#8 Pocos, pocos, aunque no sé que diferencia hace, pero vamos que no queria menospreciar nada sino indicar que hay maneras "menos tecnologicas" para hacer lo mismo.
Yo no equlibraria nada ni con una máquina de esas que te indica donde poner el peso en una pantalla...
#10 la máquina te da el equilibrado dinámico, en una rueda de moto con el desplazamiento al centro puedes poner el peso repartido a ambos lados de llanta, en llantas de coche el desplazamiento de la llanta puede complicar mucho el equilibrado dinámico, obviando que en un taller de neumáticos las máquinas son de industriales, vienen con el elevador para las ruedas pesadas y eso es salud para los trabajadores, luego están las que corrigen las deformaciones, no solo el desequilibrio de masas:
a partir de 6:30 que lo que hace el rodillo de simulación no se puede hacer en casa(eso se corrige moviendo el neumático respecto a la llanta y cambiando como talona).
Que se pueda hacer en casa no quita que sea una herramienta básica profesionalmente.
Al menos en las de motos, en los circuitos era hace muy pocos años(15) habitual ver a muchos equilibrando con un simple eje sin motor, poniendo pesos y quitando y girando a mano hasta quedar equilibrada.
Un simple eje con rodamientos y un mecánico bien entrenado te lo hacian en 5min o así...
#3 si siempre es la misma llanta y neumático se hace en 5 minutos, con llantas y neumáticos de 20 coches que no coinciden los 5 minutos cambian a menos de tener en memoria los parámetros de peso, y con llantas que han tenido golpes peor aún.
#4 En el caso que yo digo: No, no es la misma llanta ni mismo neumático. Aunque lo de 5min era muy a ojo, quizá eran 10 o 15.
No quería poner el foco en el tiempo, sino en que se hace con una herramienta aún más sencilla que "es un simple palo metalico encima de unos cojinetes", sin motor.
#9 ¿Eso es para equilibrar o para alinear?
En las llantas de bici se usa un cacharro igual para alinear las llantas jugando con la tensión de los radios.
#5 ¿cuántos tamaños y pesos de llantas usa un equipo de motociclismo o directamente una categoría entera? Ya solo un modelo de coche entre los tamaños de rueda y los modelos de llanta tienen un baile de masas de una categoría entera.
#3 Me pregunto si esta máquina del meneo era algo habitual o es una mera curiosidad, me ha llamado mucho la atención por la manera tan sencilla y precisa de encontrar el desequilibrio, pero imaginaba que en aquellas épocas se haría como dices en las motos. Para bicicletas mi padre me enseñó así cuando era pequeño, había que tener paciencia pero me parece más follón el aparato del meneo, igual en un taller dejándolo que haga el trabajo del dibujado mientras haces otras cosas... Pero estar esperando mirando hasta que termina a mi me desesperaría, prefiero ir girando la rueda buscando el desequilibrio.
¿Algún mecánico de la vieja escuela sabe si ese aparato se usaba habitualmente, al menos en España?
Os resumo lo que se hace: lo primero es saber que para que una rueda no vibre debe tener el centro de masas (centro de gravedad o Punto G) en el eje de giro, pero además debe tener el eje de inercia principal alineado con el eje de giro. Lo primero que se hace es localizar el Punto G y valorar si está descentrado, si es así se colocan masas para situarlo en el eje de giro (equilibrarlo). Después se alinea el eje de inercia principal con el eje de giro, para ello se aprovechan las vibraciones que se generarían si la rueda se montase en el coche sin equilibrar, para maximizar la vibración se aprovecha la resonancia que se da a una determinada velocidad de giro, como no se sabe cuál es lo más sencillo es dar un impulso a la rueda y dejar que esta se pare poco a poco según pierde la inercia, el disco de atrás vibra según vibra la rueda, y además gira con la misma posición, así el lápiz puede marcar en qué dirección hay que equilibrarla.
El eje de inercia principal es aquel que tiene más masa alejada del eje de giro, por ejemplo, en una moneda es el eje que la atraviesa de cara a cruz, los otros dos ejes son diámetros y tienen menos inercia porque la masa ya está más cerca del centro. Con la rueda pasa parecido, pero como no son perfectas las ruedas, puede que el eje de giro de la rueda no esté del todo alineado el eje de inercia, y es de ahí de donde surgirían las vibraciones.
Labor de maestría y artesanía. Ahora tienes que confiar en un aparato que la mayoría de las veces funcionan mal, o aunque funcione el operario no tiene ni idea y acabas con el coche descentrado. En el futuro se estudiará nuestra estupidez por querer automatizarlo todo
Comentarios
#0 Falta la etiqueta [ENG] en el título.
#1 Cierto, corregido!
#8 Pocos, pocos, aunque no sé que diferencia hace, pero vamos que no queria menospreciar nada sino indicar que hay maneras "menos tecnologicas" para hacer lo mismo.
Yo no equlibraria nada ni con una máquina de esas que te indica donde poner el peso en una pantalla...
#10 la máquina te da el equilibrado dinámico, en una rueda de moto con el desplazamiento al centro puedes poner el peso repartido a ambos lados de llanta, en llantas de coche el desplazamiento de la llanta puede complicar mucho el equilibrado dinámico, obviando que en un taller de neumáticos las máquinas son de industriales, vienen con el elevador para las ruedas pesadas y eso es salud para los trabajadores, luego están las que corrigen las deformaciones, no solo el desequilibrio de masas:
a partir de 6:30 que lo que hace el rodillo de simulación no se puede hacer en casa(eso se corrige moviendo el neumático respecto a la llanta y cambiando como talona).Que se pueda hacer en casa no quita que sea una herramienta básica profesionalmente.
Al menos en las de motos, en los circuitos era hace muy pocos años(15) habitual ver a muchos equilibrando con un simple eje sin motor, poniendo pesos y quitando y girando a mano hasta quedar equilibrada.
Un simple eje con rodamientos y un mecánico bien entrenado te lo hacian en 5min o así...
#3 si siempre es la misma llanta y neumático se hace en 5 minutos, con llantas y neumáticos de 20 coches que no coinciden los 5 minutos cambian a menos de tener en memoria los parámetros de peso, y con llantas que han tenido golpes peor aún.
#4 En el caso que yo digo: No, no es la misma llanta ni mismo neumático. Aunque lo de 5min era muy a ojo, quizá eran 10 o 15.
No quería poner el foco en el tiempo, sino en que se hace con una herramienta aún más sencilla que "es un simple palo metalico encima de unos cojinetes", sin motor.
#5 y #3
Aquí lo explican y hay una foto del "aparato" aunque no muy buena:
https://www.motociclismo.es/consejos/como-equilibrar-rueda-moto_183515_102.html
#5 y #3
Una foto mejor:
https://duckduckgo.com/?q=motos+equlibrado+de+ruedas+manual&t=fpas&iax=images&ia=images&iai=https%3A%2F%2Fmoto1pro-b60.kxcdn.com%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fequilibradora-manual-ruedas-moto.jpg
#7 siempre está bien meter la barra de centrar aunque no sea una llanta de radios, sirve como referencia de si está tocada la llanta.
https://www.expondo.es/media/image/81/c2/f9/10061313-3.jpg en esto https://www.expondo.es/msw-equilibrador-para-ruedas-de-motocicleta-10061313
#9 ¿Eso es para equilibrar o para alinear?
En las llantas de bici se usa un cacharro igual para alinear las llantas jugando con la tensión de los radios.
#13 centrar, se juega con los radios, como también en las llantas de radios de motos, usadas más en fuera de carretera.
El alineador es para dirección se pone en la horquilla cuando la llanta está centrada: https://es.aliexpress.com/item/1005004741532012.html?pdp_npi=2%40dis%21EUR%2110%2C65%E2%82%AC%215%2C97%E2%82%AC%21%21%21%21%21%40211b446016876909501321659e472b%2112000030305573347%21btf&_t=pvid%3A1f2dbb7d-931c-48db-8426-6161240b7600&afTraceInfo=1005004741532012__pc__pcBridgePPC__xxxxxx__1687690950&spm=a2g0o.ppclist.product.mainProduct&gatewayAdapt=glo2esp para bicicleta. No puedes alinear la dirección si la llanta está descentrada.
Pero tampoco voy a discutir que en otro lado se diga de otra manera.
#15 Eso, centrar, me equiboque de palabra.
#5 ¿cuántos tamaños y pesos de llantas usa un equipo de motociclismo o directamente una categoría entera? Ya solo un modelo de coche entre los tamaños de rueda y los modelos de llanta tienen un baile de masas de una categoría entera.
#5 cada rueda. Con las modernas haces una en 30 segundos.
#3 Me pregunto si esta máquina del meneo era algo habitual o es una mera curiosidad, me ha llamado mucho la atención por la manera tan sencilla y precisa de encontrar el desequilibrio, pero imaginaba que en aquellas épocas se haría como dices en las motos. Para bicicletas mi padre me enseñó así cuando era pequeño, había que tener paciencia pero me parece más follón el aparato del meneo, igual en un taller dejándolo que haga el trabajo del dibujado mientras haces otras cosas... Pero estar esperando mirando hasta que termina a mi me desesperaría, prefiero ir girando la rueda buscando el desequilibrio.
¿Algún mecánico de la vieja escuela sabe si ese aparato se usaba habitualmente, al menos en España?
Os resumo lo que se hace: lo primero es saber que para que una rueda no vibre debe tener el centro de masas (centro de gravedad o Punto G) en el eje de giro, pero además debe tener el eje de inercia principal alineado con el eje de giro. Lo primero que se hace es localizar el Punto G y valorar si está descentrado, si es así se colocan masas para situarlo en el eje de giro (equilibrarlo). Después se alinea el eje de inercia principal con el eje de giro, para ello se aprovechan las vibraciones que se generarían si la rueda se montase en el coche sin equilibrar, para maximizar la vibración se aprovecha la resonancia que se da a una determinada velocidad de giro, como no se sabe cuál es lo más sencillo es dar un impulso a la rueda y dejar que esta se pare poco a poco según pierde la inercia, el disco de atrás vibra según vibra la rueda, y además gira con la misma posición, así el lápiz puede marcar en qué dirección hay que equilibrarla.
El eje de inercia principal es aquel que tiene más masa alejada del eje de giro, por ejemplo, en una moneda es el eje que la atraviesa de cara a cruz, los otros dos ejes son diámetros y tienen menos inercia porque la masa ya está más cerca del centro. Con la rueda pasa parecido, pero como no son perfectas las ruedas, puede que el eje de giro de la rueda no esté del todo alineado el eje de inercia, y es de ahí de donde surgirían las vibraciones.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Momentos_de_inercia
Pos mola
Labor de maestría y artesanía. Ahora tienes que confiar en un aparato que la mayoría de las veces funcionan mal, o aunque funcione el operario no tiene ni idea y acabas con el coche descentrado. En el futuro se estudiará nuestra estupidez por querer automatizarlo todo