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#16:
¡Y luego habrá gente que diga que no se hacen cosas buenas con el dinero de nuestros impuestos!
#32:
#11 Los trolebuses tienen dos desventajas (y dos ventajas!) respecto al tranvía: consumen más, porque un neumático tiene un mayor rozamiento que un raíl y por tanto te hace falta más energía para mover la misma masa. El rozamiento es una ventaja para pendientes pronunciadas, ya que no las puedes salvar con un tranvía. Por eso por ejemplo en Zurich puedes encontrar también trolebuses. La segunda ventaja del trolebús sobre el tranvía sería el hecho de que requiere menos obra para instalarla. No te da mucha más flexibilidad en recorridos o ante averías, ya que de todas formas el trolebús tiene que seguir al que le precede por el mismo camino.
Otra desventaja es que no puedes cerrar el circuito "por abajo" (por los raíles) y necesitas una "doble catenaria" (digamos, hilo de ida e hilo de vuelta". Al no tener una conducción guiada por raíles es también más sencillo que pueda haber problemas con la propia catenaria y necesitas que el trole tenga una cierta movilidad lateral y que vaya "enganchado" a los cables (no como con un trole ferroviario, que simplemente "deslizan" bajo el cable). Imagino que sobre todo es debido al tema de mantenimiento de catenarias y tal por lo que se investiga la posibilidad de utilizar baterías eléctricas.
Otra desventaja es que no puedes cerrar el circuito "por abajo" (por los raíles) y necesitas una "doble catenaria" (digamos, hilo de ida e hilo de vuelta". Al no tener una conducción guiada por raíles es también más sencillo que pueda haber problemas con la propia catenaria y necesitas que el trole tenga una cierta movilidad lateral y que vaya "enganchado" a los cables (no como con un trole ferroviario, que simplemente "deslizan" bajo el cable). Imagino que sobre todo es debido al tema de mantenimiento de catenarias y tal por lo que se investiga la posibilidad de utilizar baterías eléctricas.
#22:
Aquí en España es impensable... porque nos gusta el ruido de las ciudades, sus humos negros y cancerígenos. Es que somos unos cenutrios. A ver si aprenden nuestros políticos.
#40:
#32 Hay trolebuses híbridos, no es obligado tener que ir siempre bajo catenaria aunque sea la solución más aplicada y hay una solución de emergencia para ese caso que sencillamente un vehículo adecuado para remolque.
Al trolebús lo que lo mata es algo tan simple como la estética de no tener cables y la pelea entre transporte público y transporte privado.
Olvidas otra enorme ventaja del trolebús respecto a tranvías de bajo coste, el ruido. Un trolebús barato es silencioso, un tranvía barato no lo es.
Al trolebús lo que lo mata es algo tan simple como la estética de no tener cables y la pelea entre transporte público y transporte privado.
Olvidas otra enorme ventaja del trolebús respecto a tranvías de bajo coste, el ruido. Un trolebús barato es silencioso, un tranvía barato no lo es.
#2:
Este sistema de recarga ya se ha planteado varias veces: Recarga rápida de la batería con poca capacidad y energía suficiente para llegar a la siguiente parada.
la ventaja son las baterías mas pequeñas y ligeras, y la pega que le veo es que estas cargas y descargas rápidas es un trabajo enorme para la batería. Con el tiempo veremos la fiabilidad del sistema.
Aparte de esto, instalar un sistema de recarga en cada parada es una inversión extra muy grande.
la ventaja son las baterías mas pequeñas y ligeras, y la pega que le veo es que estas cargas y descargas rápidas es un trabajo enorme para la batería. Con el tiempo veremos la fiabilidad del sistema.
Aparte de esto, instalar un sistema de recarga en cada parada es una inversión extra muy grande.
#44:
#22 O sea, que la iniciativa de Ginebra no debería ser la excepción sino la tónica...
#BadumTss #SiNoLoDigoReviento
#BadumTss #SiNoLoDigoReviento
Comentarios
¡Y luego habrá gente que diga que no se hacen cosas buenas con el dinero de nuestros impuestos!
#15 Y si lo financiaran con los impuestos provenientes de su industria, harían exactamente lo mismo. Tu comentario es irrelevante.
GOTO #16
Aquí en España es impensable... porque nos gusta el ruido de las ciudades, sus humos negros y cancerígenos. Es que somos unos cenutrios. A ver si aprenden nuestros políticos.
#22 O sea, que la iniciativa de Ginebra no debería ser la excepción sino la tónica...
#BadumTss #SiNoLoDigoReviento
Este sistema de recarga ya se ha planteado varias veces: Recarga rápida de la batería con poca capacidad y energía suficiente para llegar a la siguiente parada.
la ventaja son las baterías mas pequeñas y ligeras, y la pega que le veo es que estas cargas y descargas rápidas es un trabajo enorme para la batería. Con el tiempo veremos la fiabilidad del sistema.
Aparte de esto, instalar un sistema de recarga en cada parada es una inversión extra muy grande.
#2 el tranvía de Sevilla funciona con un sistema similar, cada vez que llega a una parada alza unas guías (no conozco el nombre técnico), se recarga rápidamente y las vuelve a bajar hasta la próxima estación. Por lo visto no tiene repercusión en cuanto a puntualidad ni a tiempos de espera.
#5 No lo sabia, pense este sistema aún no se había puesto en marcha en ningún sitio
#6 ojo, no se si es el mismo sistema, pero el tranvía va a tramos con baterías ya que se retiraron las catenarias hace muy poco
#7 Lo buscaré, es un asunto interesante.
#8 aquí tienes, de Wikipedia:
"Desde un principio se planteó la circulación en parte del Metrocentro con algún sistema que permita retirar el hilo aéreo de contacto. En varias ocasiones el ayuntamiento de Sevilla con motivo de la Semana Santa retiraba el hilo temporalmente para permitir el paso de las procesiones, con un sobrecoste asumido por la empresa constructora del material rodante.[7]
El sistema definitivo, un referente europeo en ahorro de energía, está en funcionamiento desde la Semana Santa de 2011, se trata del sistema de tecnología avanzada ACR (Acumulador de Carga Rápida) desarrollado y patentado por la empresa española CAF.[7]"
#6 el trolebus de Castellón también se desconecta de la catenaria para pasar por determinadas zonas. Supongo que es el mismo sistema.
#5 El sistema técnico se llama "pantógrafo"
#48 muchas gracias
#5 El tranvía de Zaragoza va sin catenaria en el centro y ya se ha quedado tirado unas cuantas veces.
#2 El de Zaragoza funciona así. Va bien, salvo cuando algún tranvía tiene un "problema de tracción"
También es cierto que hace bastante que no se queda un tranvía tirado.
#2 Dile a Ana Botella que hay que volver a cambiar las marquesinas, y te nombra concejal de urbanismo.
#2 No estropean las baterías si son supercondensadores, no tienen efecto memoria ni se estropean con los ciclos...
#33 De momento los súper condensadores tienen una capacidad de carga muy limitada, aquí hablan de 30 Wh por kg:
http://es.m.wikipedia.org/wiki/Supercondensador
Financiado con las cuentas bancarias de dictadores y defraudadores de todo el mundo. Que les den por culo a los suizos.
#15 Ginebra no está en Suiza ignorante, está en el bar.
Ginebra se propone renovar todos sus autobuses y sustituirlos por eléctricos
España sube el impuesto de los carburantes.
Vota, no seas tonto y vota.........y tal, ahora vendrá el tio del calzador.
#10 Los que no han votado han colaborado con la situación en la que nos encontramos.
En UK hay mas de 600 autobuses hibridos. Hace cuatro años incluso los vi en un autobus turistico. Yo creo que eso es por lo que hay que apostar, no por tranvias.
Autobús eléctrico o de gas natural ¡ya! No más cánceres causados por la polición (diesel y gasolina)
#23 Yo por Barcelona he visto circular un bus eléctrico de la linea 20, no se si estará en pruebas o que tal funcionará.
#23 #24 No creo que haya mucha diferencia entre los motores que funcionan con gasolina y los que funcionan con gas natural.
¡Ecolojetas, perroflautas!
A día de hoy Ginebra tiene un servicio de transporte público magnifico: es puntual, llega a todos los puntos del cantón y es barato.
Además, gran parte de los autobuses son trolebuses, por lo que ya funcionan con electricidad, y también hay tranvía.
Yo creo que lo que aporta este sistema es que, aquellos autobuses que salgan fuera del radio urbano, puedan ser también electricos, algo que no ocurre en este momento.
Paradojico que un proyecto que persigue la meta de tener aire mas limpio en una ciudad se llame TOSA.
Me encanta este tipo de noticias. Puede que quede mucho para ver esto en nuestras ciudades, pero significa que la tecnología es viable y seguirá mejorando. Llegará el día que también veamos autobuses eléctricos en nuestras ciudades. El día que las ciudades casi solo haya vehículos eléctricos nos daremos cuenta de la tranquilidad que no teníamos con los vehículos a motor. Creo que será como con el tabaco, que cuando se ha dejado de fumar en zonas cerradas se ha aceptado en general que hemos ganado en aire más limpio y menos olores. Mientras tanto las ciudades seguirán siendo estresantes con el ruido del tráfico.
Habría que hacer un listado público con las ciudades que tienen autobuses diesel y las que van cambiando sus flotas por gas natural. De esa manera los ciudadanos sabrían la conciencia que hay en cada ciudad por la salud colectiva.
Qué habrán bebido!!!
#1 Gasolina no, desde luego.
Yo lo que no entiendo es la reticencia a adoptar un sistema que ya ha sido puesto en práctica como solución eléctrica de transporte publico, como son los trolebuses.
Te quitas de baterías ineficientes con una catenaria. Pero bueno, bienvenidos los experimentos que sustituyan combustibles fósiles.
#11 En Laussane, cerquita de Ginebra, tienen trolebuses.
#11 Los trolebuses tienen dos desventajas (y dos ventajas!) respecto al tranvía: consumen más, porque un neumático tiene un mayor rozamiento que un raíl y por tanto te hace falta más energía para mover la misma masa. El rozamiento es una ventaja para pendientes pronunciadas, ya que no las puedes salvar con un tranvía. Por eso por ejemplo en Zurich puedes encontrar también trolebuses. La segunda ventaja del trolebús sobre el tranvía sería el hecho de que requiere menos obra para instalarla. No te da mucha más flexibilidad en recorridos o ante averías, ya que de todas formas el trolebús tiene que seguir al que le precede por el mismo camino.
Otra desventaja es que no puedes cerrar el circuito "por abajo" (por los raíles) y necesitas una "doble catenaria" (digamos, hilo de ida e hilo de vuelta". Al no tener una conducción guiada por raíles es también más sencillo que pueda haber problemas con la propia catenaria y necesitas que el trole tenga una cierta movilidad lateral y que vaya "enganchado" a los cables (no como con un trole ferroviario, que simplemente "deslizan" bajo el cable). Imagino que sobre todo es debido al tema de mantenimiento de catenarias y tal por lo que se investiga la posibilidad de utilizar baterías eléctricas.
#32 Hay trolebuses híbridos, no es obligado tener que ir siempre bajo catenaria aunque sea la solución más aplicada y hay una solución de emergencia para ese caso que sencillamente un vehículo adecuado para remolque.
Al trolebús lo que lo mata es algo tan simple como la estética de no tener cables y la pelea entre transporte público y transporte privado.
Olvidas otra enorme ventaja del trolebús respecto a tranvías de bajo coste, el ruido. Un trolebús barato es silencioso, un tranvía barato no lo es.
#40 Sí, pero si el trole tiene que ir enganchado a la catenaria (desconozco cómo va "enganchado", pero si miras un trolebús y un tranvía digamos que el trole del trolebús va más "fijo" al cable) no es tan sencillo como salirte del recorrido, esquivar el trolebús averiado y seguir. Al menos no tienes los raíles, pero tendrías que desenganchar el trole, etc... No es una cosa de "hop, salto el bus!". Lo de remolcar también sirve para un tranvía.
De todas formas yo no estoy en contra de los trolebuses. Me he limitado a explicar por qué en muchas ciudades se prefiere el tranvía (más capacidad, menos consumo) y uno de los motivos por los que imagino que se estudia el bus a baterías (evitarse el coñazo de la catenaria).
No estoy de acuerdo con lo que dices tú que mata al trolebús... porque entonces también se mataría al tranvía, que está superdemoda
#47 es que tener a gente en un andamio móvil montando cables no da de comer a estómagos agradecidos, sin una carretera cortada durante meses y ruido de martillo neumático no vendes nada.
El vehículo remolcador sacaría el vehículo averiado, le quita presión al pantógrafo y es remolcado, el siguiente trole no tendría que esquivar nada.
¿Pero porque aquí en España no "se ponen las pilas"? ¿Es qué nos quieren envenenar? Autobuses eléctricos y tranvías ¡ya! ¿Cómo? me dicen por aquí que más del 40% de las locomotoras en España son diesel aunque circulen bajo catenaria... ¡ a tomar por culo todo!
En algo bueno hay que gastar el dinero de barcenas y compañía
Si ponemos como ejemplo Suiza a ver si luego votamos partidos con ideales similares a los de allí. Que nombramos mucho Suiza, Finlandia, Noruega incluso a veces EEUU y Alemania pero luego nos vamos a votar partidos con ideología procedente de lugares sospechosos. Coherencia.
Vamos a tomar un gintonic
El sueño húmedo de Soria
#4 En Materia energética Soria es un neanderthal, aunque bueno, de apariencia física, también lo es.
#4 Si pilla un atasco el consumo energético es 0.
y si pilla un atasco?
#34 ¿Placas solares en el techo?
No me gusta la tónica que está tomando el asunto, ¡fuera pepino, bayas de enebro y autobuses de Ginebra!
Hola a todos. Este sistema ya se utilizo en shanghay 2010 en la expo universal.Por lo que pude ver funcionaba a la perfección . Es cuestión de querer .empezar y resolver los problemas .HAY QUE QUERER. Empezar por una linea . SI SE PUEDE
Espero que puedan ponerlo en marcha y que funcione bien... las posibilidades son enormes. Creo que la inversión se recuperaría bastante rápido y los costes de transporte se reducirían mucho. Un gran avance! ErickJGM
Ahora habrá que ver de dónde sale esa electricidad porque si no es de fuentes renovables estamos en las mismas.
#35 Pues hay una diferencia muy importante en que tú o tú hijo o un asmático respire el humo negro de un autobús a que se emita en otro punto lejano. Con todo parte de esa energía vendría con renovables mientras que el humo negro de un autobús procede de un motor diesel (muy cancerígeno). Mejor será no buscarle los tres pies al gato.... Es más limpio y punto
#35 Si tienes en cuenta que la gasolina ya ha contaminado lo suyo para que llegue hasta tu surtidor, y luego además resulta que la quemamos junto a donde vivimos y respiramos, yo creo que ya es un avance importante.
#35 Una cosa no quita a la otra. Electrificas el transporte y mejoras la calidad del aire en los núcleos urbanos, y mientras se puede tratar el problema de la generación a gran escala.
Coche eléctrico y autobuses eléctricos ¡¡¡¡¡ ya !!!!!