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#16:
#5 Rusia no ha parado de bombardear a pesar de las negociaciones.
El resultado de las negociaciones no tiene nada que ver con obtener un resultado justo. Tiene que ver con la fuerza que tiene cada uno para imponer sus condiciones.
Si pones la pistola encima de la mesa obtienes más que si pones el culo. Putin bombardeando civiles y la OTAN mandando armamento anticarro y antiaéreo. Si Rusia no quiere que se use ese armamento contra sus soldados, que los retire de Ucrania y se vuelvan a Rusia.
El resultado de las negociaciones no tiene nada que ver con obtener un resultado justo. Tiene que ver con la fuerza que tiene cada uno para imponer sus condiciones.
Si pones la pistola encima de la mesa obtienes más que si pones el culo. Putin bombardeando civiles y la OTAN mandando armamento anticarro y antiaéreo. Si Rusia no quiere que se use ese armamento contra sus soldados, que los retire de Ucrania y se vuelvan a Rusia.
#31:
#21 pero q dices ... "permitir que los rusos se carguen la cultura ucraniana" ... de que cojones estas hablando??
No te das cuenta de que ambos son pueblos ESLAVOS ?!?! ... sus culturas son hermanas, sino la misma. Sabes lo que es "cultura"? ... no es hacer la tortilla con cebolla o sin ella, son cosas mas profundas.
Esto no va de sometimiento, ni de guerra de culturas ... va de interesese economicos y geoestrategicos ... y de un pueblo que paga con sangre
No te das cuenta de que ambos son pueblos ESLAVOS ?!?! ... sus culturas son hermanas, sino la misma. Sabes lo que es "cultura"? ... no es hacer la tortilla con cebolla o sin ella, son cosas mas profundas.
Esto no va de sometimiento, ni de guerra de culturas ... va de interesese economicos y geoestrategicos ... y de un pueblo que paga con sangre
#20:
Como les jode a muchos que Ucrania se defienda
#17:
#1 Pues tenemos estimaciones: 800 millones USD.
https://edition.cnn.com/2022/03/15/politics/biden-military-assistance-ukraine/index.html
Los switchblade: unos 70k $ la unidad de los de más alcance. (80 km)
https://edition.cnn.com/2022/03/15/politics/biden-military-assistance-ukraine/index.html
Los switchblade: unos 70k $ la unidad de los de más alcance. (80 km)
Comentarios
Como les jode a muchos que Ucrania se defienda
#20 Tienes alguna sospecha de la razon?
#27 odio a EEUU, no es una sospecha, lo tengo totalmente claro
#28 les jode a "algunos" que UCRANIA se defienda, por odio a USA?
joder, escribis esto con un gorrito de papel de plata en la cabeza, no?
Os habeis planteado alguna vez que gana USA en todo esto?
Igual, y solo igual; lo que le jode a la gente es que USA esta, COMO SIEMPRE azuzando y organizando guerras a miles de km de su tierra; mientra se forra en el proceso..
Os creeis que el primer exportador de armas, no saca nada de la guerra de Ucrania?
El Tio Sam es el puto jinete del Apocalisis, Guerra.
Y desde luego el que nos arrebató Cuba y Filipinas bajo el pretexto de la muerte de cientos de americanos en un accidente de falsa bandera, no deberia ser jamas considerado "pais amigo".
Pero somos sus perritos falderos. Y son legión los que saltan a defenderlos a la mínima...
#79 esto…. Efectivamente eres el tipo de persona de la que hablo cuando me refiero a odio irracional a EEUU.
Dos cosas:
Una, el dinero que pierde EEUU por las sanciones es desproporcionadamente mayor al que puede ganar vendiendo armas a Ucrania. Pensar que todo lo que hace EEUU incluyendo mandar a sus soldados a guerras es para que se forren sus fabricantes de armas es pueril.
Dos, nadie es un santo, sobretodo mirando hacia el pasado y empezando por nosotros.
#84 a que fueron a Vietnam? Siria? Irak? Libia?
Sigo?
Hay que tenerlos muy cuadrados para defender a los mayores genocidas y asesinos.
O ser un perro faldero muy agradecido.
Tú piensas que el mayor productor de aumento va organizando guerras para perder dinero?
#85 yo creo que eres un fanático, totalmente irracional, y que no te paras ni un minuto a analizar la geopolítica sin dejar a un lado tu odio. Pero no estás solo, aquí hay muchos como tú. Ya el hecho de que digas que son los "mayores genocidas" me da pensar que o no sabes historia o no sabes lo que es un genocidio.
Lo que realmente no entiendo es el origen de vuestro fanatismo. Lo he visto muchas veces en la calle también y sinceramente no lo entiendo.
#20 Ucrania ya ha ganado la guerra. Incluso si se rinde ahora y cede en todo lo que Putin quiera, la victoria moral la tendrá siempre, y cuando Rusia se retire podrá hacer lo que quiera con el acuerdo de Paz, que la ONUy la CE y hasta la OTAN van darle la razón y ponerse de su parte para romperlo unilateralmente y armarse de nuevo hasta los dientes. Rusia ha perdido Ucrania, y ese dolor será la semilla de su destrucción.
Me da que la ventaja la da trasladar las batallas a las ciudades llenas de civiles , donde tienen posibilidades de mantener la guerra, esperando algún incidente que implique a la OTAN.
Con el añadido que los civiles pueden matar a los Rusos pero ser tratados en los medios como civiles.
#18 Se destruyen las ciudades antes de entrar, y listo.
pero qué cojones es esto? estan en negociaciones, parece que se va a acabar todo, y venimos con nuevas armas de papá USA? que maravilla.
#5 si bueno, los rusos tambien se han cargado a no se cuantos civiles durantes las negociaciones.. que porque esten en negociaciones no significa que la guerra se pare o dejen de matarse los unos a los otros.
#5 EL negocio es el negocio... a ver si lo van a fastidiar con acuerdos de paz....
#5 Hay que dar falsas esperanzas a Ucrania para que siga la guerra
#5 Putin está de negociaciones igual que hace dos semanas estaba de maniobras y ahora no ataca a civiles.
#5 Rusia no ha parado de bombardear a pesar de las negociaciones.
El resultado de las negociaciones no tiene nada que ver con obtener un resultado justo. Tiene que ver con la fuerza que tiene cada uno para imponer sus condiciones.
Si pones la pistola encima de la mesa obtienes más que si pones el culo. Putin bombardeando civiles y la OTAN mandando armamento anticarro y antiaéreo. Si Rusia no quiere que se use ese armamento contra sus soldados, que los retire de Ucrania y se vuelvan a Rusia.
#16 Y Zelenski, que se te ha olvidado, sacrificando su culo por su pueblo.
#16 Ucrania y Rusia, con el aval de Bielorrusia, Francia y Alemania negociaron durante ¡¡años¡¡ los acuerdos de Minsk. Rusia cumplió su parte y ni reconoció ni mucho menos se anexionó las provincias del Dombass....sin embargo, Ucrania ni dejó de atacar esas provincias ,ni de incumplir el acuerdo de convocar elecciones legales en esas provincias y ademas se permitía el lujo de amenazar con hacerse con la armas nucleares mientras Francia y Alemania, avalistas del acuerdo, callaban como putas.
Ahora, se negocia, pero con bombardeos y teniendo a Turkia de mediador. Ni USA ni Europa ni la otan tienen nada que ver ni que opinar sobre lo que acuerden. Lo que decidan entre ellos se hará....y repito, ni la UE ni USA ni la OTAN tienen vela en ese entierro.
https://elordenmundial.com/que-son-los-acuerdos-de-minsk-para-la-paz-ucraniana/
#44 Bueno, eso es una visión bastante parcial de este conflicto, otras visiones: https://jacobinmag.com/2021/04/ukraine-russia-border-troop-buildup-ldpr-territories-shoigu
#44 ¿Los acuerdos de Minsk son esos que Rusia le impuso a ucrania después de haberle arrebatado dos provincias en el este de Ucrania y Crimea, con la amenaza de seguir adelante si no firmaba?
¿Esos mismos que Rusia acusa a Ucrania de no haber cumplido, al mismo tiempo que se ha tomado todas las molestias del mundo para tampoco cumplirlos y mirar a otro lado cuando sus subordinados rebeldes ucranianos tampoco cumplían?
#16 A ver si no los lleva ningún avión con pasajeros y únicamente lleva esa carga porque... Porque Putin no da como que sea de los que la imagen de cargarse gente le detenga..
Y estaría bien que cesara todo esto... Porque si llega eso a ucrania y es utilizado Putin decidirá utilizar armamento mucho más caro que tanques antiguos y munición tonta almacenada de la antigua URSS y poseen aunque como oro en paño supongo. Tal vez eso le haga un daño económico a Rusia como para desbancar a Putin y que en su lugar se ponga otro más "razonable" pero antes se llevará muchas vidas por delante, muchas más...
#5 menudas negociaciones, con los rusos bombardeando a niños.
#5 obviamente para evitar que termine
#5 ¿Los rusos siguen en Ucrania?
¿Han implantado un alto el fuego?
Pues leña hasta que los rusos vuelvan a Rusia.
#5 Para poder negociar tienes que poder ofrecer algo. Si Ucrania cae, ya no hay nada que negociar. Rusia gana, fin de Ucrania libre.
Si Rusia hubiera querido resolver el asunto por la vía diplomática, no tendría a decenas de miles de soldados invadiendo y bombardeando Ucrania. La única forma de forzar las negociaciones es haciendo daño a Rusia, y para eso hacen falta armas.
#5 Hasta donde tengo entendido, los rusos no han dejado de disparar ni de cercar ni de tener invadido territorio ucraniano.
#5 " he conquistado tal ciudad, aedi que además me quedo esta region"
" Me acaban de llegar un pedido de antitanques, ¿firmamos ya o quieres perder otros 109?"
#77 bueno, EE.UU tambien organiza el 70% (o más) de las guerras a la largo y ancho del globo, asique supongo que cuadra.
La necesidad es de DEFENDERNOS. EU NO tiene los mismo intereses que USA, creemos un ejército europeo, y dejemos de ser perritos falderos.
Hay que ser muy insensato para pretender que los intereses de la OTAN son los nuestros. Solo somos los tontos útiles para el Tio Sam, como en Irak.
Y lo seguiremos siendo hasta que no montemos nuestra propia defensa, y dejemos de estar tutelados, como minusválidos.
#12 entonces mejor que los ucranianos agachen la cabeza y no luchen ni por sus casas ni por sus familias. Los ucranianos hoy tienen dos opciones, o luchar por lo que es suyo, o rendirse y permitir que los rusos se carguen la cultura ucraniana.
Me parece acojonante vuestra forma de pensar…. Hace 90 años, los republicanos debieron agachar la cabeza ante los fascistas, asi se habrian ahorrado decenas de miles de muertes y represaliados.
El otro dia vi unas estadisticas, que decian que en Ucrania el 63% de la poblacion estaria dispuesta a cogerlas armas para defender su patria.. contando que es un pais de +44 millones, mas otros 20 millones en diaspora… pues eso, poca broma con eso.
Los ucranianos estan dispuestos a luchar por su tierra, no entiendo por que no deberiamos ayudarles desde europa a que se defiendan del regimen neonazi ruso.
#21 pero q dices ... "permitir que los rusos se carguen la cultura ucraniana" ... de que cojones estas hablando??
No te das cuenta de que ambos son pueblos ESLAVOS ?!?! ... sus culturas son hermanas, sino la misma. Sabes lo que es "cultura"? ... no es hacer la tortilla con cebolla o sin ella, son cosas mas profundas.
Esto no va de sometimiento, ni de guerra de culturas ... va de interesese economicos y geoestrategicos ... y de un pueblo que paga con sangre
#31 Se nota que no tienes ni la mas remota idea de lo que hablas.. aplicando tu enferma forma de pensar… España estaria amparado a invadir toda latinoamerica y portugal,, ya que somos pueblos hermanos latinos, no? O Italia, como descendiente de los romanos, tendria derecho a quedarse con todas las tierras que rodean el mediterraneo, no???
Si, lo se, mi argumento es igual de mierda que tu mierda de argumento.
Rusia no acepta que Ucrania ya no quiere seguir en la orbita del Kremlin, lso descendientes de los genocidas sovieticos que machacaron y aniquilaron a millones de ucranianos el pasado siglo van decreciendo, y es normal que haya movimientos nacionalistas que no quieran saber mada de la herencia sovietica genocida en Ucrania. Te suena el Holodomor?
Estas muy confundido, por que si realmente fuera por intereses economicos, Rusia hace dos semanas que se habria largado de Ucrania… pero no, como esto va de someter a los ucranianos para que no se acerquen ni a Europa ni a la OTAN, incluso intentan forzar que el idioma ruso vuelva a ser cooficial en Ucrania. Tio, te lo repito, los rusos cometieron unos bruitales genocidios contra los ucranianos, tienen lenguas parecidas, pero no son iguales, y Pûtin quiere que el ruso sea cooficial en Ucrania para poder meter mano en Ucrania.
Putin es un jodido neonazi, no tienes mas que ver su discurso de una Rusia unida bajo la etnia racial eslava… pero si les preguntas a muchos ucranianos, no quieren saber nada de lKremlin que lleva siglos maltratandoles.
Esto va de sometimiento e imposiciones, no tienes mas que ver los argumentos del nazi de Putin, un nazi cuyo discurso se parece bastante a los que iba esgrimiento Hitler hace poco menos de un siglo.
#31 Entonces porque los rusos dicen que los ucranianos les están quitando la cultura?
Por que los catalanes se quejan de laopresión castellana si ambas son culturas LATINAS?
#37 Para pensar en Catalunya está Puchimon. Y lo que digan desde Putistan.
#21 De momento... Empiezan a salir testimonios de Ucranianos hasta los cojones de la guarda nacional ucraniana (Azov) y sus crímenes contra su población:
#39 que hay nazis en el regimento azov, no te lo niego… tambien los hay en el ejercito español, en el ejercito aleman y en otros muchos ejercitos, como tambien hay personas de todo tipo de ideologia. De la misma forma que en mi trabajo tengo buenos compañeros, y otros que son gilipollas.. Pero afirmar que todo el regimento azov es nazi, es algo ya desmentido por varios periodistas.
En estos ultimos 8 años, en el Donbass han estado operando multitud de grupos neonazis y fascistas rusos con financiacion directa del Kremlin… y esto lo han denunciado algunas milicias del Donbass desde hace bastantes años.
Una cosa está clara, con tanto bombardeo y asesinato de civiles ucranianos, Putin esta haciendole la promo a que haya ucranianos que se radicalicen contra Rusia… hasta algunos prorrusos en Ucrania, seguro que ya han cogido distancia con ese neonazi de Putin.. Le auguro un mal futuro a los prorrusos que defiendan a Rusia en Ucrania.
#39 El batallón Azov tiene unos 1000 integrantes. Ya está bien del bulo de que el ejército ucraniano es el batallón Azov.
#60 "Solo"
#67 1000, en un ejército de 250 mil.
Los milicianos prorusos que financia el fascista de Putin son bastantes más.
#21 y tú vas a ir a luchar codo a codo con ellos, seguro. Los ucranianos tienes muchas opciones, no dos. Tu forma de pensar sí que es propia de un enfermo.
#45 Gratis no es seguro, que EEUU le compra gas y petróleo a Rusia
Esto me ha hecho sonar las alarma cuñado (!)
EE.UU. y R.U. han vetado la compra de petróleo (la mitad de los ingresos por exportaciones de Rusia vienen de aquí) y gas ruso. La UE ya ha dicho que no puede permitirse boicotear ni el gas ni el petróleo ruso sin apagones:
Europa se descuelga por ahora de los vetos de EEUU y Reino Unido a las importaciones de petróleo ruso
Mientras la decisión de Londres será gradual, expertos creen que Biden renuncia a importar energía de Rusia porque puede permitírselo; en la UE “es inviable”, asegura el CEO de una de las principales distribuidoras de carburantes en España
https://www.eldiario.es/economia/europa-descuelga-ahora-vetos-eeuu-reino-unido-importaciones-petroleo-ruso_1_8813470.html
https://www.theguardian.com/world/2022/mar/11/australia-to-join-us-and-uk-in-banning-russian-oil-imports
Australia to join US and UK in banning Russian oil imports
#47 Llevas razón no estaba actualizado, no me había actualizado y me quedé con las primeras noticias que se negaron a hacerlo. Tardaron casi dos semanas en anunciarlo!!
#12 Esos se los tienes que reclamar exclusivamente a Putin.
#56 Totalmente de acuerdo.
#77 defendernos de los marcianos, cierto.
#38 A los ucranianos sí les va a salir gratis, a los fabricantes de armamento les viene muy bien, porque prueban sus juguetes en un entorno de guerra real.
Y al Congreso de EEUU (que es lo contrario a una ONG) les encanta donar armas para matar rusos defendiendo la democracia, les recuerda a los tiempos de Rocky Balboa y Rambo.
#42 Gratis no es seguro, que EEUU le compra gas y petróleo a Rusia, han renunciado a poner sanciones en ese campo. En el tema de los negocios EEUU nunca vende nada sin obtener un beneficio rápido.
#42 totalmente de acuerdo....
#55 casi lo podía haber pagado el PSOE de andalucía (de lo robado de nuestros impuestos, claro):
679.412.179 € de dinero defraudado en el caso de los ERE
Y todo por un módico precio de.... (Se aceptan sugerencias)
#1 ¿Meter más leña al fuego?
USA encantados...
Al menos que conste en acta que los envía Estados Unidos y no un país miembro de la OTAN.
#2 EEUU no está en la OTAN?
#6 Semen tiende
#10 #6 La discusión entre los terminos EEUU o la OTAN, es la misma que la discusión entre GNU/Linux y Linux. Es hablar de lo mismo, pero se usa un término u otro, según el matiz político de la discusión y según el alineamiento político de los que discuten.
#2 EEUU es un pais miembro de la OTAN... se te ve con conocimiento.... No solo eso, la OTAN es EEUU y los perritos falderos a sus ordenes...
#10 Puf, que pesadilla.
Hasta que Europa no pueda defenderse sola necesita a la OTAN. Y no sólo no hace por defenderse, sino que desatiende sus compromisos firmados con la organización. El 70% del presupuesto lo apoquina EE.UU. Asi que lo solucionamos el problema o a callar.
Por otro lado, hay países que están reclamando más presencia OTAN y otros hacen cola para entrar.
A ver si vamos poniendo las cosas claras. Que vuestro despite distorsiona la realidad.
Y creo que hay bastante consenso de la necesidad de la OTAN. Al menos entre la gente sensata.
#2 Dar oportunidad de defensa a David ante Goliat.
#2 Es mejor no meter más leña al fuego. Que hacen los ucranianos que no se rinden y dejan que los rusos les dicten la vida que llevaran en las próximas décadas o generaciones. Mis amigos militares dicen desde el principio que no pueden hacer nada.
¿ es broma no?
#1 Con el daño realizado al ejercito ruso, demasiado barato les sale.
#4 Y los daños colaterales de muertes de ucranianos y ahogamiento de la economía rusa
#1 800 millones de dolares.
https://www.politico.com/news/2022/03/16/us-sends-switchblade-drones-to-ukraine-00017836
#1 Pues tenemos estimaciones: 800 millones USD.
https://edition.cnn.com/2022/03/15/politics/biden-military-assistance-ukraine/index.html
Los switchblade: unos 70k $ la unidad de los de más alcance. (80 km)
#17 Ahí es donde iba.... Gratis no les va a salir, se lo van a cobrar con intereses... EE. UU. No es una ONG y nunca ha mirado por los demas....
#38 ese dinero (que está por ver si lo cobran, porque 800 M€ es calderilla para USA) es una mierda en comparación con el destrozo que está causando Rusia en su país, de decenas de miles de millones de euros hasta ahora.
cc #1
#17 Eso es calderilla. Es lo que roba el PP en un año.
#1 El precio es que se lo estampen todo al ejército ruso.
#1 Espera que pase esto y verás donde van las reservas de Ucrania
#1 gratis.
Para EEUU 800 M$ son cacahuetes.
#72 No me veo a los EE. UU. como monos... Y menos como gilipollas .... Nada es gratis, se están posicionando para la futura reconstrucción....
#74 se estarán posicionando, y bien me parece.
Los ucranianos firmarían mucho antes por billones de inversión americana y no por el payaso del Putin que les llama hermanos y les saluda con bombas y misiles
#1 800 millones de dólares.
Ese es el valor del paquete en el que van incluidos. Lo que no es si son un regalo, préstamo o que.
Warmongers. Eso es USA. De los buenos y auténticos además.
Definitivamente EEUU quieres torpedear las negociaciones.
Este tipo de ayudas nunca son gratis como menciona el artículo sino que se cobran bien caras y de por vida
Va a ser curioso ver un combate entre un dron suicida ucraniano contra dron suicida ruso: https://www.elespanol.com/omicrono/tecnologia/20220313/kalashnikov-kub-drones-kamikazes-rusia-asedia-kiev/656684468_0.amp.html?
Eso es una declaración de guerra en toda regla
#3 Los Javelin y los NLAW estaban entregados desde el año pasado, y los ucranianos entrenados en su uso.
2000 de estos enviaron los británicos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Next_generation_Light_Anti-tank_Weapon
España ha mandado una versión propia más ligera (c-90 de Instalaza) y los polacos miles de armas antitanque de la época soviética que para vehículos con menos blindaje que un MBT (Main Battle Tank) van muy bien.
Y por supuesto, los drones Bayraktar TB-2 turcos, aunque llevan un tiempo sin vídeos.
#3 ¿Por?
Siempre el mismo cuento, Rusia no pinta nada en Ucrania.
#3 Ehhh, no, ayudar a un contendiente no es declarar la guerra al otro. Afortunadamente para todos nosotros.
Otra cosa es lo que haga Putin, que con lo loco que está (y es una forma de hablar, no me consta que lo esté) es capaz de cualquier cosa. Pero entonces sería Putin el que estaría declarando la guerra, no los yankees.
No sé cómo de definitivos son. Primero hay dos modelos, 300 y 600. El segundo si puede tener un proyectil antitanque pero es un complemento opcional. Luego está el saber manejarlo.
Al final son montones de pequeñas armas que van sumando.
Eso tambien, pero no por eso dejan de ser muy y mucho fascitas los de Azov
"Ucrania se ha convertido hoy en el único país del planeta en el cual el Estado impulsa y financia un batallón que abiertamente reivindica a nazis y que usa sus símbolos y métodos de tortura y de limpieza étnica. Este es el "Regimiento Azov", el mismo actúa en Mariupul, la principal ciudad costera del mar que lleva tal nombre y del Donbás. Sus integrantes saludan levantando la mano como fascistas, su símbolo es el "Wolfangel" que empleaban divisiones de las SS de Hitler y su ideología se basa en la limpieza étnica de los rusos."
menidas piezas
Que no se le ocurra a nadie enviar armas a donde esté USA haciendo de las suyas, vamos que nadie tiene huevos.
#24 A quién se las compraban los Talibanes?
#49 a los únicos que tienen huevos.
#24 Los talibanes, los vietnamitas, los irakíes y unos cuantos no estan seguros de si es cierto lo que dices.
Drones buenos.
#7 Pues eso espero, que hay mucho blindado ruso que destruir.