#1:
Llevas tarjetas bancarias, el DNI chipao, la tarjeta de transporte si bien alguna más con esa tecnología.
Como el mangante no use un portal de los Skylander para leerlo todo no se yo
Llevas tarjetas bancarias, el DNI chipao, la tarjeta de transporte si bien alguna más con esa tecnología.
Como el mangante no use un portal de los Skylander para leerlo todo no se yo
El dinero es del banco, el número que consta en la cuenta bancaria es la deuda que el banco tiene contraída con el titular de esa cuenta.
El banco es el responsable de verificar que es el titular quien hace la operación con la tarjeta, que es lo que les permite reducir su deuda con ese titular cambiando el número que aparece en la cuenta bancaria.
Si alguien usa una tarjeta para que el banco le dé dinero sin ser el titular de esa tarjeta lo que ha ocurrido es que al banco le han robado dinero. Y que le roben dinero no le da ningún derecho a reducir su deuda con ningún titular, es dinero del banco que le han robado al banco.
Es el banco quién decide que las tarjetas de débito y crédito lleven un chip NFC, es el banco quién decide cuales son las cuantías a partir de las cuales piden una verificación como pueda ser un PIN o directamente deniegan la operación por ser demasiada cuantía. Es el banco quién decide si autoriza o no cambios en ese funcionamiento, al fin y al cabo es su dinero.
Si el banco cree que los robos por NFC le suponen un perjuicio superior al beneficio que le reporta ofrecer esa facilidad deberá ser el banco quién decida retirar los chips NFC de las tarjetas o cambiar su operativa, o entregarlas de forma que cuando no se usen el chip esté tapado físicamente.
Que el banco se encargue de preocuparse de sus problemas que yo ya me preocuparé de los míos.
#3 que el dinero es del banco? x'D
El dinero que hay en el banco es de los clientes, es mas, solo tienen una pequeña cantidad en metalico en las sucursales para que sus clientes puedan sacar pequeñas cantidades de dinero, el resto lo tienen invertido principalmente en mercados extranjeros y armamento.
#11El dinero que hay en el banco es de los clientes
No, no lo es. Es del banco.
Lo que aparece en la cuenta bancaria es la deuda que el banco tiene contraída con el cliente, el dinero es suyo y por eso pueden usarlo para lo que les dé la gana. De cada 100 euros que ingresa el cliente solo tienen la obligación de tener 1 euro de liquidez, a veces ni eso, los 99 euros restantes son para que ellos hagan lo que les dé la gana son su dinero.
Solo pueden reducir su deuda con el cliente si éste ordena una retirada o movimientos a otras cuentas, si no ha sido el cliente no pueden reducirse la deuda con éste.
#3 se te olvida un pequeño detalle, en la actualucuon de condiciones, o directamente en la contratación de la cuenta si es reciente, asumes como propio todo el fraude por debajo de las cantidades que piden pin, en el caso del Santander, hasta 200€ , o lo que es lo mismo, 10 operaciones de 20€.
Es todo muy bonito lo que dices, pero has aceptado pringar tu con el fraude.
#18 el artículo lo dice muy claro, si quieres recuperar el dinero del fraude tendrás que ir a juicio, seguramente si lo haces sin abogado la cagaras en un defecto de forma, y si es con abogados te saldrá más caro este que el fraude.
Eso siempre y cuando el banco no pueda demostrar que cometiste un error en la custodia de la tarjeta o similares
#25 Eso ya es una película, puestos a hacernos películas también puede ocurrir que solo esté por si cuela y a la mínima que amenaces con denunciarles, como saben que van a perder, simplemente asuman sus obligaciones y listo. O puede que sí tengas que ir a juicio y el juez les condene a pagar costas y a indemnizarte, o puede que ...
Podemos hacernos muchas películas, pero las sentencias son las que son y los bancos han sido condenados en innumerables ocasiones por sus clausulas abusivas.
Lo que es evidente es que el hecho que un banco escriba algo en un papel no lo convierte en ninguna obligación, es simplemente algo escrito en un papel. Y si es ilegal es papel mojado.
#26 yo te cuento lo que dice el contrato, me sales con que son abusivas y con una abogada que dice que aunque las firmes no hay problema, que vayas a juicio que lo ganas, seguro, seguro, la falta decir que ella te ofrece sus servicios, pero ahora pasan a ser películas.
Asume que si te clavan unos cuantos micropagos estás jodido y que si el banco no lo asume ( cómo está en contrato) estás jodido ya que la cantidad es demasiado pequeña para que un proceso judicial merezca la pena
#27 Ya sé que me cuentas lo que dice el contrato, y yo te explico que el hecho que lo diga el contrato no tiene ningún valor jurídico en el caso de cláusulas abusivas. Es papel mojado.
pero ahora pasan a ser películas.
Claro que son películas lo que tendrás un defecto de forma o que perderás dinero por ir a juicio, cuando el juez puede condenarlos al pago de costas y puede condenarlos a indemnizarte.
Asume que si te clavan unos cuantos micropagos estás jodido y que si el banco no lo asume ( cómo está en contrato) estás jodido ya que la cantidad es demasiado pequeña para que un proceso judicial merezca la pena
Asumo que si la clausula es abusiva están cometiendo una injusticia si actúan en base a esa clausula abusiva, y que por su bien es mejor que no lo hagan, ya que han sido condenados en multitud de ocasiones por ello.
Asumo que si tú quieres ser víctima de abusos de los bancos claudicando a sus clausulas abusivas el problema es tuyo.
#14 No, no requieren estar interconectados, al menos con Apple. El sistema de pago en el smartwatch es totalmente independiente del movil. Me ha pasado de quedarme sin bateria en el movil y pagar con el smartwatch y viceversa, nunca he tenido problemas para pagar.
#28 Claro que están interconectados, son del mismo fabricante y se comunican entre sí. Con toda seguridad comparten la misma infraestructura de pagos.
No me refiero a que no puedas utilizar el reloj si se acaba la batería del móvil, sino que el motivo por el que en algún momento no puedas pagar con el móvil puede ser el mismo por el que no puedas pagar con el reloj, por ser del mismo fabricante y comunicarse entre sí y compartir infraestructura externa.
Si por contra llevas también una tarjeta de débito entonces sí tienes otra forma independiente de lo anterior para pagar.
#30 A ver, obviamente ambos usan Apple Pay, si falla Apple Pay de forma global, cosa que no me ha sucedido nunca, no podre pagar ni con uno ni con otro, ni nadie que tenga Apple, eso esta claro. Yo de momento, cero problemas, puedes pagar incluso estando offline, en modo avion, tanto con el movil como con el reloj.
Tengo una cartera de tarjetas en la que la primera tarjeta es una tarjeta de débito, luego viene un bloqueador como el que has citado, luego el DNI y tarjeta de transporte público y el resto, finalmente otro separador como el que has citado, y para acabar una tarjeta de crédito.
De esa forma simplemente girando la cartera, sin abrirla, puedo elegir si pago con tarjeta de débito o de crédito, sin que el resto interfieran en la operación. Salvo en algunos lectores de algunos comercios que son más sensibles y me deniegan la operación, en ese caso sí debo sacarla de la cartera.
#c-2" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3552176/order/2">#2 El banco ha decidido que facilitar los pagos de esa manera le compensa el riesgo a que le roben dinero al banco mediante esa tecnología, lo explico con mayor detalle en # 3: ¿Por qué es importante que tu cartera tenga anti RFID?/c3#c-3
Sospecho que consideran que facilitando los pagos se incrementará el uso y recibirán mayores comisiones por ello.
La decisión en todo caso es siempre del banco, tanto si es una como otra, o la decisión de permitirte a ti cambiarlo dentro de los límites de seguridad que ellos hayan establecido internamente. Dudo que te desactiven el pin para NFC para compras superiores a cinco mil euros por mucho que lo pidas.
#4 pues tenía entendido que no era así, y que si te hacían esa jugada de cobrarte algo sin tu saberlo es dinero que tú perdías. Por mucho que no hayan pedido PIN. Tendré que revisar esto con el banco.
Lo de obligar a pedir el PIN siempre, hace años, cuando empezó me obligaron a cambiar de tarjeta y esto de no pedir PIN no se podía cambiar.
#2 Se ha hecho un estudio de riesgos. Generalmente en los supermercados generalistas o bares, no pide pin hasta los 50 euros. De vez en cuando lo pide de manera aleatoria o si detecta patrones no habituales de compra. También lo suele pedir mas en gasolineras y negocios donde hay mucho movimiento de gente.
Comentarios
Llevas tarjetas bancarias, el DNI chipao, la tarjeta de transporte si bien alguna más con esa tecnología.
Como el mangante no use un portal de los Skylander para leerlo todo no se yo
El dinero es del banco, el número que consta en la cuenta bancaria es la deuda que el banco tiene contraída con el titular de esa cuenta.
El banco es el responsable de verificar que es el titular quien hace la operación con la tarjeta, que es lo que les permite reducir su deuda con ese titular cambiando el número que aparece en la cuenta bancaria.
Si alguien usa una tarjeta para que el banco le dé dinero sin ser el titular de esa tarjeta lo que ha ocurrido es que al banco le han robado dinero. Y que le roben dinero no le da ningún derecho a reducir su deuda con ningún titular, es dinero del banco que le han robado al banco.
Es el banco quién decide que las tarjetas de débito y crédito lleven un chip NFC, es el banco quién decide cuales son las cuantías a partir de las cuales piden una verificación como pueda ser un PIN o directamente deniegan la operación por ser demasiada cuantía. Es el banco quién decide si autoriza o no cambios en ese funcionamiento, al fin y al cabo es su dinero.
Si el banco cree que los robos por NFC le suponen un perjuicio superior al beneficio que le reporta ofrecer esa facilidad deberá ser el banco quién decida retirar los chips NFC de las tarjetas o cambiar su operativa, o entregarlas de forma que cuando no se usen el chip esté tapado físicamente.
Que el banco se encargue de preocuparse de sus problemas que yo ya me preocuparé de los míos.
#3 que el dinero es del banco? x'D
El dinero que hay en el banco es de los clientes, es mas, solo tienen una pequeña cantidad en metalico en las sucursales para que sus clientes puedan sacar pequeñas cantidades de dinero, el resto lo tienen invertido principalmente en mercados extranjeros y armamento.
#11 El dinero que hay en el banco es de los clientes
No, no lo es. Es del banco.
Lo que aparece en la cuenta bancaria es la deuda que el banco tiene contraída con el cliente, el dinero es suyo y por eso pueden usarlo para lo que les dé la gana. De cada 100 euros que ingresa el cliente solo tienen la obligación de tener 1 euro de liquidez, a veces ni eso, los 99 euros restantes son para que ellos hagan lo que les dé la gana son su dinero.
Solo pueden reducir su deuda con el cliente si éste ordena una retirada o movimientos a otras cuentas, si no ha sido el cliente no pueden reducirse la deuda con éste.
#3 se te olvida un pequeño detalle, en la actualucuon de condiciones, o directamente en la contratación de la cuenta si es reciente, asumes como propio todo el fraude por debajo de las cantidades que piden pin, en el caso del Santander, hasta 200€ , o lo que es lo mismo, 10 operaciones de 20€.
Es todo muy bonito lo que dices, pero has aceptado pringar tu con el fraude.
#17 Las clausulas abusivas son nulas.
Pueden decir misa.
Si les roban su dinero es un problema suyo, y los jueces así lo han ido ratificando:
https://anabellaabogada.com/uso-fraudulento-tarjeta-credito-responsabilidad-entidad-bancaria-banco/
#18 el artículo lo dice muy claro, si quieres recuperar el dinero del fraude tendrás que ir a juicio, seguramente si lo haces sin abogado la cagaras en un defecto de forma, y si es con abogados te saldrá más caro este que el fraude.
Eso siempre y cuando el banco no pueda demostrar que cometiste un error en la custodia de la tarjeta o similares
#25 Eso ya es una película, puestos a hacernos películas también puede ocurrir que solo esté por si cuela y a la mínima que amenaces con denunciarles, como saben que van a perder, simplemente asuman sus obligaciones y listo. O puede que sí tengas que ir a juicio y el juez les condene a pagar costas y a indemnizarte, o puede que ...
Podemos hacernos muchas películas, pero las sentencias son las que son y los bancos han sido condenados en innumerables ocasiones por sus clausulas abusivas.
Lo que es evidente es que el hecho que un banco escriba algo en un papel no lo convierte en ninguna obligación, es simplemente algo escrito en un papel. Y si es ilegal es papel mojado.
#26 yo te cuento lo que dice el contrato, me sales con que son abusivas y con una abogada que dice que aunque las firmes no hay problema, que vayas a juicio que lo ganas, seguro, seguro, la falta decir que ella te ofrece sus servicios, pero ahora pasan a ser películas.
Asume que si te clavan unos cuantos micropagos estás jodido y que si el banco no lo asume ( cómo está en contrato) estás jodido ya que la cantidad es demasiado pequeña para que un proceso judicial merezca la pena
#27 Ya sé que me cuentas lo que dice el contrato, y yo te explico que el hecho que lo diga el contrato no tiene ningún valor jurídico en el caso de cláusulas abusivas. Es papel mojado.
pero ahora pasan a ser películas.
Claro que son películas lo que tendrás un defecto de forma o que perderás dinero por ir a juicio, cuando el juez puede condenarlos al pago de costas y puede condenarlos a indemnizarte.
Asume que si te clavan unos cuantos micropagos estás jodido y que si el banco no lo asume ( cómo está en contrato) estás jodido ya que la cantidad es demasiado pequeña para que un proceso judicial merezca la pena
Asumo que si la clausula es abusiva están cometiendo una injusticia si actúan en base a esa clausula abusiva, y que por su bien es mejor que no lo hagan, ya que han sido condenados en multitud de ocasiones por ello.
Asumo que si tú quieres ser víctima de abusos de los bancos claudicando a sus clausulas abusivas el problema es tuyo.
Hace ya un par de años que no llevo ninguna tarjeta encima, con el movil y el smartwatch es totalmente innecesario, ademas son mucho mas seguros.
#6 Ambos requieren batería y peor aún están interconectados, no es descartable que ambos queden inutilizados temporalmente para esa función.
#14 No, no requieren estar interconectados, al menos con Apple. El sistema de pago en el smartwatch es totalmente independiente del movil. Me ha pasado de quedarme sin bateria en el movil y pagar con el smartwatch y viceversa, nunca he tenido problemas para pagar.
#28 Claro que están interconectados, son del mismo fabricante y se comunican entre sí. Con toda seguridad comparten la misma infraestructura de pagos.
No me refiero a que no puedas utilizar el reloj si se acaba la batería del móvil, sino que el motivo por el que en algún momento no puedas pagar con el móvil puede ser el mismo por el que no puedas pagar con el reloj, por ser del mismo fabricante y comunicarse entre sí y compartir infraestructura externa.
Si por contra llevas también una tarjeta de débito entonces sí tienes otra forma independiente de lo anterior para pagar.
#30 A ver, obviamente ambos usan Apple Pay, si falla Apple Pay de forma global, cosa que no me ha sucedido nunca, no podre pagar ni con uno ni con otro, ni nadie que tenga Apple, eso esta claro. Yo de momento, cero problemas, puedes pagar incluso estando offline, en modo avion, tanto con el movil como con el reloj.
#21 Pero el banco no es de fiar, es parte interesada, y en estos temas mienten más que hablan. Como los jueces han ido ratificando:
https://anabellaabogada.com/uso-fraudulento-tarjeta-credito-responsabilidad-entidad-bancaria-banco/
#22 Bueno, eso será llegado el caso en que me robasen algo. De momento no me ha pasado por suerte...
#23 Técnicamente sería en el caso que al banco le robasen algo y te lo quisiera hacer pagar a ti.
https://www.amazon.es/Befekt-Gears-Protecci%C3%B3n-Protectores-Tarjetas/dp/B07NS64RLM/ref=asc_df_B07NS64RLM/?tag=googshopes-21&linkCode=df0&hvadid=353041293063&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=2241601148262307973&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1005443&hvtargid=pla-735219117314&psc=1
Yo llevo una en la cartera.
#8 Yo llevo varias
Tengo una cartera de tarjetas en la que la primera tarjeta es una tarjeta de débito, luego viene un bloqueador como el que has citado, luego el DNI y tarjeta de transporte público y el resto, finalmente otro separador como el que has citado, y para acabar una tarjeta de crédito.
De esa forma simplemente girando la cartera, sin abrirla, puedo elegir si pago con tarjeta de débito o de crédito, sin que el resto interfieran en la operación. Salvo en algunos lectores de algunos comercios que son más sensibles y me deniegan la operación, en ese caso sí debo sacarla de la cartera.
No entiendo como han permitido que se pueda pagar con tarjeta sin necesitar un código PIN. Y lo peor es que no se puede ni quitar esa opción
#c-2" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3552176/order/2">#2 El banco ha decidido que facilitar los pagos de esa manera le compensa el riesgo a que le roben dinero al banco mediante esa tecnología, lo explico con mayor detalle en # 3: ¿Por qué es importante que tu cartera tenga anti RFID?/c3#c-3
Sospecho que consideran que facilitando los pagos se incrementará el uso y recibirán mayores comisiones por ello.
#2 #4 en el BBVA tenía un máximo de 20€ en el de ahora Bankinter, no puedo pagar ni un euro sin pin
Si no lo pides, no te lo dan
#10 ¿Si no pides qué?
La decisión en todo caso es siempre del banco, tanto si es una como otra, o la decisión de permitirte a ti cambiarlo dentro de los límites de seguridad que ellos hayan establecido internamente. Dudo que te desactiven el pin para NFC para compras superiores a cinco mil euros por mucho que lo pidas.
#4 pues tenía entendido que no era así, y que si te hacían esa jugada de cobrarte algo sin tu saberlo es dinero que tú perdías. Por mucho que no hayan pedido PIN. Tendré que revisar esto con el banco.
Lo de obligar a pedir el PIN siempre, hace años, cuando empezó me obligaron a cambiar de tarjeta y esto de no pedir PIN no se podía cambiar.
#19 Tendré que revisar esto con el banco.
Error.
Si quieres revisarlo con alguien que sea con un abogado, o con un juez.
#20 Con el banco puedo hablar gratis. Con el abogado no. Con el juez hace mucho tiempo que tampoco (otro gran derecho que perdimos).
#2 Se ha hecho un estudio de riesgos. Generalmente en los supermercados generalistas o bares, no pide pin hasta los 50 euros. De vez en cuando lo pide de manera aleatoria o si detecta patrones no habituales de compra. También lo suele pedir mas en gasolineras y negocios donde hay mucho movimiento de gente.
#7 Generalmente en los supermercados generalistas o bares, no pide pin hasta los 50 euros.
Según me dijeron esto es por la pandemia, para limitar al mínimo el contacto. Veremos si pasada la pandemia lo mantienen o vuelven a los 20€.
#2 generalmente se puede desactivar ese servicio en tu banca online, y si no por teléfono
Voy a forrar el interior de la bandolera donde llevo la cartera con papel aluminio.