edición general
  1. Shafo Shafo
    @Paumal Ahora tengo que irme pero prometo enviarte información al respecto ;) Mira, el ministerio puede decir lo que le de la gana. Lo que cualquiera que mire puede ver es que el lobo necesita comer como cualquier ser vivo y que nosotros estamos terminando con su territorio. El Estado, al no tomar las medidas adecuadas, lo único que consigue es atacar a una especie y crear una guerra entre los ganaderos y el lobo. Si en vez de pagar todas esas matanzas se invirtiera en darles una indemnización justa a los ganaderos por sus pérdidas, o en proteger territorios que eran y deberían seguir siendo del lobo, otro gallo nos cantaría. Y te aseguro que el lobo es mucho más necesario y beneficioso para el ecosistema que el ganado que tenemos los humanos, que consigue, en gran medida, cargarse dicho ecosistema.
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  1. paumal paumal
    @Shafo amén a todo, hermana. Lo importante es cumplir la ley, si la consideras justa, y, si no la consideras tratar de cambiarla, no saltártela. Unos y otros, claro.
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    1. Shafo Shafo
      @Paumal Bueno, yo pondría muchos matices también a eso. Hay leyes que por ridículas e injustas no pienso cumplir. Si me pillan no me quedará otra que cumplir la pena, pero dormiré muy tranquila por las noches.
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  2. alecto alecto
    @Shafo ¿ Tu idea es dejar proliferar al lobo hasta cuándo y donde? ¿cuando mate personas ya se puede hacer algo? Es un animal sin depredador y con abundancia de comida y territorio, ahora que el monte se abandona. No hay nada que limite su población. Por bonito que sea, si no limitas su expansión donde es fuerte, dañará otras especies por sobre-caza, o sufrirá mortandades salvajes en cuanto venga una sequía y no tengan que comer. Eso de que el ganado es peor... supongo que nunca has comido carne, ni vegetales del país, porque si existen es porque hay gente viviendo en esos pueblos que quieres condenar al abandono y entregar a los lobos. @Paumal
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    1. Cart Cart
      @Alecto Si por cada lobo soltamos a dos osos pardos para que los mantengan a raya, asunto arreglado.

      Al mismo timepo, los osos serán mantenidos a raya por los lobos.

      ¡Nada puede salir mal!
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    2. Shafo Shafo
      @Alecto No me esperaba yo un final tan demagógico de una nota tuya. Me has dejado sin palabras pero intentaré contestarte a alguna cosa.

      Eso de que el ganado es peor... supongo que nunca has comido carne, ni vegetales del país, porque si existen es porque hay gente viviendo en esos pueblos que quieres condenar al abandono y entregar a los lobos.

      Sí, es peor para el ecosistema que es exactamente de lo que hablaba con @Paumal Y hay muchas soluciones que no pasan por matarlos hasta casi el exterminio ni por matar de hambre a los ganaderos como tú dices.

      Como bien dice @natrix , si escuchásemos más a los especialistas y menos a los políticos caeríamos menos en la demagogia barata y en lo de siempre, que si beneficia al hombre directamente, es lo que hay que hacer.
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  3. natrix natrix
    @Alecto Ambos, hombre y lobo compiten por el ganado, y nunca habrá forma de evitar el conflicto lobo-hombre mientras haya ganado por el medio; la única forma de que no haya conflicto es limitar el daño que sufre el ganadero; es decir, el daño se hará, pero minimizar las consecuencias.
    Yo sugeriría escuchar a los biólogos en lugar de a los políticos.

    @Shafo @Paumal
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    1. alecto alecto
      @Shafo ¿exterminio? Ahora eres tú quien pone en mi boca cosas que no he dicho, ni ninguna autoridad española en décadas. Hoy se dan permisos para abatir a una veintena de ejemplares cada mucho tiempo, en zonas donde hay superpoblación, atendiendo al territorio y el alimento salvaje disponible. Cuando es posible se los llevan a territorios con menos presencia, aquí cerca hubo una suelta de lobos asturianos. No es demagogia, sino una disyuntiva real en algunos lugares: o población descontrolada de lobos, o vecinos viviendo de su ganado. Y sin ganado, o con ataques en los pueblos por falta de alimento en los montes, no hay vecinos, ni campos cultivados
      @Paumal @natrix
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  4. alecto alecto
    @natrix Son biólogos quienes recomiendan controlar la población en algunos lugares haciendo limpias. Ya sabes, la pervivencia de la especie frente a la del individuo...

    @Shafo @Paumal
    @CartDestr Llama aquí y pregunta por Guillermo, te vas a hacer de oro... o algo www.fundacionosopardo.org/
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    menéame