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#1:
Ya es raro que las grandes empresas sean las más usadas para la adquisición masiva de suministros.
En mi empresa igual, cada vez de hacen compras de cientos de ordenadores lo hacen a una gran empresa en vez de ir a la tienda del barrio. Son malvados.
Como dice el propio autor del hilo, que detrás de estos datos no se piense que hay contubernios, que son resultados a priori bastante lógicos, las empresas tienen unos proveedores, siempre recurren a los mismos y suelen ser grandes marcas que te suministran de todo, a grandes cantidades y mejores precios, nada más.
En mi empresa igual, cada vez de hacen compras de cientos de ordenadores lo hacen a una gran empresa en vez de ir a la tienda del barrio. Son malvados.
Como dice el propio autor del hilo, que detrás de estos datos no se piense que hay contubernios, que son resultados a priori bastante lógicos, las empresas tienen unos proveedores, siempre recurren a los mismos y suelen ser grandes marcas que te suministran de todo, a grandes cantidades y mejores precios, nada más.
#14:
#7 Y, porque además, el Corte Inglés está acostumbrado a presupuestar / servir / facturar con las administraciones.
Al de la tienda del barrio le pides presupuesto, certificado de corriente (imprescindible para contratar con la administración), que va a cobrar a 100 días (después de que se haya entregado, la intervención haya dado visto bueno, contabilidad haya tramitado la factura -que tiene que ser electrónica-, que se va a 5 o 6 meses...) pues te dice que no le sale a cuenta tanto lío.
Al de la tienda del barrio le pides presupuesto, certificado de corriente (imprescindible para contratar con la administración), que va a cobrar a 100 días (después de que se haya entregado, la intervención haya dado visto bueno, contabilidad haya tramitado la factura -que tiene que ser electrónica-, que se va a 5 o 6 meses...) pues te dice que no le sale a cuenta tanto lío.
#9:
Muchas veces no te queda más remedio que ir a una empresa grande a hacer esas compras desde la Universidad.
El motivo es sencillo. No tienes el dinero.
Cuando te aprueban un proyecto, de ahí a que tienes lista la aplicación presupuestaria puede pasar mucho tiempo. A veces más tiempo del que desde la auditoría Europea te dan (te piden ver los cacharros que dijiste que comprarías antes de que tengas disponible el dinero para comprarlos). Así que muchas veces haces la compra sin tener el dinero, sabiendo la empresa que siendo la Universidad pagarás. Tarde. Pero pagarás. A la tienda del tipo eficiente y que siempre te responde, no le puedes hacer un pedido por adelantado de 3 estaciones de trabajo y un par de servidores porque su familia tiene que comer. Simplemente no tienen línea de crédito para semejante adelanto. Y los márgenes en ese caso, se le van a la mierda. Así que te dice que no. Y de las empresas que barajas, al final siempre se queda la más grande. La que no tiene problema en adelantar un gasto de varios miles porque son migajas.
No siempre puedes cerrar la venta con la empresa que es tu preferida porque incluso aunque ofrezcan el mejor presupuesto, no siempre pueden asumir un gasto así.
Si esto es ineficiencia natural o es algo intencionado para que compres sólo a grandes, es otro tema. A mi no me hace especialmente feliz depender tanto de empresas grandes que en ocasiones dan un servicio de mierda (no digo que sea el caso del Corte, en mi experiencia)
El motivo es sencillo. No tienes el dinero.
Cuando te aprueban un proyecto, de ahí a que tienes lista la aplicación presupuestaria puede pasar mucho tiempo. A veces más tiempo del que desde la auditoría Europea te dan (te piden ver los cacharros que dijiste que comprarías antes de que tengas disponible el dinero para comprarlos). Así que muchas veces haces la compra sin tener el dinero, sabiendo la empresa que siendo la Universidad pagarás. Tarde. Pero pagarás. A la tienda del tipo eficiente y que siempre te responde, no le puedes hacer un pedido por adelantado de 3 estaciones de trabajo y un par de servidores porque su familia tiene que comer. Simplemente no tienen línea de crédito para semejante adelanto. Y los márgenes en ese caso, se le van a la mierda. Así que te dice que no. Y de las empresas que barajas, al final siempre se queda la más grande. La que no tiene problema en adelantar un gasto de varios miles porque son migajas.
No siempre puedes cerrar la venta con la empresa que es tu preferida porque incluso aunque ofrezcan el mejor presupuesto, no siempre pueden asumir un gasto así.
Si esto es ineficiencia natural o es algo intencionado para que compres sólo a grandes, es otro tema. A mi no me hace especialmente feliz depender tanto de empresas grandes que en ocasiones dan un servicio de mierda (no digo que sea el caso del Corte, en mi experiencia)
#15:
Como funcionario, he ido varias veces al Corte Inglés a comprar cosas para mi administración. El motivo era porque tenían un acuerdo para que desde mi servicio de administración prepararan un carta de pago, y poder recoger allí el material el mismo día para cubrir una necesidad que quizá llevaba pendiente semanas o meses mientras se gestionaba el contrato menor. Las empresas cercanas directamente no estaban interesadas en trabajar así, ya que no pueden financiar a la administración hasta que se gestionen los pagos más adelante.
Ahora es más complicado porque hay un límite de contratación anual a un mismo proveedor, así que las cosas hay que gestionarlas seguramente con mayor transparencia y de una manera más justa, pero con mucha menor agilidad y con muchas complicaciones cuando lo que se necesita son equipos muy específicos que solo pueden servir un número limitado de proveedores, como le ha pasado a muchos hospitales (al final lo que ocurre es que Ferreterías Pepe te hace de intermediaria para comprar equipos de los que no tiene ni pajolera idea, pero eso es otra historia).
Me parecen excelentes las medidas que eviten la corrupción, pero solo quería anotar que debemos asumir que tienen su impacto en la agilidad y versatilidad de la administración, algo que como bien sabemos es uno de sus problemas: No podemos quejarnos de excesiva burocracia y a la vez exigir las máximas garantías, porque son conceptos que impactan el uno en el otro.
Muchas veces una administración se queda sin comprar algo teniendo presupuesto porque las gestiones son excesivamente complejas y los tiempos se alargan hasta que la necesidad ya no existe, o se tiene que comprar muy por encima de coste o con especificaciones que no son óptimas porque los proveedores que pueden cumplir con las garantías que se exigen son solo algunas grandes empresas que tienen la capacidad de financiación o la maquinaria administrativa que se requiere por la legislación.
Ahora es más complicado porque hay un límite de contratación anual a un mismo proveedor, así que las cosas hay que gestionarlas seguramente con mayor transparencia y de una manera más justa, pero con mucha menor agilidad y con muchas complicaciones cuando lo que se necesita son equipos muy específicos que solo pueden servir un número limitado de proveedores, como le ha pasado a muchos hospitales (al final lo que ocurre es que Ferreterías Pepe te hace de intermediaria para comprar equipos de los que no tiene ni pajolera idea, pero eso es otra historia).
Me parecen excelentes las medidas que eviten la corrupción, pero solo quería anotar que debemos asumir que tienen su impacto en la agilidad y versatilidad de la administración, algo que como bien sabemos es uno de sus problemas: No podemos quejarnos de excesiva burocracia y a la vez exigir las máximas garantías, porque son conceptos que impactan el uno en el otro.
Muchas veces una administración se queda sin comprar algo teniendo presupuesto porque las gestiones son excesivamente complejas y los tiempos se alargan hasta que la necesidad ya no existe, o se tiene que comprar muy por encima de coste o con especificaciones que no son óptimas porque los proveedores que pueden cumplir con las garantías que se exigen son solo algunas grandes empresas que tienen la capacidad de financiación o la maquinaria administrativa que se requiere por la legislación.
Comentarios
Ya es raro que las grandes empresas sean las más usadas para la adquisición masiva de suministros.
En mi empresa igual, cada vez de hacen compras de cientos de ordenadores lo hacen a una gran empresa en vez de ir a la tienda del barrio. Son malvados.
Como dice el propio autor del hilo, que detrás de estos datos no se piense que hay contubernios, que son resultados a priori bastante lógicos, las empresas tienen unos proveedores, siempre recurren a los mismos y suelen ser grandes marcas que te suministran de todo, a grandes cantidades y mejores precios, nada más.
#1 Es que yo a esa compra no la llamo masiva, 4 ordenadores, el office, unos ratones y café. Bastante normal para una universidad, no veo la relevancia, otra cosa sería que hubiesen neumáticos o abrigos de piel.
#3 ¿A qué compra de 4 ordenadores te refieres? En una universidad con laboratorios tecnológicos pueden renovar decenas de equipos y muchisimo material de ofimática constantemente.
Incluso si son compras puntuales de pocos equipos cada vez, ¿quién te dice que no hay un contrato en el que les sigue saliendo mejor ese proveedor que otros porque a la larga se asume que va a haber muchas pequeñas compras?
#7 Y, porque además, el Corte Inglés está acostumbrado a presupuestar / servir / facturar con las administraciones.
Al de la tienda del barrio le pides presupuesto, certificado de corriente (imprescindible para contratar con la administración), que va a cobrar a 100 días (después de que se haya entregado, la intervención haya dado visto bueno, contabilidad haya tramitado la factura -que tiene que ser electrónica-, que se va a 5 o 6 meses...) pues te dice que no le sale a cuenta tanto lío.
#14 ah y tener un plan de igualdad, un % de trabajadores con discapacidad, experiencia en contratos anteriores con la administración, y pago de los gastos de publicidad del suministro
#7 #16 Las AAPP y organismos público mayoritariamente pagan a 30 días (salvo algún impresentable), a diferencia de la mayoría de las grandes empresas, y las pymes están exentas de plan de igualdad y % de trabajadores con discapacidad.
La experiencia no es con la administración es en general de servicios similares y el pago de gastos de publicidad es solo para mega contratos y en algunos organismos (en cuanto al reto tenéis razón)
#30 a ver, lo de la obligación de tener plan de igualdad ha sido paulatino y aunque hace años se pedía solamente a grandes empresas ahora ya también se exige a partir de 50 empleados. Que sí, que no es como antes y las microempresas de menos de 10 personas no les afecta pero una empresa mediana sí debe tenerlo en cuenta desde 2022.
Yo igual tengo sesgo porque solamente intervengo en contratos tochos.
#33 Si, pero a Informática Paco CB le importa bastante poco, que a lo mucho tiene a Mari la mujer de Paco currando con el. (Que en mi caso cumplimos con creces sin hacernos falta)
#34 pyme son hasta 250 empleados...
#14 Y además enviar las facturas por FACE.
#14 es que lo de pagar a 6 meses vista... no es que te lo aguante la empresa, es que no sé cómo se permite
#25 Hace años que en el sector público no se hace, en las grandes empresas ECI para empezar los reyes de seguir haciendolo.
#1 #3 En mi empresa igual, cada vez de hacen compras de cientos de ordenadores lo hacen a una gran empresa en vez de ir a la tienda del barrio. Son malvados.
Perdona pero eso tiene algo de sentido, un proveedor solvente puede hacerse cargo de cualquier pedido sin importar la circunstancias y el contrato puede ampliarse o repetirse sin problemas.
Muchas veces cambiar incluso la marca de un producto puede ser un drama para la administración.
No digo que no haya abusos o chanchullos.
#1 Cuando pregunté en el ayuntamiento para el que trabajo (como subcontrata) sobre lo de comprar en el corte inglés, la respuesta fue que es por las facilidades de pago en 3 ó 6 meses. No sé si las pequeñas empresas locales podrían asumir algo así. Aunque el mismo ayuntamiento, en otra área, sí que compraron una veintena de PC y monitores a una local...
#4 Una empresa informática que conozco personalmente vende al ayuntamiento directamente, nunca sabe cuando, ni si alguna vez dejará de cobrar así que les hace precio especial por la incógnita.
#24 y por los costes de financiación... si tienes 5000€ en material / hardware / servicios ya entregados esperando a cobrarlos, es dinero que no puedes invertir (y que le estás prestando a la administración a coste cero).
#29 Ya te digo yo que a coste cero no era, menudos sablazos le pegaba al ayuntamiento sabiendo que podía cobrar en 1,2 años con suerte. Ordenadores de 600€ pelaos a 1200 o más, pero el servicio rapidísimo, eso sí. Y así funcionaba y sigue funcionando para inhabilitarlos a todos.
#1 y añade que la administración tiene prohibido pagar antes de recibir la mercancía y eso de envío hoy la mercancía y cobro en 2 meses la tienda de barrio lo lleva regular.
#1 Es lo de siempre, está muy bien tener formas de obtener los datos (que hasta ahora o no se podían obtener así, o eran opacos, o lo que fuera), ahora toca analizarlos. Ahí es donde hay que filtrar qué es paja y qué son agujas (y alguna habrá, pero también muchísima paja).
Agua sin gas individual, 4.5€
Deben de traerla de la Antártida directamente.
#6 Agua con croquetas
#6 O eran 3 botellas de 1,5€
Muchas veces no te queda más remedio que ir a una empresa grande a hacer esas compras desde la Universidad.
El motivo es sencillo. No tienes el dinero.
Cuando te aprueban un proyecto, de ahí a que tienes lista la aplicación presupuestaria puede pasar mucho tiempo. A veces más tiempo del que desde la auditoría Europea te dan (te piden ver los cacharros que dijiste que comprarías antes de que tengas disponible el dinero para comprarlos). Así que muchas veces haces la compra sin tener el dinero, sabiendo la empresa que siendo la Universidad pagarás. Tarde. Pero pagarás. A la tienda del tipo eficiente y que siempre te responde, no le puedes hacer un pedido por adelantado de 3 estaciones de trabajo y un par de servidores porque su familia tiene que comer. Simplemente no tienen línea de crédito para semejante adelanto. Y los márgenes en ese caso, se le van a la mierda. Así que te dice que no. Y de las empresas que barajas, al final siempre se queda la más grande. La que no tiene problema en adelantar un gasto de varios miles porque son migajas.
No siempre puedes cerrar la venta con la empresa que es tu preferida porque incluso aunque ofrezcan el mejor presupuesto, no siempre pueden asumir un gasto así.
Si esto es ineficiencia natural o es algo intencionado para que compres sólo a grandes, es otro tema. A mi no me hace especialmente feliz depender tanto de empresas grandes que en ocasiones dan un servicio de mierda (no digo que sea el caso del Corte, en mi experiencia)
Como funcionario, he ido varias veces al Corte Inglés a comprar cosas para mi administración. El motivo era porque tenían un acuerdo para que desde mi servicio de administración prepararan un carta de pago, y poder recoger allí el material el mismo día para cubrir una necesidad que quizá llevaba pendiente semanas o meses mientras se gestionaba el contrato menor. Las empresas cercanas directamente no estaban interesadas en trabajar así, ya que no pueden financiar a la administración hasta que se gestionen los pagos más adelante.
Ahora es más complicado porque hay un límite de contratación anual a un mismo proveedor, así que las cosas hay que gestionarlas seguramente con mayor transparencia y de una manera más justa, pero con mucha menor agilidad y con muchas complicaciones cuando lo que se necesita son equipos muy específicos que solo pueden servir un número limitado de proveedores, como le ha pasado a muchos hospitales (al final lo que ocurre es que Ferreterías Pepe te hace de intermediaria para comprar equipos de los que no tiene ni pajolera idea, pero eso es otra historia).
Me parecen excelentes las medidas que eviten la corrupción, pero solo quería anotar que debemos asumir que tienen su impacto en la agilidad y versatilidad de la administración, algo que como bien sabemos es uno de sus problemas: No podemos quejarnos de excesiva burocracia y a la vez exigir las máximas garantías, porque son conceptos que impactan el uno en el otro.
Muchas veces una administración se queda sin comprar algo teniendo presupuesto porque las gestiones son excesivamente complejas y los tiempos se alargan hasta que la necesidad ya no existe, o se tiene que comprar muy por encima de coste o con especificaciones que no son óptimas porque los proveedores que pueden cumplir con las garantías que se exigen son solo algunas grandes empresas que tienen la capacidad de financiación o la maquinaria administrativa que se requiere por la legislación.
#15 Corroboro lo que dices. Por otro lado nos ha pasado que algunas pequeñas reparaciones realizadas por autonomos tienes que literalmente perseguirlos para que presenten la documentación en forma y regla, solo para poder pagarlos.
Al final acabas subcontratanto a una empresa de servicios pasando por el portal de contratación.
Efectivamente, es curioso pero, si El corte inglés les funciona, les dan buena garantia, buenas condiciones y buen RMA pues, será suficiente. Lo bueno sería ver como justificar el gasto. No sea que veamos que un portatil para abrir el excel les cuest 4500€
#5 Yo tuve un cliente, de los más grandes hosting de España, que pudiendo comprar a mayorista compraba en mi empresa que era distribuidor.
Obviamente le salía más caro, pero si había problemas o los solucionábamos o no cobrábamos. Cosa que con el mayorista tuvo malas experiencias previas.
No todo es la pasta.
El que ECI es una empresa que contrata mucho con la administración no ha sido nunca ningún secreto, cualquiera que haya estado en tratos con la administración lo sabe más que de sobra.
Por un lado, tienen un huevo de años de experiencia en el trato con las administraciones, saben rellenar las ofertas y sobre todo (lo ha apuntado gente más arriba) dan flexibilidad en los pagos (por ahí hablan de 100 días ... y 300 a lo mejor) cosa que no se puede permitir una empresa pequeña (a ver qué empresa se puede permitir tener millones de euros pendientes de cobro)
Otro detalle, seguramente el ECI tampoco esté esperando meses por cobrar, lo que suelen hacer las empresas grandes es vender las deudas a terceros (como bancos) a cambio de una módica comisión.
Anécdota: cuando hice la mili, las literas, tenían la etiqueta de los productos de ECI.
#20 y los uniformes quizás también. Pero como Induyco, que era lo mismo.
#32
No recuerdo lo que ponía la etiqueta del uniforme (vamos, que como mucho miré la talla) pero las literas tenían la pegatina esa de ECI con el código de barras que estás cansado de ver si has pasado alguna por ECI (aunque hace mucho que no paso por ahí, igual hasta la han cambiado)
Luz y taquígrafos. En este caso análisis y algoritmos. GRACIAS!!!!
A este se lo cargan...
Un día de estos tenemos una noticia de que ha tenido un accidente
#27 pues otra forma de malgastar dinero publico entonces
pues suena locura, porque obviamente la gran empresa no es tonta y te cobrara un "interes" por la linea de credito. No me sorprenderia que esos ordenadores fuesen un 10-20% mas caros que el precio de mercado.
#11 Pues lo normal, si van a cobrar a 90 días que después serán 180.
Poner en marcha un portal de contratos públicos no cuesta tanto en compraración con los millones malgastados en chorradas que al final no se utilizan o son abandonadas al poco tiempo. No interesa porque se descubrirían todos los pufos en diputaciones, ayuntamientos, ccaa, ministerios...
#22 ya sabes que oficialmente eso es imposible. Hay que tener mínimo 17 portales más el estatal, todos ellos incompatibles entre sí y usando distintos formatos
#36 Para comprar el úlimo modelo de iPhone no hay tanta discrepancia.
Hay que ver también si esas grandes adquisiciones no se hacen además por concurso. A esos temas sólo se suelen presentar distribuidores con aval que puedan manejar mucho producto y puedan permitirse cobrar cuando paga la admon.
En tema de universidades, básicamente el motivo es por la facilidad de pago a 6 meses. Entiendo que todo sea susceptible de chanchullos pero a veces hay motivos relevantes de por qué se compra a empresas "malvadas"
"856 organismos públicos" - da vértigo ehhh.. pues son solo los que han comprado al corte inglés
Creo que más de uno está nervioso cada vez que el Jaime este escribe un Twit, no vaya ser que salte la liebre
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