#5 Exacto lol por cierto el fairphone4 el móvil con mejor nota

perreme

#5 O a L. Rossman!

Niltsiar

#5 las seis de la mañana y yo buscando como decir tirarme el pisto en ingles...

Los resultados me hicieron llorar. Bien.

Sr.No

#21 yo los iphone los cambio cada 5 años, seguro que se podría alargar, pero viendo lo habitual creo que no puedo quejarme.

F

#28 300€/4 años vs 900€/5 años. lo caro sigue siendo caro.

Sr.No

#52 El mío último es el x refurbished 200 pavos.

D

#1 Ese no es el problema. El problema es que el capitalismo no puede funcionar si no se fabrica. Es un problema estructural, no coyuntural. YA NO HAY TRABAJO PARA TODOS.

I

#36 Quizá el trabajo sea desmontar, reutilizar componentes y reciclar el resto para desperdiciar lo mínimo. Eso sí, hay que diseñar los aparatos y los componentes con perspectiva de que puedan ser recuperados.

D

#40 Somos muchos, ni asi hay trabajo para todos. Y la gente esta loca y no desea tiempo libre, y la gente esta loca y valora mas el dinero que su tiempo... y la gente esta loca y no quiere que otra gente viva al menos igual de bien que ellos.

Hay un problema estructural que "el no pensar" lo mantiene. Por que solo a traves de pensar uno puede llegar a un tipo de empatia en la cual "las personas desconocidas" TAMBIEN IMPORTAN.

En fin... Me voy a hacer un video en mi canal de Youtube Obviedades Inevitables para comentar esta nueva obviedad que se me ha cruzado por el camino.

Niltsiar

#40 Ese diseño quitaría trabajo pues.

blid

#36 Puede haber capitalismo con una alta tasa de reparabilidad.

E incluso ahora, que estamos en la cúspide de los avances tecnológicos y la automatización, estamos en un punto donde jamás en la historia de la humanidad hubo tanta gente empleada (de forma relativa a la población total).

Parece que de obviedades vamos justitos.

D

#61 Gente empleada no es igual que gente trabajando.

La mayoria de la gente en su trabajo no trabaja casi nada.

Afina tus analisis.

h

#65 menuda chorrada

D

#66 Que poca verguenza

A

#65 Y te sentirás Kant o Nietzsche soltando semejante absurdez

D

#76 Ilustrame y aporta algo de tu sabiduría a mi ignorancia.

d

#36 quizás no sea necesario tanto trabajo si no repartir mejor

D

#73 Cuando digo eso... La gente se me echa al cuello en defensa de sus hábitos.

F

#1 ¿y que importa mas, los bolsillos de los accionistas o que el planeta se vaya a la mierda posiblemente cuando esa gente ya este muerta?

reithor

Venga, que llevamos dos meses sin ver como atizan a Garzón (que en esto también llevará razón).

b

Solo con que se obligue a que cualquier aparato se pueda desmontar fácilmente ya sería un logro. Este fin de semana, para cambiar un puñetero disco duro a un portátil, he sudado la gota gorda.

A

#26 Menudo finde. Placa tras placa y conector tras conector, tornillos largos, cortos...
Uso una cámara cenital sobre una superficie despejada para no perderme nada. Pero cosas como cambiar un ventilador son horribles.

7

#12 Claro amigo, díselo a los ciudadanos del Congo, seguramente no deben saberlo porque ya no saben dónde meter toda esa basura electrónica.

Trolencio

#13 Seguramente no lo sepan porque en la RDC gobernó el comunismo y aceptó convertir al Congo en un basurero a cambio de dinero , la gente ya nunca levantó cabeza después.

7

#18 Ajam... si, seguramente sea culpa de los comunistas comeniños. El tema de que el consumismo neoliberal haya llenado de basura su país no tiene nada que ver.
Tío, madura.

Niltsiar

#20 jaja esto... santo... te están t... nah, da igual, sigue.

t

En Francia ya lo hay. Al menos en la Fnac.

Javi_B

Esto son grandes noticias, espero que no acabe como el pitorreo de muchas otras certificaciónes.

Como los huevos camperos plus ultra bio eco

h

uf, la nostalgia tira mucho. Pero prefiero baterías pegadas con cemento antes que volver a los portátiles toscos 😂

MisturaFina

Codigo libre! El resto son todas mentiras maquilladas

Trolencio

Garzón os quiere miserables. Como los bolchepodemitas socialistas os están quitando poder económico ya os quieren acostumbrar a lo que es el comunismo. A no tener nada y si por casualidad alguna vez os alcanza para un smartphone decente que sea un acontecimiento en vuestras vidas y lo reparéis para que os dure como un coche cubano. No a las políticas tristes socialistas, lo que hay es que trabajar, producir y generar. No saldremos adelante con el perezoso y miserable comunismo. Además, ya estáis viendo como sesga vidas en ucrania, algo que les encantaba hacer a los de ETA, comunistas también. Seguid así y acabaremos como Venezuela en el mejor de los casos, como Corea del Norte en el peor.

born

#4 Te lo voto positivo pero no te lo mereces por suponer que la gente entendería que es ironía.

7

#4 Comprar, usar, tirar. ¿Que hacemos cuando ya no quepa más basura en el Congo? ¿La tiramos al volcán de La Palma?
No hijo no, el ideal consumista, el mercado y esas cosas que te han vendido, son cosas pretéritas, anacrónicas desde que sabemos que los recursos naturales y el espacio físico de nuestro planeta son finitos. Ahora que sabemos estas cosas, es hora de hacer las cosas bien y eso pasa por producir lo necesario, consumir lo necesario y desechar lo imprescindible.

Trolencio

#11 ¿Que hacemos cuando ya no quepa más basura en el Congo? ¿La tiramos al volcán de La Palma?
Que podía ser, pero no, con nuestros dones humanos regalados por el mismo Jesucristo y la ciencia , podemos convertir esa basura en combustible ecológico, por ejemplo.

o

#4 Iba a responderte, bien enfadado. Veo que te llamas Trolencio, toma mi positivo por hacer honor a tu nick! Buenas tardes. Yo soy muy feliz reparando lo que se me estropea, me llena de "orgullo y satisfacción"

Sacronte

#4 El medidor de sarcasmo de meneame entero si que no se puede reparar, esta bien jodio. Positivo pa compensar lol