@damianvila la herramienta es la que determina los límites de su uso (es curioso como al final vamos a tener que volver a Marx)

@Ithil nose, pero lo he visto e digg, y he escho una de meneame

meneame.miniville.fr/

@outime Que bien... Dile a tu hermano que los meneantes le apoyamos

Intenné es un pañuelo. Escribo sobre la Guardia Civil y alguien me enlaza desde un foro de beneméritos. Tiro del hilo y descubro que ha sido Ken (meneame.net/user/ken), a quien me encontré hace unos días en un clon de menéame sobre Historia llevando noticias a portada como un loco. Curioso.

Si quieres iniciar un debate cívicamente haces esto: mnm.uib.es/gallir/posts/2007/09/02/1169/ (es provocador y un poco troll pero apabulla con datos )pero escribir 4 líneas y poner un título amarillista solo se hace para trollear (ni siquiera creo que lo haga por link-baiting, no lo necesit

luego si quieres usa el modelo para nuevas hipótesis o generalizaciones incluso tan extravagantes o novedosas como la de "escasés artificial". Pero no empieces con las generalizaciones y luego busques anécdotas que las justifiquen.

Y también estan los que aún no se han dado cuenta de que va esto. Yo lo era también y pensaba que estas "tormentas" servirían para algo pero despues de haber debatido en n polémicas de este tipo me he dado cuenta de la razón por la que surgen y cual es su fin. Y te aseguro que no es el mejorar.

@Carme es verdad, perl volveré a poner en marcha mi blog para seguir debatiendo ésto si David se anima también a participar (espero que sí).

@orfeo17, el enfoque científico es primero intentar modelar –de forma "entendible"– la realidad a partir de hipótesis y verificar que se cumplen. Luego si el modelo es razonable se pueden sacar conclusiones a partir del análisis de dicho modelo. Primero construye el modelo...

El debate lo hemos tenido ya 1000 veces. Y curiosamente los que quieren quitar los votos negativos ( los culpables de esa excasez que decís que es el mayor de los males, en gran parte) son precisamente los que más infringen las normas del sitio. Y después están los que quieren sacar tajada.

@perl Por eso yo quiero forzar a que se de este debate. Me gusta filosóficamente lo que plantea David, pero nunca lo ha hecho en términos estrictos. Creo que esta es una buena oportunidad si todos ponemos voluntad de debatir. Ahora la pelota está en el tejado de David que tiene que dar los datos.

@orfeo17 Pero no lo ha planteado así, ni ha buscado datos. El razonamiento hipotético-deductivo a partir de anécdotas, hipótesis sin sustento ni evidencias sólo producen falacias). Ejemplo: "Tenemos cifrado moderno gracias a la homosexualidad". Venga ya Carlos, no te enroques.

@EblogTV esta discusión me interesa lo suficiente para no caer en riñas de patio. Si no te gusta no participes o si participas que sea con argumentos que desarrollen el debate.

El planteamiento del problema debería ser el siguiente: ¿Existe alguna herramienta del tipo Meneame - donde escasea algún elemento de "valor" - en donde no hayan surgido este tipo de conflictos? Con un ejemplo bastaría para desmontar la teoría de David.

@perl @orfeo17 @EblogTV Hasta el flame de KDE vs. GNOME de la fisgona era más divertido.

Tristes, que sois unos tristes

Quien ha dicho que un A-list no pueda ser un troll? Mira Galli:P pues De Ugarte esta trolleando y punto. Aunque no le llega a Galli ni a la suela del zapato, todo hay que decirlo...

@perl insisto que partir de ese ejemplo ha resultado erroneo, pero si partimos de un pensamiento hipotético-deductivo el ejemplo refuerza una idea ya planteada previamente en el blog de David y que se basa en muchos más casos.

@orfeo17, de filosofía y criterios científicos sabes bastante, deberíamos estar de acuerdo que si un mafioso dice que "los demás son todos unos mafiosos" no puede considerarse creíble para un "estudio serio y razonado", ni que se use como título amarillista a ese "estudio". ¿Hablas en serio?

¿Existe un grupo en Meneame que se autodenomina "mafia" y que actúa porque cree que hay una "mafia" en Meneame? Sí, por tanto el título se ciñe a lo que hay. ¿Algo más para no entrar a debatir los argumentos que da de por qué aparecen este tipo de usuarios?

@EblogTV Tiene que ver desde el momento que un grupo de usuarios a adoptado el nombre de "mafia" creyendo que existe una "mafia" en Meneame y va a actuar en consecuencia. David intenta analizar por qué surgen estas actitudes de bandería, y señala al planteamiento de la propia herramienta.

@EblogTV, ok, yo soy Carlos Seda, ¿qué tiene exactamente que ver lo que escribe un amigo de David de Ugarte con lo que dice David de Ugarte en el post sobre Meneame? ¿Acaso lo que dice uno afecta a la idea que defiende otro? Por favor, ciñete a los argumentos.

creaydestruye.blogia.com/

@EblogTV Explicaté porque no entiendo que quieres decir (no se si estás intentando montar una falacia ad hominem o si insinuas algo que no se).

@EblogTV no descubre la polvora, sino que indica que una serie de herramientas de Internet fomentan un tipo de organizaciones y otras fomentan otras. Que la visibilidad se plantee como escasa fomenta las banderías y las luchas estúpidas. Él lo que plantea es superar ésto.

Estos dias son muy duros para nosotros los universitarios. que pereza da estudiar. buff

@EblogTV si hay trampas es porque hay algo escaso en Meneame por lo que la gente cree que vale hacer trampas, que es la visibilidad, esa es la línea que creo que defiende David, con más o menos datos objetivos.

@EblogTV vamos a la fisgona

@EblogTV ¿entonces que hacemos? ¿nos callamos todos? ¿guardamos las ideas de cada uno en el cajon para no "desprestigiar" la herramienta? Una forma interesante la tuya para mantener el control de la libertad de expresión (libertad que se debe basar en datos objetivos obviamente).

@EblogTV por cierto, revisa el blog de David, porque tu comentario si que aparece

Por otra parte, si por miedo al posicionamiento dentro de los buscadores se tienen que cortar debates interesantes estamos apañados...

@EblogTV dudo que David te haya borrado el comentario. Es más bien cosa de su blog, más de una vez yo he mandando un comentario y no ha salido publicado cuando le ha dado a enviar. Prueba de nuevo hasta que lo veas publicado.

Recomiendo este cortometraje: www.youtube.com/watch?v=OCZB_Fe2-Gk

@damianvila, eso cuéntaselo a @ateo

El EuroBasket será multimedia. LaSexta emitirá los encuentros de España a través dela televisión analógica, TDT, cable, móvil e Internet.
volcadodememoria.blogspot.com/2007/09/el-eurobasket-ser-multimedia.htm

Va que las plazas se acaban...
Este miercoles voy a reservar el sitio, los que no sa hayan apuntado que luego no lloren.
meneame.wikispaces.com/Quedadas

Weather wallpaper 0.2.0
mundogeek.net/archivos/2007/09/03/weather-wallpaper-020/

@perl creo que David tiene suficiente material "objetivo/académico" para poder justificar sus argumentos. Ha sido un error por su parte sustentar todo ese post en la anecdota de los "mafiosos". Dale una oportunidad más.

@orfeo17, no puedo ni debo marcar límites de otros. Pero no me interesa continuar cuando se responde que se quiere estar fuera de todo "banderismo" o "anécdota" y se recurre a una anécdota [de tramposos] para pretender sustentar una teoría y de paso hacer amarillismo sin ningún dato objetivo.

@perl ok, si tienes voluntad de mantener la discusion (cosa que me interesa) marca tú los límites de lo que consideras académico de lo que no y a partir de ello comencemos a plantear el debate.

@orfeo17, me parece bien que se discuta, pero eso no es "topología" de la red, si miras mis comentarios que le dejé verás que tampoco me parece una discusión mínimamente académica, ni siquiera coherente. El escepticismo está bajo mínimos

realmente te das cuenta que necesitas dejar el internet por un tiempo cuando tienes que buscar algo he intentas presionar crtl+f

@Xeon pues yo no lo veo cansino si se plantea desde fuera de las riñas de patio de colegio. Se está planteando una discusión entre dos formas de plantear la topología de red.

@Xeon leete los comentarios de ese blog, David de Ugarte no es ningún llorica ni el típico "espabilado".

Reclutando gente para ir a almorzar. ¿Alguien se apunta?

@perl aunque te mosquee, puede salir una conversación interesante en los comentarios de (www.deugarte.com/las-mafias-del-meneame), el discurso de David es filosóficamente bastante consistente aunque lo consideres "pseudocientífico" (cosas de la postmodernidad).

@outime seguro que todo va bien. Te mando toda la fuerza del Spaghetti Monster.

Pues habrá que poner aunque sea una nota...

lunacreciente, es muy cruel lo que le haces a tu hijo. Deberían llevarte a juicio por atentar contra los derechos humanos.

¿Puede alguien editarme una noticia?
Es esta:
meneame.net/story/loca-entrevista-de-trabajo
Gracias