Con el estallido de la crisis del coronavirus se han multiplicado las voces de aquellos que piden recuperar o reforzar la producción dentro de las fronteras de Europa como forma de creación de empleo, y también para reducir la dependencia industrial de lugares como China. Precisamente este es uno de los argumentos que maneja uno de los proyectos más ambiciosos que busca colocar a España como potencia mundial en la producción de litio e hidróxido de litio con una gran mina en la provincia de Cáceres.
#3:
no, el plan no pretende convertir a españa en nada. El plan pretende darle los derechos de extraccion a una empresa privada por cuatro duros y dejar a españa con el marron de descontaminar toda la basura/contaminantes y destrozos que destruya en el proceso sin que dentro del pais se quede absolutamente ninguna industria relacionada con el tratamiento de dicho litio.
¿O ha cambiado desde la ultima vez que presentaron este mismo proyecto que no habia por donde cogerlo? Venga que como no tenemos bastante con los camareros ahora tambien vamos a competir con bolivia y con china en extraer minerales tirando el precio...
#5:
#4 Cuando los inconvenientes de recorrer un camino superan con creces a las ventajas, la eleccion correcta es no seguir ese camino.
Si alguien me planta un plan serio donde la industria relacionada con el litio se implanta en españa a consecuencia de extraerlo y no un plan de expolio directo, lo compro ya mismo.
#11:
No cuela, y en Cáceres no quieren una mina dentro casi del casco urbano que saben a ciencia cierta que no les va a dejar nada más allá de unos pocos empleos y un enorme terreno contaminado visible desde una ciudad que es patrimonio de la humanidad y atrae bastante turismo.
Así que ahora, con otra 'posible' mina en Cañaveral (a 30-40 km de Cáceres), para ver si cuela, los promotores se han sacado de la manga una fábrica de baterías en Badajoz:
#17:
#3#4 Una mina a 3 putos km de una capital de provincia, en La Montaña que es una de las zonas con más fauna de los alrededores y a ¿4? Km de la zona ZEPA más grande de Extremadura y a ¿6km? de la segunda más grande. ¿Qué podría salir mal?
Que se hagan el agujero en su puta casa.
#13:
#10 no hay muchas empresas privadas de ningun tipo en el proyecto, tras toda esa fanfarria y palabras vacias, lo unico que tiene ese proyecto es una unica mina a cielo abierto. No hay ningun tipo de plan para hacer nada con ese litio dentro de españa, es mas, la ultima vez que lo presentaron ni siquiera habia un plan para el tratamiento de los residuos a medio plazo.
Si ha cambiado, estamos esperando para ver todos los cambios planteados.
#84:
#4 En cuanto tengas una forma de extraerlo y procesarlo sin destruir el entorno, yo y probablemente el resto de extremeños estaremos encantados de que se creen empresas nacionales, con medios nacionales, que declaren sus impuestos en España, cumplan la legislación a rajatabla y paguen sueldos decentes para llevar a cabo la extracción.
Mientras tanto, no se aceptará que se regale el mineral por cuatro duros a empresas extranjeras que no estén dispuestas a correr con todos los gastos de índole medioambiental y laboral que la extracción y procesamiento del litio genere.
#43:
#28 Claro, malvender a una empresa extranjera "lider en el sector" los recursos naturales de país es de primero de economía. Sí eso fuera cierto como dice #26 los países africanos serían una potencia económica.
Hasta que no haya un plan nacional de extracción y uso del litio además de la gestión medioambiental es mejor no extraerlo, que el litio no se va ir a ninguna parte.
#4:
#3 Lo cierto es que España tiene litio y ninguno os ponéis a sacarle partido, todo son pegas. Así va la cosa como va.
#26:
#6 Si te gusta la economía y la Historia sabrás que lo que realmente genera riqueza son la industria y los proyectos con alto valor añadido. "Alto valor añadido" significa coger una materia prima barata y saber convertirla en un bien de alto valor y de alta necesidad para el resto, que estarán dispuestos a pagarte buenas sumas por esos bienes que tú les vendas.
Resumido para holgazanes mentales: a mí que España sea "una potencia en minas de litio" me suda la polla como la frente de un churrero, lo que me gustaría es que España fuera una potencia en investigación de materiales y energía y en fabricación de tecnologías de ese sector.
Bolivia, Rusia, Nigeria... son potencias mundiales en producción de petróleo, el principal foco de energía de la actualidad (y lo que nos queda) y durante los últimos 150 años. España va a ganar exactamente lo mismo convirtiéndose en "potencia del litio". Vamos que por mí se pueden ir a coger el litio las multinacionales a Nigeria, Rusia o Bolivia, sabes, no tengo ni la más mínima envidia.
#44:
#37 Si, si que te equivocas de meneante. Por un detalle en la forma intentas cambiarme el fondo de lo que digo e interpretas lo que te apetece.
No, mi argumentacion no va por ahi, no ha ido en esa direccion en ningun momento.
He dicho y repito que este plan es unica y exclusivamente una mina a cielo abierto. No hay ningun otro plan, ninguna otra idea, ningun otro desarrollo, nada. El plan es unica y exclusivamente extraer el litio, salir corriendo y dejarle a españa el marron de pagar la destruccion, la basura quimica y el socavon erial rocoso contaminado.
#40:
#23 "ponemos industria" qué cachondo. una mina de litio y le llama simplemente "industria". Es una guarrada como la copa de un pino, que destroza el terreno, la fauna y florad e los alrededores, y deja en la comarca cuatro trabajos de matados. La pasta se la llevan fuera, y en casa no queda nada.
#47:
#45 se hace la mina si tiene al lado una fabrica de baterias. Pero para que saquen el litio y la pasta se vaya a Australia pues como que no....
no, el plan no pretende convertir a españa en nada. El plan pretende darle los derechos de extraccion a una empresa privada por cuatro duros y dejar a españa con el marron de descontaminar toda la basura/contaminantes y destrozos que destruya en el proceso sin que dentro del pais se quede absolutamente ninguna industria relacionada con el tratamiento de dicho litio.
¿O ha cambiado desde la ultima vez que presentaron este mismo proyecto que no habia por donde cogerlo? Venga que como no tenemos bastante con los camareros ahora tambien vamos a competir con bolivia y con china en extraer minerales tirando el precio...
#4 Cuando los inconvenientes de recorrer un camino superan con creces a las ventajas, la eleccion correcta es no seguir ese camino.
Si alguien me planta un plan serio donde la industria relacionada con el litio se implanta en españa a consecuencia de extraerlo y no un plan de expolio directo, lo compro ya mismo.
#6 Si te gusta la economía y la Historia sabrás que lo que realmente genera riqueza son la industria y los proyectos con alto valor añadido. "Alto valor añadido" significa coger una materia prima barata y saber convertirla en un bien de alto valor y de alta necesidad para el resto, que estarán dispuestos a pagarte buenas sumas por esos bienes que tú les vendas.
Resumido para holgazanes mentales: a mí que España sea "una potencia en minas de litio" me suda la polla como la frente de un churrero, lo que me gustaría es que España fuera una potencia en investigación de materiales y energía y en fabricación de tecnologías de ese sector.
Bolivia, Rusia, Nigeria... son potencias mundiales en producción de petróleo, el principal foco de energía de la actualidad (y lo que nos queda) y durante los últimos 150 años. España va a ganar exactamente lo mismo convirtiéndose en "potencia del litio". Vamos que por mí se pueden ir a coger el litio las multinacionales a Nigeria, Rusia o Bolivia, sabes, no tengo ni la más mínima envidia.
#28 Claro, malvender a una empresa extranjera "lider en el sector" los recursos naturales de país es de primero de economía. Sí eso fuera cierto como dice #26 los países africanos serían una potencia económica.
Hasta que no haya un plan nacional de extracción y uso del litio además de la gestión medioambiental es mejor no extraerlo, que el litio no se va ir a ninguna parte.
#44 Mira, no eres capaz de sostener lo que has escrito hace cinco minutos. No sólo eso, es que también necesitas montarte un hombre de paja en el que prácticamente convierten el lugar en Chernobyl. Po fale. Pos no se hace la mina. Mejor seguir tirando de subsidios.
#43 Lo dicho, ni idea de economía. Dices malvender, pero no tienes ni puta idea de cómo calcular el precio de mercado. Qué coño, lo mismo hasta reniegas del precio de mercado. Todo eslóganes. Eso sí, después querréis atraer inversión y reindustrializar el país, y no sé cuántas hostias.
#66 pues fijate que estuve trabajando en una "mina" al norte de WA, Barrow Island no creo que te suene, y puedo saber algo del tema.
De todos modos no hay que ser un lince para ver que Bolivia, Australia, Rusia, Brasil, Mexico, etc.... no son potencias por tener muchas minas, y la riqueza que crean en esas comunidades es muy relativa
#57 tus "economía de playdoh" o "esto no es el Civilization" son del mismo calibre que la falacia a la que señalas (bueno, más que falacia simple descalificaciñon)
#55 El litio se puede quedar bajo tierra como ha estado siempre, si no hay un plan de verdad para sacarle rentabilidad es un absurdo venderlo por cuatro perras.
No creo que el litio vaya a perder valor en el futuro si no todo lo contrario.
#58 "Un plan de verdad para sacarle rentabilidad". "Es absurdo venderlo por cuatro perras"
Pero bueno, y qué coño sabes tú. Que lo dices como si hubieras echado los números. Como si supieras echar los números, cuando está claro que sólo te mueves a nivel de eslogan y consigna política.
Mira, que se quede el litio donde está. Que la juventud del lugar huya hacia los polos económicos, y que los que se queden sean los cuatro paletos del lugar y los funcionarios a los que les ha tocado la parte amarga en el reparto de destinos.
#61 tu en cambio, si parece que has echado los numeros, tienes amplios conocimientos del mercado minero internacional y estas aqui tratando a la gente con una condescendencia y una petulancia propias de enterado de alto ringuirango que, o mucho me equivoco, o son artimañas de cuñado de barra de bar de toda la vida
#45 ¿?¿? No hagas del absurdo un argumento, ninguna de tus falacias economicas sostiene lo que dices y yo ni siquiera he entrado a debatir esa parte. Leete el resto de mis comentarios previos por favor o no lo hagas y dejame en paz.
#24 creo que te has equivocado de meneante, yo soy el que esta en contra de poner una mina a cielo abierto a cambio de cuatro perras y sin infraestructura de ningun tipo, ni plan de desarrollo a su alrededor.
#37 Si, si que te equivocas de meneante. Por un detalle en la forma intentas cambiarme el fondo de lo que digo e interpretas lo que te apetece.
No, mi argumentacion no va por ahi, no ha ido en esa direccion en ningun momento.
He dicho y repito que este plan es unica y exclusivamente una mina a cielo abierto. No hay ningun otro plan, ninguna otra idea, ningun otro desarrollo, nada. El plan es unica y exclusivamente extraer el litio, salir corriendo y dejarle a españa el marron de pagar la destruccion, la basura quimica y el socavon erial rocoso contaminado.
#3#4 Una mina a 3 putos km de una capital de provincia, en La Montaña que es una de las zonas con más fauna de los alrededores y a ¿4? Km de la zona ZEPA más grande de Extremadura y a ¿6km? de la segunda más grande. ¿Qué podría salir mal?
#17 Eso por descontado, pense que ni siquiera hacia falta mencionar ese punto. Si hiciese falta tengo un caso de las consecuencias de una mina a cielo abierto en mexico que me sirve para espantar a cualquier bruja.
#17 Una mina tras la montaña de Caceres, en un valle vulgar como hay miles en toda Extremadura, donde ya habia habido explotaciones mineras antiguamente (la ciudad de Cáceres es lo que es por sus minas, si no sería un pueblo grande del tipo de Coria o Trujillo). Un valle que todo dios ignoraba hasta que las charos, la gente ociosa, los que tienen chalé ilegal en la umbría de la montaña y los del Residencial Universidad (tan ilegal como la Isla de Valdecañas) empezaron a protestar en plan cartelitos y alguna manifestación con mucho ruido y cañas después.
El que esté cerca de zona ZEPA no se en que puede afectar.
Al final la explotación de la mina lo decidirá la UE o el Ministerio de Fomento y las tonterías de ciudadanos, Ayuntamiento o Comunidad Autónoma serán ignoradas.
El problema está en no ser capaces nosotros de extraer y procesar el litio. Este país de putas y camareros, donde se ensalza la necedad, no somos capaces de hacer una mierda, siempre tenemos que recurrir a algos.
Mi apuesta: que la explote China. Ellos al menos invierten en los países con los que colaboran.
#60 ¿Hay miles de valles como ese al lado de la capital de provincia? Anonadado me hallo.
Si no entiendes cuál es el problema de eliminar parte de la naturaleza y ecosistema que hay colindante a zonas de especial protección de aves (determinadas por la UE, por cierto, no por un primo del ayuntamiento) cuando las aves, lógicamente, vuelan y están por ahí... pues creo que poco más se puede decir, man. De hecho seguramente lo hagan ahí porque en cualquier otro sitio de la zona no pueden porque es zona protegida.
Cáceres tiene varias minas alrededor (las propias minas, que se llaman así a las que hay por Aldea Moret) e incluso la Cantera de la propia montaña, que se ve desde la carretera. Y ciertamente, no es que las minas trajesen demasiado a la ciudad. DE puta casualidad hizo que llegase el tren (y con ese seguimos...) y luego una cantidad ingente de empleos chungos y mal pagados de los que la gente malvivía y que luego los echaron a los perros. Era uno de los barrios más pobres de Cáceres (y lo sigue siendo aunque ahora por otros motivos). Una mina solo trae mierda y contaminación a cambio de muy poca riqueza pues la pasta se va fuera volando, como siempre. Nadie quiere minas cerca, y es normal que así sea. Y menos minas a cielo abierto.
No soy ni charo, ni ocioso, ni tengo un chalé ilegal en la montaña ni vivo donde dices, y aun así estoy radicalmente en contra de la mina, como muchos otros y, de hecho, la gran parte de los cacereños.
#69 Hay miles de valles como ese en Extremadura, no en el término de Cáceres porque su orografia no es esa. Ese vallecito ha sido ignorado por los habitantes de Cáceres hasta que se ha intentado instalar la mina. Solo tenía interés para los sinverguenzas que han montado sus chalés ilegales cerrando caminos públicos en la umbría de la Montaña y para ladrones de aceitunas de los olivares semiabandonados que hay por allí. Mucha gente de 50 años ha pisado ese valle a 5km de Cáceres por primera vez en su vida cuando han ido a protestar por la mina.
¿De verdad crees que todo Cáceres es litio en su subsuelo y excavan ahí por que en otro sitio estaría prohibido? De minería sabes lo justito...
Como mucho catovi, miras despectivamente a Aldea Moret porque está llena de gitanos y de mala gente. Muchos cacereños ignoran que las minas y la actuación de Segismundo Moret trajeron el tren a Cáceres en el siglo XIX cuando no había ningún otro motivo para traerlo ni estaba en ningún plan hacerlo. Ese tren y esa industria (no solo la de las minas de Cáceres, sino también las de Logrosán y otros puntos) hicieron que Cáceres cobrara una pujanza económica y no languideciese como lo hizo Trujillo. Ahora con los vehículos privados un tren no vale una mierda, en el siglo XIX y XX era ponerte en el mapa y conectarte con el resto de España. Cuando la mina cerró y el poblado fue maginalizandose los cacereños empezaron a despreciar ese pasado de obreros pobres y gitanos. Clasismo de capital de provincia.
Estás en contra de la mina como muchos, igual que hay otros muchos a favor y otros muchos que nos resulta indiferente. Si de verdad se deciden a poner la mina veremos hasta donde estais a punto de llegar. No bastará con hacer paseitos por la Montaña ni meriendas en los parques. Tendréis que montar un Gamonal...¿estais dispuestos?
#76 No desprecio las minas ni mucho menos y sé de sobra que Segismundo Moret trajo el tren (bueno, digamos que le dio el empujón que le faltaba, porque era un proyecto que ya existía solo que nunca se ejecutaba. Como ahora con el AVE vaya). Mi padre se crió en Aldea Moret y mi abuelo fue minero y vivió allí toda su vida (junto con mi abuela y mi padre y su familia, vaya). He pasado muuuuuchas horas allí, y muchas antes de que llegasen los gitanos y después claro, que por cierto, nunca he tenido ni medio problema. Y ya era pobre entonces. No era una zona pobre porque hayan creado allí los pisos para los gitanos. Han creado allí los pisos... porque era una zona pobre (y obviamente porque había sitio).
Y sí, yo desde luego estaría dispuesto a luchar por la defensa de launa zona que creo que debe mantenerse así, porque valoro mucho ese entorno y voy con bastante frecuencia. He pateado más otras partes que justo ese valle, pero aun así no me gustaría ni mucho menos que se perdiese porque es algo que no se puede recuperar. Y no va a traer toda esa riqueza que dicen que va a traer, lo tengo clarísimo. Y oye, si me confundo y se hace y al final la trae, encantado estaré de estar confundido.
#80 Pues me alegro de que conozcas la historia de tu ciudad. Mucho catovi la ignora y desprecia, y piensa que Cáceres siempre ha sido una gran ciudad por mérito propio, cuando simplemente ha sido una población medieval mas como tantas y tantas que vino a más, mientras que otras vinieron a menos.
Supongo que conocerás el poblado minero original, algo avanzadísimo en su tiempo con escuela, piscina y campo de fútbol para los obreros y sus familias. Todavía quedaban varios habitantes hace poco, no se si seguirán.
Desconozco si la mina va a traer riqueza o no, tampoco si va a ser la catástrofe ecólogica que decís o no. Solo se que la energía del futuro depende del litio y al parecer aquí hay un buen pellizco. Y yo tengo muchos aparatos que dependen del litio sacado en otros sitios mientras yo respiro aire puro. Me parece lógico que por una vez nos toque a nosotros ensuciarnos para que otros usen sus aparatos. Es el progreso.
#83 si. Aún quedan algunas casas e incluso alguna reformada, ¡Y una iglesia! En activo. O bueno, en activo estaba hace 15años ahora ya no sé.
En fin... Qué recuerdos. Si al final la hacen, que espero que no, al menos que este yo confundido y además de ensuciarnos al menos de trabajo de verdad a la zona, que falta hace.
#60 ¿Podrías hacer un compendio de las ventajas e inconvenientes de hacer la mina? ¿Que aportaría a la economía de la ciudad aparte de los 20 puestos de trabajo que crearía?¿Estas completamente seguro que la empresa no se marcaría nunca un Boliden como en Aznalcollar? ¿Que daños podría dejar al turismo de la ciudad y a la salud de sus habitantes? ¿Permitirían luego seguir con la mina del Ferial? Yo no soy un Catovi, solo estudié allí, y aunque vivo en Mérida no soy ni mucho menos de la MTV (no soy ni extremeño), más aún, me parece bien el desarrollo de Valdecañas, porque aporta valor a una zona que no tenía nada, y la zepa está creada de forma artificial. Pero es que en este tipo de proyectos veo un neocolonialismo que me cabrea bastante.
Sobre Aldea Moret, sería muy avanzado, pero yo lo que he conocido es un barrio a espaldas de la ciudad, semi abandonado y llevo de agujeros por el suelo (y el cerro de los pinos, que desconocido), la única zona de España que en el boom del ladrillo bajó el precio de la vivienda.
#4 Ahora se decía que se abriría una fundición del mismo en Badajoz que me parece una locura irse a Badajoz pero bueno, aún así faltaría al menos una fábrica de baterías
#4 En cuanto tengas una forma de extraerlo y procesarlo sin destruir el entorno, yo y probablemente el resto de extremeños estaremos encantados de que se creen empresas nacionales, con medios nacionales, que declaren sus impuestos en España, cumplan la legislación a rajatabla y paguen sueldos decentes para llevar a cabo la extracción.
Mientras tanto, no se aceptará que se regale el mineral por cuatro duros a empresas extranjeras que no estén dispuestas a correr con todos los gastos de índole medioambiental y laboral que la extracción y procesamiento del litio genere.
#10 no hay muchas empresas privadas de ningun tipo en el proyecto, tras toda esa fanfarria y palabras vacias, lo unico que tiene ese proyecto es una unica mina a cielo abierto. No hay ningun tipo de plan para hacer nada con ese litio dentro de españa, es mas, la ultima vez que lo presentaron ni siquiera habia un plan para el tratamiento de los residuos a medio plazo.
Si ha cambiado, estamos esperando para ver todos los cambios planteados.
#3 no me puedo creer eso que dices, en España eso nunca ha ocurrido.
Es más, te has quedado flojo, te ha faltado decir que luego dedcontaminar la zona nos cuesta del dinero público, más que el beneficio generado cuando estaba operativa. Que es de libro lo que ha ocurrido siempre.
#3 Vamos, que seguimos como con el Imperio Romano, así de triste es todo.
Pero sin los impuestos romanos ni la pax romana... ni poder tener esclavas/os tampoco
#3 Esta empresa ya ha hecho algunos destrozos medioambientales en las catas previas. Ha sido condenada a restaurar el entorno hace meses, pero les toca los ** y la Junta de Extremadura está ahí de convidado de piedra.
En Cáceres ya han habido varias manifestaciones contral la mina y todos los partidos políticos municipales se han posicionado en contra.
Ya está bien de esquilmar Cáceres y llevárselo todo a cambio de... nada.
No cuela, y en Cáceres no quieren una mina dentro casi del casco urbano que saben a ciencia cierta que no les va a dejar nada más allá de unos pocos empleos y un enorme terreno contaminado visible desde una ciudad que es patrimonio de la humanidad y atrae bastante turismo.
Así que ahora, con otra 'posible' mina en Cañaveral (a 30-40 km de Cáceres), para ver si cuela, los promotores se han sacado de la manga una fábrica de baterías en Badajoz:
#11 Turismo mal,... ponemos industria... industria mal!
A mi me gusta el turismo y creo que habría que invertir en turismo de fuera de temporada (no-playero). Ahora lo flipo un poco con el general (no por ti en concreto)
#23 "ponemos industria" qué cachondo. una mina de litio y le llama simplemente "industria". Es una guarrada como la copa de un pino, que destroza el terreno, la fauna y florad e los alrededores, y deja en la comarca cuatro trabajos de matados. La pasta se la llevan fuera, y en casa no queda nada.
#23 el turismo no soluciona el problema. Pero es que no es industria lo que pretenden poner. Es explorar materias primas y sacarlas de allí sin dejar nada de valor añadido, como si fuera una colonia.
Antes de esa mina ya existió la de fosfatos de Moret, y más minas, Cáceres tienes zonas que mejor mires al suelo, porque es un colador (yo me encontré una de wolframio en una finca pérdida entre Cáceres, El Casar y Arroyo)
Es, salvando las distancias, como el pantano de Alcántara, o la central nuclear de Almaraz. Están allí, generan riqueza, en otros sitios, en Extremadura nada, los sueldos indispensables para su explotación.
Si de verdad hubiera un proyecto real de industria, o de investigación en colaboración con la universidad, ya te digo que todo el mundo estaría encantado, yo el primero.
#21 ¿Los países más ricos y desarrollados son exportadores de MMPP o los que aprovechan sus recursos naturales? Porque los países africanos tienen MMPP de sobra.
#25 Los países más ricos y desarrollados son los que tienen una población con un mínimo de formación económica. Que algunos se piensan que esto funciona como el Civilization.
#7 Para hacer rentable el montar una mina, tendrá que vender. Si los beneficios (después de costear los costes ambientales y demás) los revierte en intentar aprovechar parte de esa materia prima y generar otros productos y tecnología, chapeau.
Peor sería que se hiciera lo de siempre, que se concesionara a una empresa foranea, que se les permitiera cualquier cosa en su chiringuito privado, que apenas oliéramos los beneficios, que el coste ambiental tuviéramos que pagarlo nosotros, etc.
#7 exacto!! se va a aprovechar ese litio para la producción en España de baterias y otros productos apostando por I+D o se va a exportar y seguir importando productos tecnológicos de fuera? Porque ya me diras tu lo bien que le va a los paises Sudamericanos y Africa...
#16 la zona de la montaña no la sitúo (en el vídeo digo, justo esas imágenes no las sitúo bien) pero el resto del vídeo sí está grabado en Cáceres, todas las localizaciones las conozco.
Que eso no quita que sea una puta mierda todo lo relacionado con la mina.
#19 El video es cierto y la zona también. En los vídeos de la empresa minera las instalaciones en el el Valle son minimas. En los vídeos de Salvemos la Montaña dibujan un crater del tamaño del cráter Tycho para dar pena. Ambos mienten.
La producción de litio no existe. Lo que existe es la extracción y refinamiento de este mineral. Solo los magufos creen que nuestra economía se basa en "producir" sustancias que en realidad son extraídas del subsuelo, donde se hallan en cantidades limitadas y con costes de extracción y refinamiento normalmente crecientes.
Sobre la energia solar. La energia solar tiene muchos problemas como por ejemplo la enorme cantidad de espacio necessario, el bajo rendimento de las placas (duran max. 10 años, la energia generada es muy baja), los enormes problemas para reciclar las malditas placas (la mayoria va al vertedero-Africa), los instaladores cobran muy mal y trabajan los 7 dias de la semana. Sin subvenciones millonarias no se instalaria ninguna.
Sobre el abuso energético. Nuestra sociedad tiene 1 coche cada 2 personas!!! :)) Los coches són màs grandes y pesados = mas energia. Las casas ahora tienen aire acondicionado, el uso absurdo de la tecnologia digital( smart?Phone, infraestructura, smart?Watch) ha aumentado el consumo electrico, la mayor movilidad aumenta el consumo electrico. Substituimos el cepillo manual por un electrico, la cuchilla de afeitar elèctrica, para hacer zumo ya no basta la mano se necesita energia.
El litio Le interesa a Usa, exaliado de Europa, ya controla Bolívia y su yacimento, las patentes, la infraestructura, però Europa va hacia el Hidrogeno. La gestion de las baterias es un infierno empresarial y social. Que se metan el litio donde les quepa.
#41Sobre la energia solar. La energia solar tiene muchos problemas como por ejemplo la enorme cantidad de espacio necessario, el bajo rendimento de las placas (duran max. 10 años, la energia generada es muy baja), los enormes problemas para reciclar las malditas placas (la mayoria va al vertedero-Africa), los instaladores cobran muy mal y trabajan los 7 dias de la semana. Sin subvenciones millonarias no se instalaria ninguna.
Te quedaste en coma en los 90 y has despertado ahora. Si no es asi no me explico tal cantidad de disparates.
#65 en què ha mejorado? En lugar de decir que me equivoco así en general podrias concretar. Aquí se vende el litio como si fuera la panacea pero no sa habla de los problemas que genera en residuos intractables por ejemplo.
#82#65 en què ha mejorado? En lugar de decir que me equivoco así en general podrias concretar. Aquí se vende el litio como si fuera la panacea pero no se habla de los problemas que genera en residuos intratables, por ejemplo.
Lo que digo es que si nos preocupara el Medio Ambiente intentariamos bajar, disminuir el consumo de energia por capita no lo contrario. Nos creemos que estamos en manos de gente sensata y racional y no és así. Detras estan los intereses de los interesados.
Que mas da litio, gasolina o nuclear si estamos sobremotorizados? (màs de 1 coche por cada 4 habitantes), si derrochamos energia sin parar en calefacción y frio, si subvencionamos los vuelos low cost,...
El problema es el disparatado consumo energético y de humanos de las sociedades desarrolladas.
A muchos os gustaria el invento que salva nuestra existència y nuestro modo de vida y ademas sin contaminar. És una visión infantil.
No creo en el solucionismo tecnològico.
Os recomiendo LowTech Magazine.
Comentarios
no, el plan no pretende convertir a españa en nada. El plan pretende darle los derechos de extraccion a una empresa privada por cuatro duros y dejar a españa con el marron de descontaminar toda la basura/contaminantes y destrozos que destruya en el proceso sin que dentro del pais se quede absolutamente ninguna industria relacionada con el tratamiento de dicho litio.
¿O ha cambiado desde la ultima vez que presentaron este mismo proyecto que no habia por donde cogerlo? Venga que como no tenemos bastante con los camareros ahora tambien vamos a competir con bolivia y con china en extraer minerales tirando el precio...
#3 Lo cierto es que España tiene litio y ninguno os ponéis a sacarle partido, todo son pegas. Así va la cosa como va.
#4 Cuando los inconvenientes de recorrer un camino superan con creces a las ventajas, la eleccion correcta es no seguir ese camino.
Si alguien me planta un plan serio donde la industria relacionada con el litio se implanta en españa a consecuencia de extraerlo y no un plan de expolio directo, lo compro ya mismo.
#5 John Maynard Keynes
#6 Si te gusta la economía y la Historia sabrás que lo que realmente genera riqueza son la industria y los proyectos con alto valor añadido. "Alto valor añadido" significa coger una materia prima barata y saber convertirla en un bien de alto valor y de alta necesidad para el resto, que estarán dispuestos a pagarte buenas sumas por esos bienes que tú les vendas.
Resumido para holgazanes mentales: a mí que España sea "una potencia en minas de litio" me suda la polla como la frente de un churrero, lo que me gustaría es que España fuera una potencia en investigación de materiales y energía y en fabricación de tecnologías de ese sector.
Bolivia, Rusia, Nigeria... son potencias mundiales en producción de petróleo, el principal foco de energía de la actualidad (y lo que nos queda) y durante los últimos 150 años. España va a ganar exactamente lo mismo convirtiéndose en "potencia del litio". Vamos que por mí se pueden ir a coger el litio las multinacionales a Nigeria, Rusia o Bolivia, sabes, no tengo ni la más mínima envidia.
#28 Claro, malvender a una empresa extranjera "lider en el sector" los recursos naturales de país es de primero de economía. Sí eso fuera cierto como dice #26 los países africanos serían una potencia económica.
Hasta que no haya un plan nacional de extracción y uso del litio además de la gestión medioambiental es mejor no extraerlo, que el litio no se va ir a ninguna parte.
#44 Mira, no eres capaz de sostener lo que has escrito hace cinco minutos. No sólo eso, es que también necesitas montarte un hombre de paja en el que prácticamente convierten el lugar en Chernobyl. Po fale. Pos no se hace la mina. Mejor seguir tirando de subsidios.
#43 Lo dicho, ni idea de economía. Dices malvender, pero no tienes ni puta idea de cómo calcular el precio de mercado. Qué coño, lo mismo hasta reniegas del precio de mercado. Todo eslóganes. Eso sí, después querréis atraer inversión y reindustrializar el país, y no sé cuántas hostias.
Terraplanismo económico.
#45 se hace la mina si tiene al lado una fabrica de baterias. Pero para que saquen el litio y la pasta se vaya a Australia pues como que no....
#47 Economía de Play-Doh.
#49 cuñado detected
#54 Hombree, faltaba la falacia ad-cuñatum.
Ale, ale, a levantar la economía con consignas.
#57 que consigna. Quiero negociar unas buenas condiciones de venta que compensenas desventajas y que duren en el tiempo.
Tu quieres abrir el culo a cualquier precio para reindustrializar españa con 4 bulldozers y 2 gruas
#59 Joder, pues si las condiciones son tan ventajosas, ¿por qué no hay otras empresas compitiendo por la concesión?
¿No será que no tienes ni puta idea y estás hablando por hablar?
Lo dicho, terraplanismo económico.
#66 pues fijate que estuve trabajando en una "mina" al norte de WA, Barrow Island no creo que te suene, y puedo saber algo del tema.
De todos modos no hay que ser un lince para ver que Bolivia, Australia, Rusia, Brasil, Mexico, etc.... no son potencias por tener muchas minas, y la riqueza que crean en esas comunidades es muy relativa
#70 Madre mía, y no hace ni tres mensajes que me llamabas cuñado.
#71 te has sacado ya el palillo de la boca?
#75 El que ha echado los números es #73, que estuvo de grunt apretando las tuercas de un pozo petrolífero.
Ale, que os dé de comer la demagogia.
#77 Se pilla antes a un cuñao que a un cojo. Y tu cantas a palillo de dientes mas que a muleta. Apurate el botellin y deja de dar la chapa
#78 Niño, te van a hacer ministro de consumo.
#57 tus "economía de playdoh" o "esto no es el Civilization" son del mismo calibre que la falacia a la que señalas (bueno, más que falacia simple descalificaciñon)
#45 ¿Y cuánto de ese precio de mercado se va a quedar en España? porque la empresa extranjera que extrae el litio no lo va a hacer gratis.
#50 Hombre, si piensas que se lo están llevando regalado, ya estamos tardando en montar una minera que compita contra ellos.
Ah, no. Que ahí se vería el plumero. Mejor seguimos con la demagogia.
#51 Si no tenemos minera mejor no extraerlo, que el litio no es biodegradable.
#52 Si no tenemos minera mejor no extraerlo, que el litio no es biodegradable.
Madre mía, pero qué tonterías. ¿Tú te piensas que van a invertir una millonada en extraer litio para después dejarlo tirado en medio del campo?
#55 El litio se puede quedar bajo tierra como ha estado siempre, si no hay un plan de verdad para sacarle rentabilidad es un absurdo venderlo por cuatro perras.
No creo que el litio vaya a perder valor en el futuro si no todo lo contrario.
#58 "Un plan de verdad para sacarle rentabilidad". "Es absurdo venderlo por cuatro perras"
Pero bueno, y qué coño sabes tú. Que lo dices como si hubieras echado los números. Como si supieras echar los números, cuando está claro que sólo te mueves a nivel de eslogan y consigna política.
Mira, que se quede el litio donde está. Que la juventud del lugar huya hacia los polos económicos, y que los que se queden sean los cuatro paletos del lugar y los funcionarios a los que les ha tocado la parte amarga en el reparto de destinos.
#61 Mejor actuar como un heroinómano, que es lo mejor para las finanzas.
#63 Mira, tenemos regiones adictas a las subvenciones, y un sector público adicto a la deuda.
Esto es como si un yonki sin hogar rechaza un trabajo de camionero porque quiere ser piloto de carreras.
#61 tu en cambio, si parece que has echado los numeros, tienes amplios conocimientos del mercado minero internacional y estas aqui tratando a la gente con una condescendencia y una petulancia propias de enterado de alto ringuirango que, o mucho me equivoco, o son artimañas de cuñado de barra de bar de toda la vida
#45 ¿?¿? No hagas del absurdo un argumento, ninguna de tus falacias economicas sostiene lo que dices y yo ni siquiera he entrado a debatir esa parte. Leete el resto de mis comentarios previos por favor o no lo hagas y dejame en paz.
#26 también puedes usar de ejemplo otros países petroleros como Noruega, arabia, o los emiratos...
#74 ¿Arabia o los emiratos, ejemplo de qué...?
#5 ¿Qué te impide importarlo y tratarlo aquí?
No es necesario que toda la linea de producción sea nacional
#5 Me da que en Venezuela tienen que pensar lo mismo con el petroleo. Aunque yo también lo apoyo.
Salud y excelentes humos!
#22 ya faltaba un comentario de venezuela
#27 Ya estamos invisibilizando a Venezuela.
PD: Cuanto más intentan taparlo, más ganas tengo de hablar.
#5 ¿Y tú te piensas que esa industria no se implanta porque falta litio?
Lo que falta es cultura económica, y este hilo es buena prueba de ello.
#24 creo que te has equivocado de meneante, yo soy el que esta en contra de poner una mina a cielo abierto a cambio de cuatro perras y sin infraestructura de ningun tipo, ni plan de desarrollo a su alrededor.
#35 No, tú eres el que defiende la mina siempre que "la industria relacionada con el litio se implanta en españa a consecuencia de extraerlo".
Los antivacunas de la economía.
#37 Si, si que te equivocas de meneante. Por un detalle en la forma intentas cambiarme el fondo de lo que digo e interpretas lo que te apetece.
No, mi argumentacion no va por ahi, no ha ido en esa direccion en ningun momento.
He dicho y repito que este plan es unica y exclusivamente una mina a cielo abierto. No hay ningun otro plan, ninguna otra idea, ningun otro desarrollo, nada. El plan es unica y exclusivamente extraer el litio, salir corriendo y dejarle a españa el marron de pagar la destruccion, la basura quimica y el socavon erial rocoso contaminado.
#4 Para malvenderlo es mejor dejarlo ahí, no es como si se fuera a ir el litio.
#3 #4 Una mina a 3 putos km de una capital de provincia, en La Montaña que es una de las zonas con más fauna de los alrededores y a ¿4? Km de la zona ZEPA más grande de Extremadura y a ¿6km? de la segunda más grande. ¿Qué podría salir mal?
Que se hagan el agujero en su puta casa.
#17 Eso por descontado, pense que ni siquiera hacia falta mencionar ese punto. Si hiciese falta tengo un caso de las consecuencias de una mina a cielo abierto en mexico que me sirve para espantar a cualquier bruja.
#17 Una mina tras la montaña de Caceres, en un valle vulgar como hay miles en toda Extremadura, donde ya habia habido explotaciones mineras antiguamente (la ciudad de Cáceres es lo que es por sus minas, si no sería un pueblo grande del tipo de Coria o Trujillo). Un valle que todo dios ignoraba hasta que las charos, la gente ociosa, los que tienen chalé ilegal en la umbría de la montaña y los del Residencial Universidad (tan ilegal como la Isla de Valdecañas) empezaron a protestar en plan cartelitos y alguna manifestación con mucho ruido y cañas después.
El que esté cerca de zona ZEPA no se en que puede afectar.
Al final la explotación de la mina lo decidirá la UE o el Ministerio de Fomento y las tonterías de ciudadanos, Ayuntamiento o Comunidad Autónoma serán ignoradas.
El problema está en no ser capaces nosotros de extraer y procesar el litio. Este país de putas y camareros, donde se ensalza la necedad, no somos capaces de hacer una mierda, siempre tenemos que recurrir a algos.
Mi apuesta: que la explote China. Ellos al menos invierten en los países con los que colaboran.
#60 ¿Hay miles de valles como ese al lado de la capital de provincia? Anonadado me hallo.
Si no entiendes cuál es el problema de eliminar parte de la naturaleza y ecosistema que hay colindante a zonas de especial protección de aves (determinadas por la UE, por cierto, no por un primo del ayuntamiento) cuando las aves, lógicamente, vuelan y están por ahí... pues creo que poco más se puede decir, man. De hecho seguramente lo hagan ahí porque en cualquier otro sitio de la zona no pueden porque es zona protegida.
Cáceres tiene varias minas alrededor (las propias minas, que se llaman así a las que hay por Aldea Moret) e incluso la Cantera de la propia montaña, que se ve desde la carretera. Y ciertamente, no es que las minas trajesen demasiado a la ciudad. DE puta casualidad hizo que llegase el tren (y con ese seguimos...) y luego una cantidad ingente de empleos chungos y mal pagados de los que la gente malvivía y que luego los echaron a los perros. Era uno de los barrios más pobres de Cáceres (y lo sigue siendo aunque ahora por otros motivos). Una mina solo trae mierda y contaminación a cambio de muy poca riqueza pues la pasta se va fuera volando, como siempre. Nadie quiere minas cerca, y es normal que así sea. Y menos minas a cielo abierto.
No soy ni charo, ni ocioso, ni tengo un chalé ilegal en la montaña ni vivo donde dices, y aun así estoy radicalmente en contra de la mina, como muchos otros y, de hecho, la gran parte de los cacereños.
#69 Hay miles de valles como ese en Extremadura, no en el término de Cáceres porque su orografia no es esa. Ese vallecito ha sido ignorado por los habitantes de Cáceres hasta que se ha intentado instalar la mina. Solo tenía interés para los sinverguenzas que han montado sus chalés ilegales cerrando caminos públicos en la umbría de la Montaña y para ladrones de aceitunas de los olivares semiabandonados que hay por allí. Mucha gente de 50 años ha pisado ese valle a 5km de Cáceres por primera vez en su vida cuando han ido a protestar por la mina.
¿De verdad crees que todo Cáceres es litio en su subsuelo y excavan ahí por que en otro sitio estaría prohibido? De minería sabes lo justito...
Como mucho catovi, miras despectivamente a Aldea Moret porque está llena de gitanos y de mala gente. Muchos cacereños ignoran que las minas y la actuación de Segismundo Moret trajeron el tren a Cáceres en el siglo XIX cuando no había ningún otro motivo para traerlo ni estaba en ningún plan hacerlo. Ese tren y esa industria (no solo la de las minas de Cáceres, sino también las de Logrosán y otros puntos) hicieron que Cáceres cobrara una pujanza económica y no languideciese como lo hizo Trujillo. Ahora con los vehículos privados un tren no vale una mierda, en el siglo XIX y XX era ponerte en el mapa y conectarte con el resto de España. Cuando la mina cerró y el poblado fue maginalizandose los cacereños empezaron a despreciar ese pasado de obreros pobres y gitanos. Clasismo de capital de provincia.
Estás en contra de la mina como muchos, igual que hay otros muchos a favor y otros muchos que nos resulta indiferente. Si de verdad se deciden a poner la mina veremos hasta donde estais a punto de llegar. No bastará con hacer paseitos por la Montaña ni meriendas en los parques. Tendréis que montar un Gamonal...¿estais dispuestos?
#76 No desprecio las minas ni mucho menos y sé de sobra que Segismundo Moret trajo el tren (bueno, digamos que le dio el empujón que le faltaba, porque era un proyecto que ya existía solo que nunca se ejecutaba. Como ahora con el AVE vaya). Mi padre se crió en Aldea Moret y mi abuelo fue minero y vivió allí toda su vida (junto con mi abuela y mi padre y su familia, vaya). He pasado muuuuuchas horas allí, y muchas antes de que llegasen los gitanos y después claro, que por cierto, nunca he tenido ni medio problema. Y ya era pobre entonces. No era una zona pobre porque hayan creado allí los pisos para los gitanos. Han creado allí los pisos... porque era una zona pobre (y obviamente porque había sitio).
Y sí, yo desde luego estaría dispuesto a luchar por la defensa de launa zona que creo que debe mantenerse así, porque valoro mucho ese entorno y voy con bastante frecuencia. He pateado más otras partes que justo ese valle, pero aun así no me gustaría ni mucho menos que se perdiese porque es algo que no se puede recuperar. Y no va a traer toda esa riqueza que dicen que va a traer, lo tengo clarísimo. Y oye, si me confundo y se hace y al final la trae, encantado estaré de estar confundido.
#80 Pues me alegro de que conozcas la historia de tu ciudad. Mucho catovi la ignora y desprecia, y piensa que Cáceres siempre ha sido una gran ciudad por mérito propio, cuando simplemente ha sido una población medieval mas como tantas y tantas que vino a más, mientras que otras vinieron a menos.
Supongo que conocerás el poblado minero original, algo avanzadísimo en su tiempo con escuela, piscina y campo de fútbol para los obreros y sus familias. Todavía quedaban varios habitantes hace poco, no se si seguirán.
Desconozco si la mina va a traer riqueza o no, tampoco si va a ser la catástrofe ecólogica que decís o no. Solo se que la energía del futuro depende del litio y al parecer aquí hay un buen pellizco. Y yo tengo muchos aparatos que dependen del litio sacado en otros sitios mientras yo respiro aire puro. Me parece lógico que por una vez nos toque a nosotros ensuciarnos para que otros usen sus aparatos. Es el progreso.
#83 si. Aún quedan algunas casas e incluso alguna reformada, ¡Y una iglesia! En activo. O bueno, en activo estaba hace 15años ahora ya no sé.
En fin... Qué recuerdos. Si al final la hacen, que espero que no, al menos que este yo confundido y además de ensuciarnos al menos de trabajo de verdad a la zona, que falta hace.
#60 ¿Podrías hacer un compendio de las ventajas e inconvenientes de hacer la mina? ¿Que aportaría a la economía de la ciudad aparte de los 20 puestos de trabajo que crearía?¿Estas completamente seguro que la empresa no se marcaría nunca un Boliden como en Aznalcollar? ¿Que daños podría dejar al turismo de la ciudad y a la salud de sus habitantes? ¿Permitirían luego seguir con la mina del Ferial? Yo no soy un Catovi, solo estudié allí, y aunque vivo en Mérida no soy ni mucho menos de la MTV (no soy ni extremeño), más aún, me parece bien el desarrollo de Valdecañas, porque aporta valor a una zona que no tenía nada, y la zepa está creada de forma artificial. Pero es que en este tipo de proyectos veo un neocolonialismo que me cabrea bastante.
Sobre Aldea Moret, sería muy avanzado, pero yo lo que he conocido es un barrio a espaldas de la ciudad, semi abandonado y llevo de agujeros por el suelo (y el cerro de los pinos, que desconocido), la única zona de España que en el boom del ladrillo bajó el precio de la vivienda.
#4 Si repartimos entre todos la tajada no le veo problema.
#4 Ahora se decía que se abriría una fundición del mismo en Badajoz que me parece una locura irse a Badajoz pero bueno, aún así faltaría al menos una fábrica de baterías
#4 poner una mina no es ecológico, que es lo que está de moda.
#4 En cuanto tengas una forma de extraerlo y procesarlo sin destruir el entorno, yo y probablemente el resto de extremeños estaremos encantados de que se creen empresas nacionales, con medios nacionales, que declaren sus impuestos en España, cumplan la legislación a rajatabla y paguen sueldos decentes para llevar a cabo la extracción.
Mientras tanto, no se aceptará que se regale el mineral por cuatro duros a empresas extranjeras que no estén dispuestas a correr con todos los gastos de índole medioambiental y laboral que la extracción y procesamiento del litio genere.
#3 Eso es lo que significa "ser potencia en". Que hay muchas empresas privadas líderes mundiales en su sector dentro del mismo país.
Sí un país es líder en industria metalúrgica, es que tiene varias multinacionales líderes que se dedican a la metalurgia.
Sí un país es líder en biotecnología es que tienen varias multinacionales líderes que se dedican a la biotecnología.
Estas empresas, crecen , compiten, contratan a gente, les van pagando mejores salarios, necesitan empresas proveedoras, y hacen la economía moverse.
#10 no hay muchas empresas privadas de ningun tipo en el proyecto, tras toda esa fanfarria y palabras vacias, lo unico que tiene ese proyecto es una unica mina a cielo abierto. No hay ningun tipo de plan para hacer nada con ese litio dentro de españa, es mas, la ultima vez que lo presentaron ni siquiera habia un plan para el tratamiento de los residuos a medio plazo.
Si ha cambiado, estamos esperando para ver todos los cambios planteados.
#3 Empresas "lider en el sector", jeje
#3 no me puedo creer eso que dices, en España eso nunca ha ocurrido.
Es más, te has quedado flojo, te ha faltado decir que luego dedcontaminar la zona nos cuesta del dinero público, más que el beneficio generado cuando estaba operativa. Que es de libro lo que ha ocurrido siempre.
#3 Vamos, que seguimos como con el Imperio Romano, así de triste es todo.
Pero sin los impuestos romanos ni la pax romana... ni poder tener esclavas/os tampoco
#3 Esta empresa ya ha hecho algunos destrozos medioambientales en las catas previas. Ha sido condenada a restaurar el entorno hace meses, pero les toca los ** y la Junta de Extremadura está ahí de convidado de piedra.
En Cáceres ya han habido varias manifestaciones contral la mina y todos los partidos políticos municipales se han posicionado en contra.
Ya está bien de esquilmar Cáceres y llevárselo todo a cambio de... nada.
#3 Cuales son las cifras de la concesión? Dices cuatro duros.
No cuela, y en Cáceres no quieren una mina dentro casi del casco urbano que saben a ciencia cierta que no les va a dejar nada más allá de unos pocos empleos y un enorme terreno contaminado visible desde una ciudad que es patrimonio de la humanidad y atrae bastante turismo.
Así que ahora, con otra 'posible' mina en Cañaveral (a 30-40 km de Cáceres), para ver si cuela, los promotores se han sacado de la manga una fábrica de baterías en Badajoz:
https://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/extremadura/proyecto-minero-canaveral-creara-fabrica-baterias-badajoz_1234547.html
Fábrica que a los extremeños les suena que es más falsa que una moneda de tres euros:
https://www.elespanol.com/invertia/empresas/energia/20200629/phi4-tech-fundadores-grabat-energy-construir-badajoz/500700767_0.html
#11 Turismo mal,... ponemos industria... industria mal!
A mi me gusta el turismo y creo que habría que invertir en turismo de fuera de temporada (no-playero). Ahora lo flipo un poco con el general (no por ti en concreto)
#23 "ponemos industria" qué cachondo. una mina de litio y le llama simplemente "industria". Es una guarrada como la copa de un pino, que destroza el terreno, la fauna y florad e los alrededores, y deja en la comarca cuatro trabajos de matados. La pasta se la llevan fuera, y en casa no queda nada.
#23 el turismo no soluciona el problema. Pero es que no es industria lo que pretenden poner. Es explorar materias primas y sacarlas de allí sin dejar nada de valor añadido, como si fuera una colonia.
Antes de esa mina ya existió la de fosfatos de Moret, y más minas, Cáceres tienes zonas que mejor mires al suelo, porque es un colador (yo me encontré una de wolframio en una finca pérdida entre Cáceres, El Casar y Arroyo)
Es, salvando las distancias, como el pantano de Alcántara, o la central nuclear de Almaraz. Están allí, generan riqueza, en otros sitios, en Extremadura nada, los sueldos indispensables para su explotación.
Si de verdad hubiera un proyecto real de industria, o de investigación en colaboración con la universidad, ya te digo que todo el mundo estaría encantado, yo el primero.
#88 Que no se enteran, a ver si queda claro: UNA MINA NO ES UNA INDUSTRIA.
#11 El dueño de la multinacional minera prometiendo a los cacereños un trillón de empleos y cien fábricas de baterías:
#30 MONORAIL de Charca Musia a San Marquino!!!
competir con bolivia, un plan sin fisuras
#1 La clave está en si España va aprovechar ese litio o lo va a vender, para lo segundo no merece la pena.
#7 Cero en economía.
#21 ¿Los países más ricos y desarrollados son exportadores de MMPP o los que aprovechan sus recursos naturales? Porque los países africanos tienen MMPP de sobra.
#25 Los países más ricos y desarrollados son los que tienen una población con un mínimo de formación económica. Que algunos se piensan que esto funciona como el Civilization.
#25 Vaya, creo que Noruega y su petroleo y su gas no están de acuerdo.
El problema de los países africanos es quién explota esos recursos. Y no son ellos.
#7 supongo que algo así podría decir Noruega de su petróleo.
#7 Para hacer rentable el montar una mina, tendrá que vender. Si los beneficios (después de costear los costes ambientales y demás) los revierte en intentar aprovechar parte de esa materia prima y generar otros productos y tecnología, chapeau.
Peor sería que se hiciera lo de siempre, que se concesionara a una empresa foranea, que se les permitiera cualquier cosa en su chiringuito privado, que apenas oliéramos los beneficios, que el coste ambiental tuviéramos que pagarlo nosotros, etc.
#7 exacto!! se va a aprovechar ese litio para la producción en España de baterias y otros productos apostando por I+D o se va a exportar y seguir importando productos tecnológicos de fuera? Porque ya me diras tu lo bien que le va a los paises Sudamericanos y Africa...
Ya podrían intentar convertir a España en potencia en la fabricación de baterías de litio.
#2 Lo unes a la energía solar y puedes sacar un buen negocio creo yo.
#8 Si, podemos poner un impuesto de almacenaje, un negocio redondo...
Si el litio se pudiera producir, sería renovable, el litio se extrae.
Cuidado con las mentiras disfrazadas en el léxico.
no se por qué me da que no será española la empresa que lo extraiga.
#12 ni la que se lleve la mayor parte de los beneficios
#12 Australiana, canadiense o sueca.
Así, sin mirar siquiera, esas son mis fichas.
Las minas o públicas o nada.
#39 Dogma.
Y el monorrail??? , nadie se da cuenta que Caceres se va a quedar sin su monorrail si no abren la mina.
#48 Después de quedarse sin aeropuerto, sin Corte Inglés y sin AVE... qué más da!
Ese vídeo es inventado y creo que ni siquiera es cáceres
La Plataforma Salvemos la Montaña de Cáceres eleva a la Comisión Europea su rechazo al extractivismo minero
https://www.elsaltodiario.com/mineria/plataforma-salvemos-montana-caceres-eleva-comision-europea-rechazo-extractivismo-minero-
#16 la zona de la montaña no la sitúo (en el vídeo digo, justo esas imágenes no las sitúo bien) pero el resto del vídeo sí está grabado en Cáceres, todas las localizaciones las conozco.
Que eso no quita que sea una puta mierda todo lo relacionado con la mina.
#19 El video es cierto y la zona también. En los vídeos de la empresa minera las instalaciones en el el Valle son minimas. En los vídeos de Salvemos la Montaña dibujan un crater del tamaño del cráter Tycho para dar pena. Ambos mienten.
Potencia mundial=puta poniendo la cama.
Lo más importante es el mantenimiento del medioambiente.
(Enviado desde el vaso de un yogurt con una cuerda atada)
La producción de litio no existe. Lo que existe es la extracción y refinamiento de este mineral. Solo los magufos creen que nuestra economía se basa en "producir" sustancias que en realidad son extraídas del subsuelo, donde se hallan en cantidades limitadas y con costes de extracción y refinamiento normalmente crecientes.
NO A LA MINA!
Investigas un poco y ves las caras de quien esta detras y se huele a la legua...
https://www.infinitylithium.com/company-overview
Benjumea (Abengoa)
Cambio de nombre en 2018 para el proyecto en espana y recibir inversion de 6.5 millones
https://www.proactiveinvestors.com.au/companies/news/192469/plymouth-minerals-changes-name-to-better-reflect-focus-on-lithium-192469.html
Poca buena espina da esto
Parece que te fastidia que España haga negocio. No serás ... podemita?
Será extracción de litio. ¿O hemos descubierto ya la piedra filosofal?
#85 en la vida útil y los precios de instalación sin subvenciones. A eso me refería. En todo lo demás estoy muy de acuerdo con todo lo que expones.
Sobre la energia solar. La energia solar tiene muchos problemas como por ejemplo la enorme cantidad de espacio necessario, el bajo rendimento de las placas (duran max. 10 años, la energia generada es muy baja), los enormes problemas para reciclar las malditas placas (la mayoria va al vertedero-Africa), los instaladores cobran muy mal y trabajan los 7 dias de la semana. Sin subvenciones millonarias no se instalaria ninguna.
Sobre el abuso energético. Nuestra sociedad tiene 1 coche cada 2 personas!!! :)) Los coches són màs grandes y pesados = mas energia. Las casas ahora tienen aire acondicionado, el uso absurdo de la tecnologia digital( smart?Phone, infraestructura, smart?Watch) ha aumentado el consumo electrico, la mayor movilidad aumenta el consumo electrico. Substituimos el cepillo manual por un electrico, la cuchilla de afeitar elèctrica, para hacer zumo ya no basta la mano se necesita energia.
El litio Le interesa a Usa, exaliado de Europa, ya controla Bolívia y su yacimento, las patentes, la infraestructura, però Europa va hacia el Hidrogeno. La gestion de las baterias es un infierno empresarial y social. Que se metan el litio donde les quepa.
#41 Sobre la energia solar. La energia solar tiene muchos problemas como por ejemplo la enorme cantidad de espacio necessario, el bajo rendimento de las placas (duran max. 10 años, la energia generada es muy baja), los enormes problemas para reciclar las malditas placas (la mayoria va al vertedero-Africa), los instaladores cobran muy mal y trabajan los 7 dias de la semana. Sin subvenciones millonarias no se instalaria ninguna.
Te quedaste en coma en los 90 y has despertado ahora. Si no es asi no me explico tal cantidad de disparates.
#41 creo que de la energía solar te has quedado en como estaba hace una década, a día de hoy es otra historia.
#65 en què ha mejorado? En lugar de decir que me equivoco así en general podrias concretar. Aquí se vende el litio como si fuera la panacea pero no sa habla de los problemas que genera en residuos intractables por ejemplo.
#82 #65 en què ha mejorado? En lugar de decir que me equivoco así en general podrias concretar. Aquí se vende el litio como si fuera la panacea pero no se habla de los problemas que genera en residuos intratables, por ejemplo.
Lo que digo es que si nos preocupara el Medio Ambiente intentariamos bajar, disminuir el consumo de energia por capita no lo contrario. Nos creemos que estamos en manos de gente sensata y racional y no és así. Detras estan los intereses de los interesados.
Que mas da litio, gasolina o nuclear si estamos sobremotorizados? (màs de 1 coche por cada 4 habitantes), si derrochamos energia sin parar en calefacción y frio, si subvencionamos los vuelos low cost,...
El problema es el disparatado consumo energético y de humanos de las sociedades desarrolladas.
A muchos os gustaria el invento que salva nuestra existència y nuestro modo de vida y ademas sin contaminar. És una visión infantil.
No creo en el solucionismo tecnològico.
Os recomiendo LowTech Magazine.