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#3:
#2 piensa por un momento... y si lo fuera?
y si el hombre pudiera volar? y si pudiera llegar a la luna? y si pudiera navegar las profundidades marinas? y si inventara máquinas que le sirvieran? y si dotará de inteligencia a esas máquinas? y si desarrollarán sentimientos?
Eso es la ciencia ficción, un "y si?" imposible pero que mueve los límites de lo posible.
y si el hombre pudiera volar? y si pudiera llegar a la luna? y si pudiera navegar las profundidades marinas? y si inventara máquinas que le sirvieran? y si dotará de inteligencia a esas máquinas? y si desarrollarán sentimientos?
Eso es la ciencia ficción, un "y si?" imposible pero que mueve los límites de lo posible.
#26:
#_2 Isaac Asimov lo explico de esta manera:
Los humanos caminamos, y las serpientes por ejemplo reptan, ambas son formas de desplazamiento desarrolladas en el mundo animal. Los humanos pensamos, los ordenadores harán algo similar pero no debemos llamarlo pensar, ni debemos presuponer que será de la misma forma que lo hacemos los humanos, será otra cosa análoga al pensamiento humano, pero totalmente diferente.
CC #3
Los humanos caminamos, y las serpientes por ejemplo reptan, ambas son formas de desplazamiento desarrolladas en el mundo animal. Los humanos pensamos, los ordenadores harán algo similar pero no debemos llamarlo pensar, ni debemos presuponer que será de la misma forma que lo hacemos los humanos, será otra cosa análoga al pensamiento humano, pero totalmente diferente.
CC #3
#4:
Se iba a llamar IBM, pero no le dejaron usar ese nombre para una computadora "maligna". Kubrick se mosqueó y utilizó la anterior letra del abcedario para cada letra de las siglas IBM. Así, la "I" se convirtió en "H", la "B" se convirtió en "A" y la "M" en "L": HAL ... y ahora me voy a leer el artículo...
Años después HP sacó el HP 9000, pero eso es otra historia
Años después HP sacó el HP 9000, pero eso es otra historia
#9:
¡Coñazo de película!
La única parte que me atrae es, precisamente, el episodio de los astronautas y Hall.
Vale, también la escena de la alegoría de la evolución humana está muy bie
Por lo demás, me parece una ida de olla de Kubick (y mira que tiene pelis buenas...)
La única parte que me atrae es, precisamente, el episodio de los astronautas y Hall.
Vale, también la escena de la alegoría de la evolución humana está muy bie
Por lo demás, me parece una ida de olla de Kubick (y mira que tiene pelis buenas...)
#1:
¿Predijo o, más bien, "ha influido" en dichos temores?
Comentarios
Se iba a llamar IBM, pero no le dejaron usar ese nombre para una computadora "maligna". Kubrick se mosqueó y utilizó la anterior letra del abcedario para cada letra de las siglas IBM. Así, la "I" se convirtió en "H", la "B" se convirtió en "A" y la "M" en "L": HAL ... y ahora me voy a leer el artículo...
Años después HP sacó el HP 9000, pero eso es otra historia
#4 siempre dijo que eso no era cierto. Pero bien cierto que es mucha casualidad
#6 Yo creo que eso es cierto pero decían que no era cierto para evitar demandas millonarias (en USA te demandan por menos)
#15 si, por ahí iban los tiros, pero cuesta mucho creer que por el azar moviendo solo un carácter del alfabeto de IBM se pasase a hal
#29 Yo lo que escuché de mi profe de mates (creo, que ya hace tanto tiempo...) es que el director dijo que "tenía que estar por delante de IBM", y por eso lo de las letras...
#4 Era más HP que HAL.
#4 heuristic algorithm
#4 nunca quisieron llamarla IBM, hubiese sido suicida. Lo que siempre se ha dicho es que se eligieron esas letras como guiño a IBM.
¿Predijo o, más bien, "ha influido" en dichos temores?
#1 Seguramente tengas razón, pero también creo que la mayoría no la ha visto.
#5 ¡Excomunión para todos ellos!
#22 que los animales no desarrollan sentimientos? Has visto alguna vez a un animal desarrollar alegría o miedo?
#30 este debe ser taurino, y necesita autoconvencerse que los toros no sienten. Porque lo de que los animales no tienen sentimientos, joder... qué atrevida es la ignorancia...
#34 Al no saber leer le añades mucha ignorancia y lo aderezas con invenciones para encajarlo en tus sesgos. Acabas diciendo burradas de tamaño desconocido, pero hablando de otros temas, y ni te das cuenta de la deriva.
#30 Los animales TIENEN sentimientos, pero no se los han inventado. No los han desarrollado. No los han creado de golpe. Por cierto, no pareces haber caido en que eso incluye a los humanos.
No se "desarrollan" los sentimientos, se experimentan. Esto de inventarse significados nuevos para las palabras es algo propio del feminismo.
No sé por qué me rebajo a explicar cosas evidentes que está claro que no van a ser comprendidas.
No voy a decir nada más.
#43 wow han cantado feminismo!
Por favor, que alguien traiga el calzador de oro!
#50 No digo que sean los únicos que lo hacen, pero lo hacen tan frecuentemente que es algo típico del feminismo.
¡Coñazo de película!
La única parte que me atrae es, precisamente, el episodio de los astronautas y Hall.
Vale, también la escena de la alegoría de la evolución humana está muy bie
Por lo demás, me parece una ida de olla de Kubick (y mira que tiene pelis buenas...)
#9 ¿Hall? Te ha faltado llamarle Jarl.
#9 si, yo salvaría también la escena de los monos donde descubren la herramienta y su siguiente evolución, como arma letal y proyectil, y el Danubio Azul que se marcan la estación orbital y los satélites con la Tierra, porque todavía los CGI no habían abotargado nuestra capacidad de sorpresa visual. Pero hay partes (la psicodelia) infumables, un tostón indigno del que había rodado Espartaco 8 años antes... Recuerdo que cuando la vi hubo gente que aplaudió (soy de una generación que ha visto aplaudir en el cine la llegada de la caballería al rescate de la caravana de colonos) la escena de la desconexion de HAL...
#28 yo salvaría también la escena de los monos donde descubren la herramienta y su siguiente evolución, como arma letal y proyectil, y el Danubio Azul que se marcan la estación orbital y los satélites con la Tierra
Es precisamente la la escena de la alegoría de la evolución humana a la que me refiero.
Efectivamente, la parte de la psicodelia es in fumable y lo que estira las escenas del monolito es de diván de psiquiatra.
#28 Con lo que me gusta Kubrick, hay que decir que lo mejor de "Espartaco" lo hizo Anthony Mann: toda la parte de la escuela de gladiadores. Luego Kirk Douglas (también productor) despidió a Mann y contrató al chico que le hizo "Senderos de gloria", pensando que como era muy joven sería más "manejable". ¡Ejem ejem!
#63 Cierto, el hijo del trapero tenía carácter y se jugaba mucho en Espartaco pero luego volvió a trabajar con Mann en Los Héroes de Telemark. Stan siempre ha trabajado mejor los guiones ajenos y aunque 2001 es de Clark, monstro, se volvió loco con el presupuesto que es lo que le pasa en sus idas de olla. Lo de eyes wide shut es delictivo.
#9 como se suele decir, a veces se echan margaritas a los cerdos.
#32 Dejad de buscar, que ya ha aprecido el.... "enterao"
#41 Habló el “enterao” que define a una de las películas más revolucionarias, trascendentes e influyentes de la historia del cine como “coñazo de peli” demostrando que el coco no te da para apreciarla… siempre me habéis fascinado aquellos a los que os encanta hacer gala de vuestra ignorancia.
Pero mira, al menos has pillado la directa.
#46 Que una película sea, según tu elevada opinión, "de las más revolucionarias, trascendentes e influyentes de la historia del cine" no significa que tenga que gustarme o que no me aburra soberanamente. Tampoco me gusta El acorazado Potemkin (Eisenstein-1925) aunque comprendo lo que supuso para el avance de la técnica narrativa del cine. Pero la peli en sí me aburre.
También me leí Así habló Zaratustra y me pareció un coñazo. Pero seguro que me vendrá otro cuñao a echarme en cara las virtudes de la obra de Nietzsche y sentirse así superior.
¡Hala! A dártelas de intelectual a otro sitio.
#47 muy bien, yo entiendo que todo es cuestión de gustos, por lo que tú tambien entenderás que si alguien resume esa película como “un coñazo de peli” a mi me parezca un paleto ignorante. Cuestión de gustos también.
#49 La diferencia es que yo hago un juicio sobre una película y tu respondes con un jucio personal contra mí "se echan margaritas a los cerdos".
Y si tildar a alguien de "paleto ignorante" te parece "cuestión de gustos" no te deja en muy buen lugar.
Pero ya he visto el tono de muchas de tus intervenciones, por lo que no me sorprende en absolutuo.
A mamonear con otro.
#47 hosti es q Nietzsche es denso - cansino-pesao... Que sí, que hay que leerlas pero joer...
#9 "... que han hecho los romanos por nosotros..."
#9 Se supone que la película se desarrollo en paralelo con la novela y pensada como complemento de esta (Al igual que Abyss) por lo que se hace difícil seguirla sin haberse leído el libro.
#53 definitivamente si no has leido el libro supongo acabarás muy perdido. Es un peliculón, no tengo dudas, pero Espartaco, por ejemplo, es mucho mejor
Con desconectarla...
- "Daisy, Daisy"... 🎵
Voto bulo.
#18
En todo el hilo nadie ha subido la escena de desconexión de HAL 9000, para comprender el nivel de su autoestima sometiendole como a una especie de Alzheimer acelerado y letal.
Lo que hizo esa película, y es algo habitual en ciencia ficción, es darle un papel humano a un supuesto ordenador. Completo con personalidad y todo.
Esto, no es posible.
Como que no es posible, un cacharrito como una red neuronal tampoco puede hacerlo.
#2 piensa por un momento... y si lo fuera?
y si el hombre pudiera volar? y si pudiera llegar a la luna? y si pudiera navegar las profundidades marinas? y si inventara máquinas que le sirvieran? y si dotará de inteligencia a esas máquinas? y si desarrollarán sentimientos?
Eso es la ciencia ficción, un "y si?" imposible pero que mueve los límites de lo posible.
#3 y si lo fuera?
Piensa en lo que implica que lo fuera. ¿Lo tienes? No lo tienes. Las máquinas no desarrollan sentimientos. Los animales tampoco. Piensa en lo que significa "desarrollar sentimientos" en un mínimo detalle.
#_2 Isaac Asimov lo explico de esta manera:
Los humanos caminamos, y las serpientes por ejemplo reptan, ambas son formas de desplazamiento desarrolladas en el mundo animal. Los humanos pensamos, los ordenadores harán algo similar pero no debemos llamarlo pensar, ni debemos presuponer que será de la misma forma que lo hacemos los humanos, será otra cosa análoga al pensamiento humano, pero totalmente diferente.
CC #3
#3 #2 No es posible ? Las IAs de ciencia ficción HALL 9000 o la Madre de la Nostromo son poco más o menos que un GPT venidos a más. La realidad está alcanzando a la ficción.
#62 No es posible sin hacer cambios bastante grandes, que ahora mismo no sabemos como serían posibles de hacer ni siquiera en teoría.
El comportamiento humano está regulado por un complejo sistema de instintos. Los instintos son el resultado de la evolución en sociedad, por lo que hay una gran cantidad de instintos dedicados a regular el comportamiento social. Y muchas otras cosas, pero centrémonos en el comportamiento social.
No es posible extraer esa colección de instintos de un humano. Tampoco sabemos como se deberían codificar. Para ejecutar esa información se requiere de un hardware específico que en los humanos son las partes más antiguas (evolutivamente) del cerebro.
Una máquina, como mucho, podría estar observando a un humano y registrar su comportamiento en diversas situaciones con la intención de copiarlo, pero nunca va a tener ni idea del porqué hace algo concreto en según qué situación.
Un humano tampoco lo sabe. Normalmente los instintos se ejecutan como procedimientos memorizados, que quiere decir que las consciencia no interviene. El comportamiento social es un ejemplo claro de procedimientos almacenados. Su ejecutor no sabe por qué hace lo que hace.
Los humanos no desarrollan ni de ninguna manera crean sus instintos. No podrían hacerlo, igual que una máquina no puede hacerlo. Los humanos simplemente los heredan.
Por lo tanto no es posible fabricar una máquina que se comporte como un humano.
¿GTP, decías? Esos aparatos usan un algoritmo estadístico para decir la siguiente palabra de un texto. Ponen la palabra más probable, lo que es discutible y esa discusión se llama "temperatura". Repiten el algoritmo para crear textos completos. No comprenden absolutamente nada ya que carecen de capacidad de comprensión, que simplemente no existe en su hardware. Por mucho que "se vengan a más", no harán otra cosa distinta.
#65, es sorprendente y atrevido que hables con esta asertividad cuando uno de los mayores expertos del mundo en IA, Geoffrey Hinton, dice cosas como que "los modelos de lenguaje de IA no solo predicen el siguiente símbolo, sino que en realidad razonan y comprenden de la misma manera que nosotros y seguirán mejorando a medida que crezcan".
#67 El argumento de autoridad palidece frente al argumento de "te estoy vendiendo una moto". Ahora bien, vaya trola que se ha inventado éste. Esperemos que tanto hype pase pronto.
#68, me pregunto qué moto está vendiendo Hinton a sus casi 80 años si precisamente renunció a su cargo en Google por los peligros que tiene el desarrollo de la IA.
El hype pasará o dejará de pasar en tanto las soluciones que puedan ofrecer las herramientas basadas en IA sean útiles. En mi opinión ocurrirá algo parecido a lo que pasó con Internet, probablemente estalle la burbuja de muchas empresas creadas alrededor de esta tecnología, pero la tecnología
en sí se quedará y cambiará el mundo tal y como lo conocemos.
#69 Yo tengo mis dudas de que el coste del consumo energético enorme se pueda mantener pasado el hype.
Anda que cuando el periolisto vea Colossus, the Forbin project (super bien traducido en España cómo Colossus, el proyecto prohibido) le estalla la cabeza.
#16 o engendro mecánico...
#23 si, bueno, pero Colossus es más “dominación mundial”
#33 qué preocuparía más hoy día, un robot violador que pueda tener descendencia o una ia fascista?
#40 ni una cosa ni otra si se implementan bien las leyes de la Robòtica 😁
#58 buena respuesta! Mis dieses
#16 Juegos de Guerra
Habría que instalar todas las IAs en sistemas Windows con updates automáticos.
Ya te meten el spoiler incluso en el titular.
#8 en una peli de hace 40 años....
#13 Pues justamente, puede haber mucha gente joven que no la conozca.
#14 a los jóvenes les interesa más la reacción o el comentario de su tontuber favorito que la película en sí
#17 Aparte que los jóvenes están acostumbrados a videos de 1 minuto, una peli de 2 horas y media donde lo interesante ocurre al final es SOPORIFERA para ellos, bueno, si me la dieran a ver a mi ahora también me parecería aburrida
#25 la parte de los monos también mola y el obelisco?
Pero sí, coincido contigo. Muchas pelis de esa época eran lentas como una tortuga cuesta arriba, ponían mucho énfasis en la fotografía, dando al espectador tiempo para disfrutar visualmente de las escenas, a veces demasiado.
En muchas pelis y series actuales sólo ves a gente hablando y poniendo caretos todo el rato, en primer plano, como si hubieran importado el formato de la telenovela.
#25 Es verdad... les pones "El Nombre de la Rosa" y te dicen que es un rollo porque "no pasa nada". Esta generación, tan avanzada para algunas cosas, está infantilizada para otras.... aún se alimentan con cine "de papilla", que no requiere cocinar, masticar ni digerir.
#36 otro Peliculón, mucho más digerible que la novela, que o tienes muchas tablas leyendo o es muuuy pesada.
entenderás que echar margaritas a los cerdos es una expresión popular que expresa muy bien la situación pero que no debe tomarse de forma literal, no tenías que haberte ofendido por eso. Pero yo he pasado a ser el “enterao” precisamente por ser capaz de apreciar esas margaritas.
No me vengas de ofendidito.
Obra Maestra en cada uno de sus planos. Quién no la entendió que lea la novela, coescrita al mismo tiempo que el guión y comprenderá no solo la historia y el tema (los tres grandes saltos evolutivos de la especie humana, en mi opinión) sino por qué Kubrick se saca probablemente de la manga la mejor adaptación al cine de la literatura que existe. Obra Magna.
El conflicto con Hal 9000 bebe mucho de Asimov y de hecho "2001" podría haber formado parte perfectamente de uno de los relatos que componen "Yo Robot". No diré más pero quién no la haya visto, que se prepare en el salón de su casa, baje las persianas y suba el volumen.
(Los trócolos son muy bienvenidos)
#24 una maravilla más de Kubrick, para mi mi preferida. Lo que pasa es que tanto su lentitud como la importancia y profundidad de sus temas no son para todos los públicos. Así que es normal leer que es un coñazo. A lo mejor esperaban batallas de láseres en el espacio.
Muchos malinterpretan a Hal como psicopata, cuando simplemente no quiere morir
"2001 usa un ordenador con IA" y "Está de moda la IA"
Lo metemos en un cocktail y ... ¡infinitos artículos sin sustancia diciendo que la IA ya está aquí.
`
Profit!
#73 idem
No haberle obligado a mentir a Hal y haberle dado margen en su creación de aceptar no ser la perfección para sus tareas, incluida la misión.
HAL = IBM
Es que no es asi ni de palo. Es al reves. El cine judio lo que hace es crear una linea de ruta para programar el futuro. No es que Asimov, Kubrick, Clarke, Verne, Von braun predijeran ni mierda, sino que creian en un futuro imaginario que poco a poco se ha hecho realidad, pero solo en la imaginacion colectiva. la inteligencia artificial, los satelites, la gravedad, los meteoritos, las invasiones alienigenas, los viajs interplanetarios. el cambio climatico, la inteligencia artificial, los robots autonomos, la guerra termonuclear, las llamaradas solares, el deshielo de la antartida etc. Todas estas tonterias que la mayoria de adultos creen y ueron primero "predichas" por judios y luego se hicieron reales en la imaginacion de los adictos a las pantallas que critican a los religiosos pero son evangelistas de una realidad que solo eata en el monitor de TV y en la psique colectiva.
#37 venga, háblanos del primado negativo. Evangelizanos.
#64 eres libre de creer lo que quieras por absurdo y ridiculo q a mi ma parezca