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#1:
pobre Twingo. con lo feo que es, nadie lo quiere y resulta que es el único sincero...
#5:
#3 Tu crees que va a pasar algo?.....la industria automovilística da muchos puestos de trabajo y éstos dan votos...
Bajo mi conspiranoica opinión esto se debe a que Volskwagen vendía demasiados coches en EEUU y sus marcas nacionales se encuentran bajo mínimos....cualquier mecánico un poco puesto al día sabía de esto,o lo intuía....de hecho saben que el problema no es solo de Volkswagen,el problema es de todas las marcas e incluso en motores de gasolina.
Bajo mi conspiranoica opinión esto se debe a que Volskwagen vendía demasiados coches en EEUU y sus marcas nacionales se encuentran bajo mínimos....cualquier mecánico un poco puesto al día sabía de esto,o lo intuía....de hecho saben que el problema no es solo de Volkswagen,el problema es de todas las marcas e incluso en motores de gasolina.
#14:
¿Para cuando las demandas civiles por apariciones de diferentes tipos de cáncer a causa de la contaminacion contra los estafadores que median las normas euro ncap etc? ¿Para cuando contra los fabricantes? ¿Para cuando se van a depurar responsabilidades?
A PAGAR, COJONES YA.
A PAGAR, COJONES YA.
Comentarios
pobre Twingo. con lo feo que es, nadie lo quiere y resulta que es el único sincero...
#1 Como en la vida real, compañero forever alone
#1 pues el modelo viejo iba de coña para el sexo. Se abatían completamente los asientos....
#1 Es el pagafantas de la automoción.
#1 Pues decian que para follar era una maravilla. No es broma.
#44 Al abatir totalmente los asientos delanteros, la parte alta del respaldo acababa donde empezaba la banqueta de los asientos traseros, formando una plataforma todo el grupo de asientos.
¿Para cuando las demandas civiles por apariciones de diferentes tipos de cáncer a causa de la contaminacion contra los estafadores que median las normas euro ncap etc? ¿Para cuando contra los fabricantes? ¿Para cuando se van a depurar responsabilidades?
A PAGAR, COJONES YA.
Miles de personas con cancer y problemas respiratorios. ¿Tendra que ver?
El artículo ya empieza mal, diciendo que lo de Volkswagen era CO2 cuando es NOx... desde ahí ya bueno, no se por donde coger esto. El periodista parece no darse cuenta que el auténtico escándalo de volkswagen no es superar los límites, todos superan los límites igual o más que Volkswagen, el escándalo es que volkswagen hizo trampas en la homologación usando métodos no permitidos.
Ahora habrá que ver si la fuente original habla de CO2 o habla de NOx porque es capaz de hablar de NOx y el periodista haberlo confundido con CO2.
Personalmente prefiero mil veces que un coche se pase en CO2 que en NOx, el NOx es una guarrada para nuestras ciudades, lo único que tiene de bueno es que no afecta al cambio climático pero a cambio jode la salud de la gente.
#25 El N2O es también un gas de efecto invernadero.
Lo positivo es que crean ozoono troposférico que bloquea las radiaciones ultravioleta, por eso el hemisferio norte no se ha visto tan afectado por el agujero de la capa de ozoono. Aunque causa asma.
#34 Pero el NOx no incluye el N2O. En los motores de combustión interna, especialmente en los diesel se generan NO2 y NO pero no N2O.
#34 Continuando con mi anterior mensaje:
El N2O(2 nitrógenos y un oxígeno) es un gas de efecto invernadero, es también conocido como el gas de la risa, no se genera en los motores.
El NO2(un nitrógeno y dos oxígenos) no es un gas de efecto invernadero, se genera al quemar combustibles a altas temperaturas y presiones, en esas circunstancias el nitrógeno se combina con el oxígeno, este gas es el da a las ciudades ese aspecto anarajado y sucio desde lejos. Bajo el efecto de la luz solar se descompone en ozono y nitrógeno, el ozono es irritante. El ozono a nivel de suelo no afecta al grosor de la capa de ozono, al menos no a niveles importantes.
¿Pero a los ciudadanos en conjunto nos preocupa la salud? Porque mira que es raro que sigamos comprando coches contaminantes
¿El fraude no era con la emisiones de NOx?
#6 Me da a mí que el fraude es generalizado
La pregunta es: ¿a los ciudadanos les preocupa que les contaminen su salud para favorecer a la industria automovilística?
#7 No tenemos elección, vivimos en una multinaciocracia.
#10 *Idiocracia.
#6 El fraude es contra el único hogar que tenemos, el planeta tierra.
#6 Son cosas distintas. En este caso lo que se demuestra no es un fraude, si no que las pruebas que se hacen para la homologación en Europa distan mucho de ser unas condiciones reales y por ello se obtienen resultados muy distintos tanto en emisiones como en consumo cuando el coche sale a la calle y se hace un uso normal. Para mi, el principal fraude es la ineptitud de la unión europea (probablemente de acuerdo con los fabricantes) para establecer unos test realistas.
En el caso de Volkswagen, lo que se demostró es que tenían un software que detectaba que el coche estaba en condiciones de homologación y el motor entraba en un modo "ecológico" que reducía las emisiones para engañar al organismo encargado de la homologación.
Esto no quiere decir que otros fabricantes no lo hagan también, pero lo que demuestra este estudio es otra cosa (que por cierto ya sabiamos), y que nos guste o no, no es ilegal ni un fraude.
#6 si, en estas pruebas se ve que el consumo real de carburante es mayor al declarado por el fabricante.
La desinformación es contaminación informativa.
En todos los vehículos la emisión de gases en condiciones reales es superior a las condiciones de laboratorio.
Eso no quiere decir que se haya cometido ilegalidad alguna.
Si un vehículo pasa los test de laboratorio, y el motor no se modifica para ello, entonces está dentro de la legalidad y no es ningún fraude.
#21 eso venía a decir yo. En realidad el problema es de legislación, no de ilegalidad.
Si los gobiernos aceptan poner unas condiciones ridículas en los testa, las compañías de aprovechan, lógico.
La culpa es de nuestros gobiernos, no nos engañemos.
Y yo orgulloso de no haber comprado nunca un coche
#17 Siempre robándolos ehh, golfo
#19 No, soy pobre y honrado...
#20 o sólo pobre...
yo apretando el acerlerador en el GT4
Ya lo dijo Pujol, si movias la rama podria caer el arbol.
Es curioso que se están destapando todas las vergüenzas de los motoristas, justo en el momento que está empezando el cambio a los motores eléctricos. Justo en el momento que las ayudas estatales al coche eléctrico les van a venir de perlas.
#3 Tu crees que va a pasar algo?.....la industria automovilística da muchos puestos de trabajo y éstos dan votos...
Bajo mi conspiranoica opinión esto se debe a que Volskwagen vendía demasiados coches en EEUU y sus marcas nacionales se encuentran bajo mínimos....cualquier mecánico un poco puesto al día sabía de esto,o lo intuía....de hecho saben que el problema no es solo de Volkswagen,el problema es de todas las marcas e incluso en motores de gasolina.
#3 Yo también hace días que vengo entrando en modo conspiranóico con todo este tema y me huele a revolución eléctrica. Al fin y al cabo la electricidad está tan cara que casi va a ser más rentable que las petroleras generen electricidad que vender combustibles con coches que cada vez consumen menos (no que emiten menos). Cada vez hay más híbridos y cada vez hay más propuestas de eléctricos. Hace algunos años saltaban las alarmas de que los combustibles fósiles se acababan a pasos agigantados y marcaban máximos históricos de consumo y de precio. Ahora el precio ha bajado por diversos motivos y ya no suenan tanto las alarmas. ¿Estarán gastando los últimos cartuchos antes de pasar de lleno a los eléctricos? En 10 años o menos nos enteraremos. Mientras tanto seguiré con mi mirada de conspiranóico cada vez que vea un híbrido circular
#12 Mi historia de la conspiración es un poco diferente, las marcas norteamericanas estaban viendo peligrar sus beneficios, y aunque todas saben que ese trapicheo con las emisiones era generalizado, decidieron que era mejor chivarse de WV aunque luego ellos también salieran perjudicados. Si fuera por el tema de eléctricos, los países (que también estaban al tanto de esos trapicheos) no estarían pidiendo que se subiera el limite de emisiones.
Resumiendo, era un secreto a voces en la industria y gobiernos, y los americanos han sido los primeros chivatos al ver peligrar su mercado.
#3 Además se están cerrando gran cantidad de refinerías desde el desastre del golfo de México, y la extracción ha dejado de ser rentable en muchas zonas del planeta, por los bajos precios del petróleo.
#3 Simplemente ocurre que es el tema de moda, a Volkswagen le han pillado haciendo trampas y ahora está de moda el tema de las emisiones. Ocurre lo mismo después de un accidente de avión, de repente hay accidentes e incidentes todos los días.
Ahora se está dando publicidad a un montón de informes que hasta ahora han pasado sin pena ni gloria siendo solo vistos por unos pocos ecologístas.
Esto no quiere decir que no existan intereses ocultos por aquí, los hay y muchos por mantener esto en la prensa, Toyota, Ford y GM probablemente estén tratando de aumentar la visibilidad de el escándalo ya que son los principales beneficiados de la caida de Volkswagen... aunque les puede salir rana ya que si por un casual han hecho una trampa similar(como se rumorea con opel, propiedad de GM) entonces el golpe a su reputación será enorme.
El fraude es que el ciclo es poco representativo de las condiciones reales.
Los fabricantes se han adaptado al mismo siguiendo varias estrategias que luego en la conducción normal no tienen sentido: por ejemplo con 6as velocidades larguísimas que son muy útiles en aceleración lenta pero poco prácticas en la realidad.
En spritmonitor se puede ver a gente que consigue consumos en línea o inferiores a los de homologación: son (somos) unos pocos que practicamos conducción eficiente y nuestro recorrido diario es similar al de las pruebas.
#29 Tu no has conducido por las super-autopistas alemanas. Ahí mas te vale poder meter la sexta.
#33 sí he conducido por las autopistas alemanas (con coches de alquiler, nunca he ido con los míos) pero no tiene sentido que un turismo generalista francés para venta en España tenga las mismas relaciones.
En UK la velocidad máxima es 110, la más común en Europa es 120 y tenemos que tragar con decisiones de diseño que son prácticas en la vida real para una situación en la que la inmensa mayoría de europeos no van a vivir en su vida.
#37 te refieres a respetar los límites de velocidad?
#50 no, a conducción eficiente. En lugar de acelerar a tope hasta 50 por hora tardar 30 o 60 segundos desde parado, jugar con inercias, mantener distancias de seguridad para pisar el freno lo mínimo, mantener una velocidad uniforme en curvas, etc.
#50 ups perdón no entendí la pregunta. a 120 en llano, en 6a marcha mi anterior coche iba a menos de 2000 rpm (desarrollo aprox 60kmh x1000 rpm), el rango "bueno" del motor es de 2000 a 3300 rpm. A la mínima cuesta hay que cambiar o el motor va forzado.
Preferiría una 6a marcha más corta porque normalmente no voy a 140 y no la aprovecho. Hay meses enteros que no subo a 6
Sólo digo una cosa. Para ganar mucho dinero como empresario, sólo se puede conseguir siendo una persona sin escrúpulos y poniendo el dinero por encima de todo. Precisamente por eso mantengo que los que más ganan, no lo han conseguido límpiamente.
Salu2
Es curioso en todo este lío nadie habla de FORD, utilizando en muchos casos el mismo motor que Peugeot, citroen...
En fin que esto está claro que está orquestado por alguien.
Un saludo
#22 El motor será el mismo, pero lo que estaba manipulado es el software.
#32 Claro, y dos coches con el mismo motor, mismos caballos y misma tecnología, uno cumple la normativa de forma limpia y el otro no, pero además por mucho.
No es por defender a unos y a otros no, realmente creo que todos están implicados, pero parece que siempre los más malotes son los mismos, europeos y japoneses. Eso no hay quién se lo crea. Al menos yo no me lo creo.
Un saludo.
BMW y Mercedes los peores. Bravo Alemania!!!
Y mi 2CV?
#2 Tu 2CV seguro que tenía un caballo de fuerza y el otro se iba en carbonilla pura.
Estamos meneándo una noticia de finales de setiembre, cuando por este país solo se hablaba de VW en The Guardian, por ejemplo, ya informaban de eso.
ShsssssT!!! que no se entere nadie (gobiernos de la UE)
Están todos metidos y los gobiernos saben ahora q lo sabemos y no hacen nada. Puta pelota q crece y crece sin parar.
Lo dicho:
Lista de vehículos y motores TDI del Grupo Volkswagen afectados por el escándalo Dieselgate/c7#c-7
Qué más dará las emisiones..
Ya se ha puesto en marcha el ventilador de repartir mierda para intentar tapar la culpa de VolksWagen y Bosch, que no olvidemos que es quién producía ese software tramposo y sabía que se estaba utilizando, es un cómplice necesario.
Mezclar ahora en todo esto, las emisiones de NO2 y CO2 de otras marcas de cocches, no es mas que una maniobra de distracción para minimizar la culpa de VolksWagen.
Volkswagen no solo vendió millones de vehículos que emiten gases NOx muy por encima de los límites legales a sabiendas, sino que además colocó una trampa en estos coches para falsear los resultados de las pruebas. Si además emiten otros gases pues malo, pero eso no los exime de la falta principal.
La cosa viene a ser como si se intenta disculpar a un asesino porque aparca mal y como eso es una falta muy común...
Mi vehículo, un motor utilitario PSA euro6, diesel, consume un 5/10 % más que lo anunciado, haciendo conducción bastante eficiente. Si le piso, puede llegar a un 20% más. Y si cumpliese a rajatabla y acelerase al mínimo siempre, cumpliría el consumo anunciado. Eso debe de ser (salvo trampas) lo anunciado en CO2. Respecto a FAPs y emision de NO2, me callo la boca, no sé si habrá mentiras exageradas en cada marca. Pero sí sé que el grueso de la población habla y opina sin tener ni idea, de esto y de casi todo, y que el ser humano convierte en box populi auténticas falsedades.