Publicado hace 7 años por escritorfantasma a elconfidencial.com

Son apenas un 8 %, pero no todos son abuelos: hay usuarios muy jóvenes que disfrutan de teléfonos sin conexión a internet y se vanaglorian de ello. ¿Cuáles son sus motivos para renunciar a tener un smartphone?

Comentarios

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#9 el problema es que esos 3 probablemente no sean mucho mejor que esos 800.

s

#11 Desde todo mi respeto, eres libre de elegir si usar o no una tecnología. No interpretes que te esté mirando por encima del hombro, sólo quiero compartir contigo mi experiencia.

Llevo unos cuantos años sin usar móvil, no uso redes sociales, y mi comunicación digital con mi entorno social se restringe a Telegram Desktop y unas cuantas cuentas de correo electrónico. Si necesito llamar a alguien tiro de locutorio (las cabinas están desapareciendo), hasta el momento no me he encontrado con una urgencia que me haya llevado echarlo en falta y si ésta ocurriera confío en mi propia capacidad de respuesta.

Es perfectamente factible vivir así, y para mí se vuelve más interesante:

- Porque te empuja a ser más observador cuando te mueves por el mundo.
- No causa interrupciones cuando te encuentras haciendo algo que estás disfrutando en ese momento.
- Cuando estás hablando cara a cara con alguien no se da pie a acallar la conversación con una mirada al móvil.
- Te empuja a ser más organizado tanto en tus hábitos (preparas toda la información que crees que necesitarás antes de moverte) como en tus horarios (no generas citas improvisadas, si quedas para ir a un lugar es con cierta previsión).
- Puedes sentir realmente la soledad cuando quieres estar solo.
- Si lo combinas con no estar en redes sociales empujas a que la interacción social se de sobretodo al estar frente a la persona con la que quieres hablar, lo que hace que te tenga que contar con su voz aquellas cosas que quiera compartir contigo.

Y ahora la parte negativa:

- Hay momentos que te ves rodeado de prácticamente todo el mundo usando el móvil (por ejemplo en el transporte público) y echas de menos el calor humano de las conversación.
- Hay una buena cantidad de gestiones administrativas que te requerirán de un número de teléfono móvil (para ello tarjeta prepago y a correr).
- Te debes preparar para encontrarte más de una vez con una cara de sospecha, si no estás "conectado" parece que algo escondes.
- Y como ha dicho #9 tu circulo social se restringirá mucho.

¿Compensa? Para mí sí. Encuentro más belleza en un mundo sin intermediación de una pantalla ubicua.

Socavador

#55 Una pregunta. ¿Y coche, tienes?

s

#61 No, tampoco.

Socavador

#64 Eres mi héroe!

Naeriel

#55 Sabes que esas cosas que haces "sin tecnología" las puedes hacer igual? Si no eres capaz de desconectar, de observar el mundo porque tienes un móvil pues qué decirte... el problema no es del móvil.

s

#62 Cada vez que usas esa tecnología estás regalando tu privacidad a una empresa, mira algunas fuentes de las que comparte #17. Para mí ese es el segundo argumento por lo que prefiero no usarla. Tal vez hoy todo eso que llamamos Big Data no esté presente en tu día a día, pero cuando ves a Google poniendo en marcha máquinas como el D'Wave a mí me da de pensar que en el futuro al que nos están llevando el control social llegará a niveles que hoy en día son impensables. Prefiero mantenerme lo más al margen posible de ello.

capitan__nemo

#66 Hay formas en las que en teoria te puedes mantener y controlar mejor tu sistema (al fin y al cabo el smartphone es un sistema mas, un ordenador mas) para poder usarlo minimizando la exposición de tus datos personales (minimizando la superficie de ataque de explotación de información privada y perfilado, para explotar tus sesgos y vulnerabilidades mediante la publicidad y otras técnicas)

El primer paso es preguntarse como los utilizan personas cuya privacidad y seguridad es un asunto crítico.
Agentes del cni, policía nacional o guardia civil. Altos cargos de empresas como google, facebook-whatsapp, presidentes como Rajoy, Obama, Merkel (hombre nosotros no necesitamos tampoco evitar que nos espie la nsa como a Merkel).

Google (o samsung o lg, huawei, zte, apple, ...) te vende unos sistemas ¿Sus directivos, familiares de estos, empleados, ... los usan?
¿Con qué otras herramientas, apps o sistemas los usan para protegerse de los riesgos a los que exponen a los demas vendiendoselos?
¿Los usan sus hijos o hijas mayores?
¿Qué recomendaciones les hacen?¿Qué sistemas les ponen para que los usen?
A Google le da igual tu ubicación, lo que le interesa es servirla en bandeja a los demás/c31#c-31
Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará/c163#c-163
¿Qué sistemas usan los capos del ibex, sus cupulas y sus familiares?


Hace tiempo habia una guia, pero estará obsoleta.

Guía básica de privacidad, anonimato y autodefensa digital para novatas/os con smartphones
Guía básica de privacidad, anonimato y autodefensa digital para novatas/os con smartphones

Hace 9 años | Por Onigafuchi_ a elbinario.net


Se trata de abrazar y comprender realmente todas las implicaciones del concepto:
Si algo es gratis, el producto eres tu.
(el modelo de negocio se suele basar en vender tus datos privados a otros, o en hacerte dependiente, como darte heroina gratis, para que despues cuando seas dependiente y lo cobren, no te quede otra que pagar, eres dependiente)
WhatsApp anuncia que se hace gratuito para siempre/c73#c-73

Tambien están las empresas que te venden algo vulnerable y se olvidan (hay que hacer tal brutal campaña contra ellas que dejen de hacer esas prácticas)
Nuevo record en un ataque DDoS: 1,1 Terabits por segundo [EN]/c55#c-55
Nuevo record en un ataque DDoS: 1,1 Terabits por segundo [EN]/c52#c-52

El IoT, internet of the things, Internet de las cosas vulnerables.
¿Qué (y quién) hay detrás de tu antivirus?/c2#c-2
Nuevo record en un ataque DDoS: 1,1 Terabits por segundo [EN]/c28#c-28

Claro, visto así, no me extraña que la gente no quiera todos esos riesgos y amenazas. Un movil de voz de los de toda la vida y listo.
El resto de asuntos que los hagan u ofrezcan mediante interfaces de voz en sistemas remotos.
Interfaces sms whatsapp, interfaces voz whatsapp o cualquier sistema.

D

#3 jojojojojo lol 😂

D

#17 quien te dijo q use wasap??

capitan__nemo

#24 Me obligaron unos niños en el cole. Si no lo usaba no podia ser su amigo y estar en su grupo. (y en su grupo de whatsapp)



Presión de grupo, ya sabes.
http://www.psicoglobalia.com/la-presion-del-grupo-y-su-importancia-en-los-adolescentes/
http://www.google.es/search?q=presi%C3%B3n+de+grupo&oq=presi%C3%B3n+de+grupo

s

#17 Intercambiaría contigo una carpeta de marcadores que tengo para este tipo de temas, traes fuentes interesantes y estoy seguro que las que tengo también te interesarían.

s

#63 Puedes descargar el archivo con los marcadores a través de este Pastebin

http://pastebin.com/TKaVqj9r

He limpiado un poco de enlaces de muchas referencias históricas y políticas que para mí tienen relación, pero que sin un contexto adecuado te confundirían. Te he organizado los enlaces siguiendo un hilo conductor, si sigues el orden de lectura desde el primero al último tal vez lo verás.

Disfrútalo.

capitan__nemo

#69 Muchas gracias, lo revisaré.

s

#70 El trato es mejor si tú también me pasas tus marcadores

capitan__nemo

#74 Yo los tengo todos aquí en meneame en los envios.

Busca sobre cualquier tema.

Bueno, en algun backup que ahora no tengo a mano o no se donde está habrá muchos, pero están todos aquí.

https://www.meneame.net/search?u=capitan__nemo&w=comments&q=prueba

Ya el problema son las limitaciones de la herramienta de busqueda.

Tambien en google con el parametro
site:meneame.net capitan__nemo

Y despues si encuentras alguna herramienta para que pueda encontrar los que tenian mas puntuación, en el pasado.

Las imágenes partiendo de aquí
capitan__nemocapitan__nemo
2809 fiuuu.

s

#75 Genial, a favoritos

capitan__nemo

#76 y despues no sé si alguien hizo volcados al estilo de Wayback Machine.

D

#5 Pero el portátil no lo tienes a mano las 24 horas del día.
Llámame viejo o nostálgico, pero creo que Internet con la super disponibilidad actual nos está quitando la capacidad de concentración (y no sólo en el trabajo, también en el ocio) y nos está volviendo bastante más infelices.
Cc #1 #6 #15

capitan__nemo

#27 Hay personas a las que se lo está quitando. Pero todos no somos iguales ni estamos en el mismo entorno (ni tenemos la misma percepción del entorno en el que estamos, aunque sea el mismo).

Hay personas que se hacen adictos al alcohol y alcoholicos y otras no.
Otras a los videojuegos.
Otras al cannabis.
Otras al tabaco.
Otras a la cocaína.
Otras a la heroina.
Otras al sexo.
Otros al juego, tragaperras, bingos, casinos online, póker, poker online,...
Otros son workaholicos, adictos al trabajo.
Adictos al deporte o al gimnasio, vigorexicos.

En este video se explica una razón muy potente.
¿Qué causa la adicción?



En explicaciones como las de Daniel Goleman en "inteligencia emocional", habla de que ciertas personas usan las sustancias para automedicarse. Tienen un cerebro diferente o con una sensibilidad diferente y el alcohol les ayuda, o el cannabis, y como no toman ninguna otra medicación y les hace sentir mejor (mejor que cuando no toman esas sustancias), pues la función es automedicarse. No lo toman por vicio, se sienten mejor que sin ellas, y nadie les ha dado otra medicina o solución para sentirse mejor.

Lo de que en el mismo movil estén unidas tantas cosas ya recomienda separar. Como en todas las experiencia de trabajar desde casa en que se recomienda encarecidamente separar entornos.
@capitan__nemo

Lo de la capacidad de concentración ya se ha hablado mucho, incluso antes de los smartphones. Basado en la forma de navegar, seguir enlaces continuamente, navegar en varias pestañas, saltar de un asunto a otro. Habrá seguramente un montón de estudios científicos.

Ha provocado un cambio en nuestra mente, eso está demostrado. Pero como lo provocó el uso del lenguaje, o el uso del lápiz o la escritura. O el uso de la televisión y el mando a distancia seguramente. Lo de la capacidad de concentración ya llegó con el zapping constante en la tv con muchos canales de tv.

Para mi la mayoría de esas adicciones tienen razones subyacentes emocionales. Desde vacios emocionales, problemas de apego, gestión incorrecta de las emociones y situaciones de la vida que nos lleva a refugiarnos o a huir de ellas enganchandonos a sustancias, moviles, juego, ...
El asunto es evadirse, huir de la situación o sentimientos, y para eso vale cualquiera de esos asuntos.
Huir, refugiarse, autocastigarse (culpabilidad Autoestima: la diferencia entre culpa y responsabilidad
Hace 7 años | Por capitan__nemo a somostodosuno.com
), sabotearse a uno mismo (autosabotearse), huir de sentir una separación, su tristeza, el duelo, ...

Despues está el chute de dopamina (u otras similares, sustancias de bienestar generadas por nuestro propio cerebro) que te provoca un refuerzo positivo, hablar y relacionarte con personas, que te escuchen, que te consideren, que te reconozcan, que te puntuen positivamente y agradezcan tu esfuerzo y tu trabajo.

Ese chute tambien crea adicción y se busca. Y si hay vacíos en otros ambitos, desequilibrios, pues es mas probable engancharse a cualquier cosa.

Es como quien por ejemplo busca que la relación con una pareja le cubra todas las necesidades emocionales, cuando es imposible y hay que equilibrar.

Necesitas a los amigos, necesitas o los padres o familiares, y despues necesitas a la pareja (tambien lo de los compañeros de trabajo, en otro ambito). Si intentas que solo una de las patas cubra el objetivo, se verá saturada y abrumada.

La soledad
La puta soledad/c24#c-24
Oxitocina y vasopresina
¿Qué son las neuronas de la soledad?/c9#c-9
¿Qué son las neuronas de la soledad?/c7#c-7

D

#30 tío la gente no se concentra y tu escribes esa parrafada? lol
Es coña, me ha gustado tu comentario

m

#11 El mérito está en poder elegir,no estar obligado por tu entorno social.
Yo hace años que dejé de usar teléfono móvil y no lo echo en falta.

Bernard

#14 El entorno social no es el que me dice que si voy al pueblo y no tengo fijo puedo usar un telefono móvil para hablar con mi familia y decirles que he llegado bien, o puedo avisar al médico si no me encuentro bien o puedo llamar al del gasoil para que llene el tanque de la calefacción.

m

#16 Ya,no entiendo cómo pude vivir los 70, los 80 y los 90 sin móvil.Esto era la jungla

Bernard

#45 Cuando no había móviles el acceso a la línea fija era diferente. Los pueblos tenían locutorios o cabinas. Aspectos que ahora no existen. De todas maneras, tampoco me estás diciendo nada, durante siglos se ha vivido sin luz eléctrica o agua corriente en las casas, no les quedaba más que adaptarse, pero no por eso estaban mejor.

m

#51 Yo he vivido las dos épocas y he llegado a una conclusión,no necesito teléfono móvil,eso no implica que tú o el vecino lo necesitéis,pero vamos negar la presión del entorno para tener móvil es absurdo.

Prueba un día a decir que no tienes móvil,ya verás que sorpresas.

Bernard

#53 Lo absurdo es no adaptarse a la realidad en la que uno vive.

m

#60 Lo absurdo es no respetar las decisiones de los demás cuando a ti no te afectan

Bernard

#71 Lo absurdo es pensar que discrepar de algo es faltar al respeto.

capitan__nemo

#11 Es el entorno tambien, como cuando te dan tabaco o heroina y te haces adicto y dependiente a esas maravillosas y avanzadas sustancias.

¿Qué causa la adicción?
¿Qué causa la adicción?

Hace 8 años | Por thirdman a youtube.com

escritorfantasma

#7 Jeje, buena respuesta. ¿Pero y si, Dios no lo quiera, hay una emergencia familiar?

l

#10 Ah, entonces eres esclavo de teléfono móvil de los demás, ¿no?

D

#20 No porque por el momento no he necesitado usar un teléfono móvil para nada, ni para emergencias ni nada.

D

#21 A mí el móvil me ha salvado el culo cuando mi mierda de coche me he dejado tirado.

Que mi auto sea una mierda no significa que se rompa más, todos los coches se rompen, yo he visto más BMWs tirados por ahí que Corsas.

Quedarse tirado en la calle es una putada, pero quedarse tirado con un coche de lujo (o medio lujo o gama alta, o media alta) es ridículo, bochornoso y humillante de la muerte.

JuanBrah

#10
¿y cómo coño desbloqueas los móviles de los muertos? ¿Eres parahacker?

D

#52 Si el teléfono está bloqueado entonces el muerto se queda en la acera y se lo comen los buitres.

D

#8 En la mayoría de emergencias familiares, a no ser que seas medico o bombero, no marcas la diferencia.

Es igual que estés o que no estés enterado.

Nos estamos volviendo un poco dependientes de la información en tiempo real sobre nuestro entorno familiar, pero esta es totalmente prescindible.

D

#29 exacto!

D

Yo no tengo teléfono móvil. A veces me piden el número del teléfono y cuando digo que no uso teléfono la gente piensa que es que yo no quiero darlo, pero a mí me la suda lo que piense la gente.

escritorfantasma

#2 Hola, ¿y eso no te ha traído algún problema práctico en tu día a día? No sé, estoy pensando en algún trabajo en el que necesitases estar localizable.

Aitor

Bah, eso no es nada, yo conozco a quien se vanagloria de hacer todo por consola y desprecia las interfaces gráficas.

Y eso sin tener siquiera edad suficiente como para haber visto ordenadores sin interfaz gráfica (salvo ya como sistemas antiguos, si eso).

El mundo está lleno de extremismos y postureos, y eso no deja de ser otro más.

sandra67

#18 para nada. Yo tengo un teléfono móvil prehistórico. Y como no tengo WP, facebook ni TT, no necesito un smartphone.
Quien quiera contactarse conmigo, me llama o me manda un SMS. Y a otra cosa.

D

#40 Hace 60 años la gente también tenía que emigrar y no tenían nada que les tuviese conectados 24 horas al día.

Naeriel

#47 Ya no estamos hace 60 años.

Peka

Putos Hipsters.

D

Sin whatsapp ni facebook ni apps qe generan avisos, puedes tener un móbil como los de antes y utilizar internet para cosas ventajosas como orientarte o encontrar un lugar con el maps y realizar búsqedas si te surge alguna duda en internet o te interesa leer algo, eso no te genera ninguna adicción.

D

#12 Los móviles de antes también iban con V de vaca.

D

#13 En catalán y en inglés va con b. Igual la patinada viene de ahí.

orangutan

#36 Y en gallego

D

He probado algún día a desactivar los datos, y tirar sólo de WiFi...Han sido los minutos más felices en muchos años.

Mister_Lala

Para mí ha sido una gozada estar en el extranjero con el smartphone: traductor que incluso pronuncia, google maps, trip advisor,... Ya no tienes que temer que el taxista te lleve sin que te enteres a un polígono para extraerte los órganos, a entrar en un restaurante donde te van a pegar la clavada del siglo, ni preguntar a nadie una dirección.

soundnessia

luego bien que corren al portatil a conectarse

capitan__nemo

Es un aspecto, una dependencia mas
@capitan__nemo

Cosas a las que nos "atamos", y pueden hacernos menos libres.

El asunto de los grupos de whatsapp, puede llegar a ser un problema de distracción masiva.
En la comunicación escrita de los mensajes de whatsapp se pierde un poco de la comunicación en persona o por voz.

Si tienes llamadas en tu cuota de linea, quizas no haya nada que no puedas hacer con un movil no smartphone. Llamas al que sea y hablas con el, ella.
¿Puedo poner un panel solar en mi casa? Legalidad de la energía fotovoltaica en España/c41#c-41

mmm_

#15 Casi. Llamar a alguien supone interrumpirle para algo que quizá no sea tan urgente. A lo mejor un SMS, por su coste, tampoco merece la pena.

Como siempre, se culpa a la herramienta y no al uso que se hace de ella.

D

Me encanta meneame.

Hay alguien que no tiene mis putas costrumbres:
- Postureo
- Yo lo necesito y ellos tambien aunque digan que no
- Hipster, modernos de mierda
- Podrias ser como yo que hago X

La cuñadización de meneame cada día agobia más. Hay gente ahí fuera que no ve la vida como vosotros y no hace las cosas de la misma manera. Asumidlo.

D

Creo que se debería delimitar de forma social o costumbre la idea de no usar el móvil en diferentes ámbitos:
- cuando se esta comiendo con más gente
- En ciertos lugares como iglesias, museos, no se..

D

#23 Yo corregiría: cuando se esta comiendo con más gente

kumo

Hipsters everywhere.

G

en las noticias como estas siempre hay que leer yonkis del karma de meneame presumiendo de no estar enganchados a fb, whatapp, etc lol

IkkiFenix

“Decidí hace años que no me gastaría un euro en comprar un móvil y, tras 15 años usándolo, voy cumpliendo”.

Yo pensaba lo mismo hasta que me encasquetaron un smarphone en el curro (hace ya tres años).

A pesar de ello, poner a punto un móvil viejo costaría alrededor de unos 30 euros, según Quevedo, por lo que seguiría siendo mucho más barato que hacerse con un ‘smartphone’. Y, además, “dejas de perder el tiempo navegando a la deriva por internet, porque dejas de recibir el continuo bombardeo de información insustancial”, concluye Puig.

Ya no tanto, hay smarphones por 40 euros.

D

En el pasado cuando teníamos correo electrónico y msn, al principio estaba guay porque la gente se comunicaba para decir cosas tales como, vamos a quedar? Ok a las 8. Y ahí terminaba la conversación.

Luego llegó la época de las cadenas de los powerpoints , los emoticones, las charlas absurdas interminables del tipo: estoy aburrido, que haces? Pues dormir, son las 6 de la mañana. Ah es que yo estoy de marchuki, que guay! jajaja.

Es decir, pasamos de la comunicación al hablar por hablar, sin sentido y nada que hacer.

La ventaja de aquella época, por verle el lado positivo, era que si te ibas de casa, al no tener el ordenador al lado, tenías la excusa perfecta. Tanto si era verdad como si no.

Pero ahora, tienes un móvil que te cabe en el bolsillo y cuya batería dura si o si, por lo menos 1 día y medio y con el whatsapp o similar, conectado 24 horas al día! Y casi todo el mundo haciendo fotos de sus comidas, deposiciones, como cogen el bus/metro, como se van de marchuki,e etc.

Y encima para colmo las redes "sociales" para socializar con gente a la que no veías. Ya me dirá cada uno, porque no se veían.

El problema no es la tecnología, sino el uso que se le da.

Si hablamos ya de las reacciones de la gente, apaga y vámonos.

Yo he visto a gente llorar porque su móvil no tenía cobertura enmedio de un pueblo en la sierra.

Yo he visto a gente llorar porque su móvil de 700 eurazos, tenía una rayita en la pantalla.

Yo he visto a gente llorar porque su móvil no se podía actualizar a la nueva versión del sistema XYZ 21.0.

Yo he visto a gente cabrearse y tirar el móvil porque les iba superlento para escribir. Muchos de estos, nunca, nunca han borrado absolutamente nada del móvil, se piensan que la memoria es infinita. Es hilarante. No saben usar estos teléfonos, simplemente los tienen porque otros lo tienen. Steve Jobs tenía razón.

Yo he "reparado" cientos de móviles simplemente haciendo limpieza de aplicaciones y chorradas varias.

Todo eso y la duración de las baterías, es lo que a mucha gente le echa para atrás.

Nova6K0

Viendo que el Internet móvil y el propio móvil, no puede sustituir al fijo y dispositivos no portátiles en bastantes cosas y más con la facilidad de saturación de la redes, pués...

Salu2

mmm_

Pues a mí me superan los que miran por encima del hombro por no usar un smartphone (o por usar un smartphone). Y creo que este es un artículo que expone precisamente eso.

Por otro lado, seguimos confundiendo culpar la herramienta y no al uso que se hace de ella.

Eso sí, estupendo si quieren usar móviles básicos. Yo me lo he planteado muchas muchas veces.

Darknihil

Mi 3310 sigue funcionando estupendamente sólo con un cambio de batería y de más de un apuro me ha sacado, eso sí, no es él móvil que utilizo habitualmente.

LinusTrollvalds

Pues yo más. Comentario estándar.

D

Postureo extremo.

Yagami_Raito

Smartphone? Por supuesto.

Pero en modo autista. Nada de llamadas entrantes (solamente notificación) excepto una lista blanca bastante corta (3 personas). Y absolutamente nada de messaging apps o redes sociales de mierda.