En una reciente entrevista con motivo del lanzamiento de su nuevo libro Digitalización Democrática – Soberanía Digital para las Personas, Simona Levi, activista y figura clave en la lucha por los derechos digitales, sostiene que la estructura de los partidos políticos es la raíz de muchos de los grandes problemas actuales. Levi aboga por un cambio profundo en cómo se gestionan nuestros espacios digitales y políticos, promoviendo una mayor participación ciudadana y la soberanía digital.
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Aquí el articulo por si alguien no sabe saltarse el muro de pago con un click:
Simona Levi, activista: “Los partidos son empresas privadas que mantenemos entre todos”
Por Sergio C. Fanjul
En casa de Simona Levi (Turín, 58 años) se respiraba activismo: por allí se dejaban caer parientes como el escritor Primo Levi, superviviente del Holocausto, o el también escritor y antifascista Carlo Levi. Se conocía de primera mano la persecución del fascismo italiano. Así que Simona, ya a los 14 años, sujetaba la pancarta en manifestaciones por el derecho al aborto. “Es que no entiendo cómo podría no ser activista”, dice. Es una forma
de vida.
Estudiante revoltosa, su camino viró hacia la dirección teatral, donde también ha practicado lo político, actuando, dirigiendo, programando, montando festivales. Fundadora del colectivo Xnet, fue sonada su participación, como miembro también del colectivo 15MpaRato, en el inicio del caso Bankia, poniendo la querella que llevó a la condena del exministro Rodrigo Rato y muchos otros, y sacando a la luz los correos electrónicos de Miguel Blesa, expresidente de Caja Madrid.
Entre su obra escrita están #FakeYou. Fake news y desinformación (Rayo Verde, 2019), sobre la manipulación informativa; Votar y cobrar (junto con Sergio Salgado, en Capitán Swing en 2017), sobre el caso Bankia, o Digitalización democrática. Soberanía digital para las personas (Rayo Verde), que se publica este 2 de septiembre y ahonda en cómo los espacios digitales cotidianos han sido copados por las grandes empresas.
Nos encontramos en el restaurante NuBel del Museo Reina Sofía de Madrid, donde se presenta apasionada y conservando solo un leve acento italiano: tiene nacionalidad española y lleva mucho tiempo en Barcelona. “Renegué de Italia hace 40 años”, dice. “Italia no se puede recuperar, es un país perdido, no hay nada que hacer”.
Pregunta. ¿Qué es eso de ser activista?
Respuesta. Ser activista es tomar partido y hacer acciones concretas para conseguir una transformación. En el caso Bankia no solo defendíamos que había que auditar las cuentas de los bancos rescatados, sino que las auditamos, hasta conseguir la condena de más de 65 políticos y banqueros. Seguimos pensando que los grandes problemas de nuestra era se deben a la estructura de los partidos políticos.
P. ¿Por qué?
R. Porque son como empresas privadas que mantenemos entre todos. Tienen que mantener a sus cúpulas y colocar a sus bases. Muchas veces los políticos ni siquiera tienen las competencias para gestionar lo que gestionan. Y somos su moneda de cambio. En 2012 montamos un partido, el Partido X, para mostrar que se debía plantear de forma diferente: no en torno al personalismo, sino a la sociedad civil. Los partidos como correa de transmisión del trabajo real de la sociedad. Así que, para mí, el activismo tiene que ver con poner en práctica las ideas de transformación.
P. Le influyó la cultura hacker.
R. Vengo de una cultura, por mi familia, del activismo de antes: reunirse en un punto, asambleas interminables, frecuentemente copadas por los machos alfa, mucho esfuerzo y pocos resultados… Muy sacrificado. Pero en internet se pueden formar pequeños grupos y ponerse a hacer cosas. Los hackers lo llaman doísmo [del verbo to do, hacer, en ingles]. Es la manera en la que podemos cambiar las cosas: en la ideología nos cuesta ponernos de acuerdo. Pero no es tan difícil ponerse de acuerdo en lo que hay que hacer.
P. A veces los problemas parecen muy grandes, inabordables, quizás eso desanime a la gente respecto al activismo.
R. Tengo que confesar que en ocasiones la magnitud del desastre me puede. Pero creo que la solución a los problemas es sencilla, es el ámbito político el que la hace complicada. Como decía, el problema son los partidos, con sus discípulos fanáticos y mentores muy ricos que crean tapones. No existe un gran plan mundial de reptilianos ni cosas conspiranoicas. Al final, se trata de gente buscando su cuota de poder.
P. ¿Ha hecho internet un mundo mejor?
R. Yo soy fan de internet. El problema son las GAFAM [Google, Apple, Facebook, Amazon y Microsoft] y sus algoritmos adictivos. Internet nace como una herramienta de libertad y de comunicación entre personas: es una herramienta maravillosa, es una pena que nuestras instituciones no estén a la altura y dejen que la red sea ocupada por latifundios privados.
P. Al comienzo se vio como un espacio de emancipación, se coordinó el movimiento antiglobalización, era la esperanza de los anarquistas, el 15M… Ahora no parece lo mismo.
R. Pasó con la imprenta de Gutenberg. Supuso un momento de libertad, en Venecia se imprimía de todo, pero esa desintermediación se deshace cuando vuelve al control de unas pocas autoridades y editoriales con poder. En internet también se ha acabado la desintermediación inicial y se ha vuelto a los intermediarios: las multinacionales.
P. Por no hablar de las fake news, los trolls de ultraderecha…
R. La Red ha sido copada por los poderes anteriores, que tienen dinero para invertir en propaganda. Esto modula la opinión pública. Desde la compra de X por Elon Musk esto ha empeorado. Hay una solución para las fake news: separar libertad de expresión de negocio. Porque esa propaganda que cambia las cosas está siempre relacionada con una inversión.
P. ¿Cómo?
R. Un informe reciente del Center for Countering Digital Hate dice que las 10 cuentas que más desinformación difunden en X han generado 19 millones de euros en publicidad. Hay un negocio en torno a la desinformación y eso hay que regularlo desde esta óptica: regular esa industria que tiene granjas de trolls con trabajadores precarios llevando 20 cuentas falsas y a la que se acoplan los partidos políticos. No se puede legislar lo que es mentira o no, porque se recorta la libertad de expresión, pero sí que se puede ver cuánto dinero se invierte y se cobra por que un mensaje se difunda. En ese caso hay que demostrar que la información está verificada.
P. Usted propone una digitalización más democrática.
R. Para las instituciones, la digitalización ha sucedido como un fenómeno meteorológico. Cuando abrieron los ojos, los latifundistas digitales ya estaban allí. Y no solo lo han permitido, lo han facilitado. Antes de las multinacionales había mucho software libre, por ejemplo, en el sector de la educación, ahora cautivo de las herramientas de las corporaciones. Tampoco tenemos soberanía, trabajamos en nubes que no son nuestras, porque la nube como tal no existe, es el ordenador de otras personas. Entregamos nuestras cosas al ordenador de Google y no tenemos control sobre ellas. Necesitamos un código abierto para todas las actividades cotidianas, mantenido públicamente, que pueda competir con los privados.
P. ¿Eso significa que sea mantenido por el Estado?
R. No exactamente. Puedo poner el ejemplo del correo electrónico: si el Estado invierte su dinero en un sistema privado, lo está regalando a las empresas. Pero puede invertir en un esfuerzo comunitario en el que participe todo el mundo. Cualquiera podría acceder al código y mejorarlo. Y las comunicaciones podrían ser de un usuario a otro, sin pasar por los servidores de una gran empresa. Que un e-mail tenga que pasar por un servidor central es un anacronismo.
#3 pero es sionista que apoya a israel
#10 ¿por qué lo dices? ¿por algo en concreto o solo su apellido?. Yo no encuentro nada en concreto que te permita afirmar eso, así que si es solo por su apellido a lo mejor tu comentario es un poco racista y antisemita.
#12 Me sumo a tu duda. Tampoco he leído ni encuentro nada que ratifique esa afirmación de #10. A ver qué te responde.
Sigo diciendo que el mejor sistema sería elegir a los diputados por sorteo.
Copio aquí algunas frases que me han gustado de la entrevista porque por el debate de los comentarios deduzco que no os la habéis leído ni os la leeréis
"Ser activista es tomar partido y hacer acciones concretas para conseguir una transformación."
"Los hackers lo llaman doísmo [del verbo to do, hacer, en inglés]. Es la manera en la que podemos cambiar las cosas."
"Internet nace como una herramienta de libertad y de comunicación entre personas: es una herramienta maravillosa."
"En internet también se ha acabado la desintermediación inicial y se ha vuelto a los intermediarios: las multinacionales."
"Necesitamos un código abierto para todas las actividades cotidianas, mantenido públicamente, que pueda competir con los privados."
"Los partidos son como empresas privadas que mantenemos entre todos. Tienen que mantener a sus cúpulas y colocar a sus bases."
"El problema son los partidos, con sus discípulos fanáticos y mentores muy ricos que crean tapones."
"Hay un negocio en torno a la desinformación y eso hay que regularlo desde esta óptica: regular esa industria que tiene granjas de trolls con trabajadores precarios llevando 20 cuentas falsas y a la que se acoplan los partidos políticos."
"No se puede legislar lo que es mentira o no, porque se recorta la libertad de expresión, pero sí que se puede ver cuánto dinero se invierte y se cobra por que un mensaje se difunda."
"Es una pena que nuestras instituciones no estén a la altura y dejen que la red sea ocupada por latifundios privados."
también llamada dictadura de partidos
En España, desde luego.
Las primarias deberían ser para elegir los candidatos en cada circunscripción y que, con esa legitimidad, pudiesen controlar a los líderes. Ahora sirven para elegir un líder absoluto que haga lo que le dé la gana.
No, se debe a la falta de separación entre poderes.
Por supuesto, para leer lo desvaríos de una del clan de la moneda hay muro de pago.
Si hay esta estructura es pq es la unica q funciona.
Mira los circulos q se hicieron: inoperancia pura.
Change my mind.
#4 Efectivamente, puede que la estructura actual sea mala, pero la propuesta por Podemos en su día con sus círculos y demás era un puto desastre, al final, cuando lograban ponerse de acuerdo, si eso era posible, reinventaban el órgano colegiado, o sea, lo mismo... para ese viaje no hacían falta alforjas
#4 Se puede mejorar:
- Verdadera democracia interna en los partidos y primarias abiertas: para que lleguen arriba los más capaces y no los mejor relacionados o los más pelotas.
- Listas abiertas en las elecciones: Para que los políticos deban su puesto al votante y no al que hace las listas.
- Limitación de mandatos: Para que nadie pueda hacer de la política un modo de vida.
No es nada nuevo, se ve en muchas democracias más avanzadas que la nuestra, aunque me temo que nunca lo veremos en España o Italia.
#7 No voy a entrar pq no se si serian buenas o malas, pero el 'se podria mejorar' me convence 100%
Lo q no me trago es q se dice de q se vaya a cambiar todo de golpe a algo q no tenga q ver con lo actual y vaya a funcionar bien... demasiadas variables como para q pase...
#7 Como entidades burocráticas ya fueron analizadas por Michels un discípulo del gran Weber en Los partidos políticos. También por Ostrogorski, La democracia y los partidos políticos o Lefort del grupo de Castoriadis , Socialismo o barbarie...Muy de acuerdo en las medidas que recoges.