Francia se une a la revolución del tren de hidrógeno, dijo el jueves el jefe del operador ferroviario estatal SNCF, anunciando un pedido de 15 trenes regionales libres de emisiones para reemplazar los modelos diesel contaminantes. Los trenes de hidrógeno están equipados con celdas de combustible que producen electricidad a través de una combinación de hidrógeno y oxígeno. Alemania fue el primer país en desplegar la tecnología hace un año, desplegando dos trenes construidos por el fabricante francés de TGV Alstom en un tramo de ferrocarril.
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Deepl: Francia se une a la revolución del tren de hidrógeno, dijo el jueves el jefe del operador ferroviario estatal SNCF, anunciando un pedido de 15 trenes regionales libres de emisiones para reemplazar los modelos diesel contaminantes.
Los trenes de hidrógeno están equipados con celdas de combustible que producen electricidad a través de una combinación de hidrógeno y oxígeno.
Alemania fue el primer país en desplegar la tecnología hace un año, desplegando dos trenes construidos por el fabricante francés de TGV Alstom en un tramo de ferrocarril de 100 kilómetros (62 millas) en el norte del país.
"Esperamos que en pocas semanas.... firmemos una orden para construir 15 trenes de hidrógeno", dijo el director ejecutivo de la SNCF, Guillaume Pepy, al canal francés de noticias BFM, añadiendo que esperaba que los trenes estuvieran en servicio en "unos dos años".
Mientras que los trenes de hidrógeno son mucho más ecológicos que los modelos diesel, hasta ahora Francia ha tenido problemas para obtener hidrógeno "limpio", ya que el 95 por ciento del hidrógeno utilizado en el país se obtiene a partir de gas natural.
Alstom ha propuesto adaptar el modelo adoptado por Alemania para la SNCF utilizando una combinación de electricidad e hidrógeno.
Pepy dijo que su objetivo era que el gobierno francés, la SNCF, Alstom y seis regiones interesadas en tener trenes ecológicos atravesaran su territorio alrededor de una mesa "en unas pocas semanas" para finalizar el pedido de Alstom.
Pepy dijo que el objetivo de la SNCF era "no tener ni un solo diesel (tren) en los ferrocarriles franceses en 15 años".
Además del hidrógeno, los ferrocarriles franceses también tienen previsto sustituir en 2021 algunos modelos totalmente diesel por nuevos trenes híbridos diesel-eléctricos en el noreste, el oeste y el sur del país.
Absurdo movimiento, el H2 es ineficiente y lis trenes pueden electrificarse al estilo tranvías y/o con baterias.
Huele a presión de lobbies de petroleras intentando dar futuro a largo plazo a sus pozos. ( del petróleo se puede sacar H2 )
#3 y del gas
#3 De hecho si se consiguiese un pool energético renovable importante, que con el exceso de energía se hiciese una electrolisis al agua y ese hidrógeno se pudiese acumular, podríamos crear un vector energético muy interesante, es decir poder guardar parte de el exceso de energía ya que siempre hay perdidas.
Ahora bien el principal reto es la acumulación de hidrógeno sin que se escape. Otro es la cantidad de electricidad que podamos generar en exceso ya que el proceso electrolítico del agua es muy caro energéticamente hablando, además de que los mejores electrodos son los de platino, lo cual lo hace inviable para la industria, aunque se pueden usar electrodos con peor rendimiento pero de menor costo.
#10 Hay varios problemas con el H2. La electrólisis es ineficiente, la compresión es energéticamente costosa, la pila de h2 es ineficiente y todo requiere grandes inversiones y mantenimiento.
Para el caso saldrá más barato poner granjas de baterías y acumular energía de forma eficiente, con bajo mantenimiento y mucho más sencillo de gestionar.
El H2 se promociona porque al final lo menos caro es sacarlo del gas natural o del petróleo. Ya hay proyectos para sacarlo directamente de pozos con azufre y bajo alta temperatura. Es cuestión de interés de mantener el máximo negocio de las petroleras.
#11 completamente de acuerdo si podemos fabricar infinitas baterías. Si no tenemos recursos suficientes o la escasez las encarece, mejor usar baterías prioritariamente donde sea más difícil adaptar a otras tecnologías menos eficientes como el H2. Igual para poder tener todos los coches eléctricos con baterías tenemos que usar cableado en los trenes y H2 en los barcos, por ejemplo.
#12 Podemos fabricar indefinidas (no para mañana, pero no hay un límite claro).
Y cuántas más baterias fabriquen, más baratas saldrán. No es un problema de escasez de materiales (mucho FUD en esto), es un problema de aumentar la tirada, producción y la tecnología.
Luego el cableado en los trenes debería ser lo óptimo, conseguir que los barcos contaminen poco cerca de los puertos (lo de lis barcos es mas un problema de veneno que de calentamiento global) y el gran problema son los aviones, que ahí si que con baterias no haces volar un avión grande como un Jumbo 7.000km ni hoy ni en 20 años.
#13 Primero el futuro para los coches era el hidrógeno.
- Luego llegaron los coches eléctricos y el hidrógeno era el futuro para el transporte pesado.
- Luego llegaron los autobuses y los camiones eléctricos, y el hidrógeno era el futuro para los barcos.
- Luego llegaron los primeros ferris con baterías, y el hidrógeno era el futuro para...
Si todos los coches y trenes del planeta funcionaran con electricidad, e incluso algunos barcos; entonces el precio del petróleo sería tan barato que los aviones nunca usarían hidrógeno.
#10 Al revés, si hay renovables usas las centrales nucleares para producir hidrógeno, cuando no hay renovables usas las centrales nucleares para producir electricidad.
Las centrales típicas de Francia solo pueden hacer electrolisis a alta temperatura(tienen el vapor a esa temperatura y presión), que cambia bastante la eficiencia y abaratan mucho más el coste equipo de electrolisis, pero las centrales nucleares de alta temperatura son igual de eficientes produciendo electricidad que hidrógeno por ciclos termoquímicos, y hasta que usen calor nuclear para otro uso, más eficientes usando agua.
La electrolisis a temperatura ambiente es la peor forma de obtener hidrógeno, y en contra lo que dice #11 el hidrógeno se promociona ya que con eso la nuclear siempre puede estar produciendo productos caros, electricidad cara cuando se tenga por demanda, hidrógeno caro como producto de consumo no instantáneo, llegado el caso de una economía de guerra, se puede obtiene hidrógeno de cualquier cosa que arda, incluso de carbón no explotable actualmente sin llegar a tener que extraerlo, con combustión subterránea.
#3 Sí, como los trenes de Murcia, Extremadura y casi todos los mercancías que se mueven por aquí.
Ahora mismo la única forma económica de sacar H2 es a partir de combustibles fósiles. Usando electrólisis hay muchas perdidas en energía eléctrica. Si todas tu electricidad fuera de origen renovable aún te compensaría, pero si para producir hidrogeno al final tienes que tirar de combustible fósil directamente es un camino sin sentido.
#5 Hombre, con la cantidad de nucleares que hay en Francia no se yo si quemarán muchos combustibles fósiles.
#7 El mix nuclear es cada vez menor.
#9 porque meten renovables, no porque metan gas o cierren nucleares
Nos venden esto como un gran avance hacia una energía limpia y barata... nada más lejos de la realidad, pues estamos frente a una maldita estafa que pagamos todos como pardillos... plataformas de no al hidrógeno YA!!!!
Hidrógeno se obtiene mayormente como subproducto de la extracción de petróleo
#2 es una forma. Pero se puede obtener de otras maneras. En cambio el diésel solo se puede obtener como subproducto del petróleo. Los coches de baterías tienen muchos problemas, el futuro es el hidrógeno.
pero si esperar a que cargue la batería de un coche es para morirse de aburrimiento, la de un tren debe ser para cortarse las venas. Y los trenes no se usan para trayectos cortos precisamente.
#8 No existen los trenes de hidrógeno. Pero al tren se le puede poner un tramo de catenaria para que cargue las baterías mientras avanza, y luego funcionar con baterías en tramos sin catenaria.
el H2 es el combustible que más energía aporta en función de su masa. Y se puede obtener de diversas fuentes.