@vazana@Golan_Trevize No, lo siento, podrías haber argumentado algo del estilo "Estáis juzgando algo que pasó hace unos cuantos siglos con la mentalidad actual, y eso está mal", y tendrías razón, pero en su lugar has escogido el equivalente a "El fin justifica los medios" y eso no es cierto.
@cosmonauta@Eirene@Pertinax@Eunomia Yo no lo veo ni como máscota. Le dije ya que tenemos mucho en común y que en otras circunstancias nos llevaríamos muy bien. Pero ha decidido manténer está situación de ataque continuado y me parece una lástima. Y para colmo eirene lo ve todo muy normal. Y luego la zagalina yo creo que además lo pasa mal por el hecho de que yo exista y me da lástima. Pero lo que no voy es a dejar de hacer mi actividad habitual en Meneame solo porque no quiera que comente sus envíos. Bastante hago no votando ni respondiendo a nada suyo para que no se altere más...
@Golan_Trevize de toda la vida los descendientes de los conquistadores están en América y los descendientes de los que se quedaron en España están en España.
Que parece que quieren decir: “pide disculpas como español porque tus ancestros violaron a mis ancestras americanas” cuando en realidad son ancestros y ancestras de ellos. A los que deberían dar las gracias, supongo.
Yo puedo perfectamente entender que España como estado pida perdón y reconozca lo que se hizo, de forma oficial y diplomática. Pero ese plural de la primera persona... mira, va a ser que no. Yo no tengo absolutamente nada que ver con las tropelías que hicieran los conquistadores en América. Y resulta que suele ser a esto a lo que degeneran la mayoría de estas batallas.
@Golan_Trevize@Rembrandt Hay que recalcar que no todos serán pesados, los puntos que ha recalcado Rembrandt son muy buenos, e innegables, pero también es cierto que algunas de las peticiones de disculpas no se han hecho tanto por lo vacío de las anteriores, como por tacticismo político para distraer de otras cosas (como por aquí hacen los nuestros con otras cosas), pero no todas cumplen con eso, y tampoco sería justo etiquetarlos a todos como "pesados" cuando para algunos las ofertadas no sean más que palabras vacías.
@Rembrandt Y yo pienso que podemos llamarles sin ningún pudor pesados, porque la muy vasta mayoría de los que se pegan el día solicitando que España pida perdón son gentes a las que 500 años separan de esas tropelías, que lo único que buscan es sentirse bien haciéndose la víctima y me vas a permitir muchísimo que dudo que les importe un pimiento lo que los conquistadores hicieran con los pueblos indígenas.
Por supuesto también habrá gente concienciada que pensará que aquello fue una abominación, pero me da a mí que esa gente no va por ahí utilizando la petición de disculpas como ariete dialéctico en las "tertulias" de internet.
@vazana@Golan_Trevize No he negado que tengamos algo que ver en su situación actual, ni he dicho, en ningún momento que lo que se hizo estuvo bien, en ningún momento, ni lo haré.
@Rembrandt@Golan_Trevize Acepto que pueden ser también disculpas diplomáticas, que conforme son los políticos sueles ser vacías, la verdad sea dicha, también te he admitido, y repito por si acaso, que considero que lo que se hizo no estuvo bien, la verdad, y si alguien considera que esas disculpas son vacías, pues sí, tienes razón, se les deberían dar unas sinceras, la verdad, todo eso es algo que no niego, ni osaré negar.
Por favor, te rogaría no me metas en el mismo saco que gente que sí que niega todo eso.
@tnt80 sí, China promete la reunificación con Taiwan, España ser firme contra EEUU, Cataluña la independencia, Latinoamérica que serán fuertes contra los antiguos opresores, UK que se mantendrá independiente de la UE y EEUU, Japón que no se va a mostrar ante China, etc.
Es muy fácil echar balones fuera y decir: los problemas de aquí, no son por los políticos de aquí, son por los de allí, mirad allí.
@tnt80 los reyes se han negado a pedir perdón reiteradamente.... y lo que pone ahí no son disculpas :
Ante todos ellos, el Rey lamentó los abusos que se cometieron durante la Conquista, a pesar de que la Corona de España procuró defender siempre la dignidad del indígena.
Eso además de patético, es trola.
Y esos artículos son cuando América pedía disculpas y los de ABC .... se ponían como decía antes, joder! pero si ya lo hemos hecho. Para no hacerlo de una forma seria y oficial.
Me has puesto la misma noticia de 1990... y otra vez repetida la misma de antes del ministro. Y luego una noticia de Felipe que no dice nada.
Y todo esto porque no hay hubo un momento histórico donde España reconociese oficialmente el daño y pidiera perdón. Y aún hoy seguís con la matraca de que ufffff que pesados son.....
@Golan_Trevize@Rembrandt Pues lo mismo que si homosexualandia le pide disculpas a España. Pues decir que "Oiga, no somos las mismas personas ni el mismo Estado. Lamento que la coyuntura y visión moral de la época llevase a sucesos atroces que hoy no se verían con los mismos ojos".
Sea dicho de paso. Qué se pidan perdón también a si mismos. Ya que fueron el mismo Estado y compuestos por las mismas personas.
@Golan_Trevize algo similar a lo que un alemán debería responder si le preguntan si Alemania debe pedir perdón por el holocausto
Bueno, igual no.... porque los alemanes han pedido perdón mil millones de veces y España.... pues eso. Que no quería pedir perdón y parece que un ministro ha pedido perdón.
La peña sigue orgullosa de la colonización y niega el holocausto americano (en esta web cada vez que sale el tema)...... cosa que no pasa en Alemania. Así que si alguien te pregunta eso, lo suyo, a mi entender, es no ponerte a la defensiva tachandolos de brasas.
No se ha hecho pedagogía en España sobre lo que suposo la conquista y el genocidio americano. Al contrario, estatuas y loas a los conquistadores....
¿Pero cómo no voy a ver el favoritismo? Si me lo confirmas tú con tu comentario y tú percepción.
¿Qué guerra de comentarios cruzados si yo a esa persona ni le comento ni le voto nada?
Lo que habrás observado es que me ataca cada vez que comento en cualquier envío suyo. Qué me insulta. Qué ha cerrado un sub, no sin antes atacarme, solo para que yo no pueda participar. Etc, etc. Qué la he reportado por bulo, por decir que edité sus envíos y nada. Qué la he reportado por insultos directos y nada. Y que nunca te has presenciado para apercibirle de nada. Qué ha estado acosándome poniendo memes en mis comentarios para molestarme. Y así...
@angelitoMagno De hecho, que el tercer comentario más votado en ese hilo sea el de una cuenta reciente dedicada a la propaganda ultraderechista es para pensar ...
@Ah_no_nimo@ankra@lamonjamellada Además que a fecha de hoy, ya se está usando en medicina, por lo menos tengo constancia que se está usando en el desarrollo de nuevos medicamentos, una de las cosas que se hace cuando se busca un nuevo medicamento, es un proceso llamado "plegamiento de proteínas", y me consta que a fecha de hoy, esa labor se realiza mayoritariamente por IA, con supervisión humana, claro, pero se realiza por IA, porque son más eficientes que un humano a la hora de buscar esas cosas.
Además de todo lo expuesto, no sé si se está usando contra el cáncer, pero me extrañaría que no, la verdad, cabe recalcar que un "enemigo" de estas cosas es que, a fecha de hoy, los LLMs están de moda, y hay un mar entero de investigaciones que los involucran, y otro más de aplicaciones en los que los quieren meter, sin artículos académicos de por medio, y entre tantas cosas, algunos usos de IAs más simples (el nivel de IA, no el uso), pueden perfectamente quedar en un segundo plano mediático y no aparecer en ningún sitio fuera de la prensa que se dedique al campo para el que la estén usando, ojo con eso.
@Ah_no_nimo@ankra@lamonjamellada Teniendo razón, como la tienes, hay que tener cuidado con la "practicidad" por varios detalles detalles:
- No puedes pretender escalar el Everest, y querer hacerlo el primer día que dedicas en tu vida a la escalada y estar de vuelta tras coronar al atardecer. ¿Con esto que quiero decir? que necesitas metas pequeñas e intermedias, y algunas de ellas serán mierda, lamentablemente, pero aunque sea por la tecnología desarrollada, merece la pena como meta intermedia, siempre que no nos quedemos en ella.
- No sabemos qué es práctico a largo plazo, lo que hoy parece una broma, mañana puede ayudarte a crear inteligencias artificiales que ayuden a la labor de vigilancia o a la moderación de sitios de forma más práctica, entendiendo de verdad lo que están leyendo y/o viendo, y entender esas cosas, no significa sólo entender lo que nos gusta y está permitido, también significa entender lo que no lo está y/o no nos gusta, para poder detectarlo a tiempo, y avisar a quien toque.
(sigo, que hay más detalles a resaltar)
@Ah_no_nimo pues a mí me gusta. Rule34 ha mejorado mucho, de aficionados que lo hacían de cualquier forma, a un mínimo de calidad, y por encima de la IA, gente que sabe lo que hace, a veces ayudados por IA.
Para animación, más vale lo que hace la IA que la temporada 3 de One Punch Man. Sí, la temporada 1 estaba mejor que lo que hace la IA, pero la temporada 3 está peor; la IA te da un mínimo (cada día mejor) y ya no hay excusa para estar por debajo.
En cuanto a cosas que no son imágenes o animación (texto, código, música,…) más o menos lo mismo, te da un mínimo (ya no hay excusas para estar por debajo de eso) y cada día ese mínimo es un poco mejor y es más útil como punto de partida.
Por no hablar de cosas que no se harían (por ser caras) y ahora pueden existir. ¿Sería mejor con calidad de Hollywood? Puede, pero la democratización es siempre positiva, empezando por gente que está empezando y quiere demostrar su valía (por ejemplo, en guiones) para que los fichen o financien como en Hollywood.
Y luego los agentes, de eso hablamos otro día.
Del enlace que mencionas, yo ya lo había visto, y me ha hecho gracia esta respuesta.
@Golan_Trevize
@TheGreatDoc
Yo lo he visto varias veces en referencia al IRPF.
Con estas cosas siempre me acuerdo de @Mortimer_Fu e Ione Belarra.
Que parece que quieren decir: “pide disculpas como español porque tus ancestros violaron a mis ancestras americanas” cuando en realidad son ancestros y ancestras de ellos. A los que deberían dar las gracias, supongo.
@tnt80
@angelitoMagno
Todos tenemos nuestras mascotas. Lo mejor es verlos así. Como aquel perrillo que te ladra desde el muro cuando sales a correr.
Luego cuando te digan "derecha" siempre tienes que añadir "extrema".
es.wikipedia.org/wiki/Ventana_de_Overton
@Charles_Dexter_Ward @manbobi
¿Porque deberia pedir disculpas a alguien cuyos antepasados fueron los colonizadores?
Yo puedo perfectamente entender que España como estado pida perdón y reconozca lo que se hizo, de forma oficial y diplomática. Pero ese plural de la primera persona... mira, va a ser que no. Yo no tengo absolutamente nada que ver con las tropelías que hicieran los conquistadores en América. Y resulta que suele ser a esto a lo que degeneran la mayoría de estas batallas.
en fin, lo dicho, falta pedagogía y sobra rancio nacionalismo
Por supuesto también habrá gente concienciada que pensará que aquello fue una abominación, pero me da a mí que esa gente no va por ahí utilizando la petición de disculpas como ariete dialéctico en las "tertulias" de internet.
Por favor, te rogaría no me metas en el mismo saco que gente que sí que niega todo eso.
Es muy fácil echar balones fuera y decir: los problemas de aquí, no son por los políticos de aquí, son por los de allí, mirad allí.
Mientras funcione, se hará.
@Golan_Trevize
Ante todos ellos, el Rey lamentó los abusos que se cometieron durante la Conquista, a pesar de que la Corona de España procuró defender siempre la dignidad del indígena.
Eso además de patético, es trola.
Y esos artículos son cuando América pedía disculpas y los de ABC .... se ponían como decía antes, joder! pero si ya lo hemos hecho. Para no hacerlo de una forma seria y oficial.
Me has puesto la misma noticia de 1990... y otra vez repetida la misma de antes del ministro. Y luego una noticia de Felipe que no dice nada.
Y todo esto porque no hay hubo un momento histórico donde España reconociese oficialmente el daño y pidiera perdón. Y aún hoy seguís con la matraca de que ufffff que pesados son.....
@Golan_Trevize
Sea dicho de paso. Qué se pidan perdón también a si mismos. Ya que fueron el mismo Estado y compuestos por las mismas personas.
www.abc.es/espana/casa-real/abci-lamento-1990-abusos-indigenas-pesar-p
aristeguinoticias.com/2311/mundo/reyes-de-espana-ya-pidieron-en-1990-p
www.dw.com/en/spain-admits-suffering-caused-by-conquest-of-mexico/a-74
(En esta no se pone como titular, pero sí como parte del discurso del rey) elpais.com/politica/2015/06/30/actualidad/1435687364_569787.html
Que no digo que lo que se hizo estuviese bien, ojo, bajo ningún concepto, pero también hay que saber reconocer que últimamente se está usando este tema para buscar culpables de la situación actual de esos países, sin mirar a los USA o a Inglaterra, no sea y se enfaden.
Bueno, igual no.... porque los alemanes han pedido perdón mil millones de veces y España.... pues eso. Que no quería pedir perdón y parece que un ministro ha pedido perdón.
La peña sigue orgullosa de la colonización y niega el holocausto americano (en esta web cada vez que sale el tema)...... cosa que no pasa en Alemania. Así que si alguien te pregunta eso, lo suyo, a mi entender, es no ponerte a la defensiva tachandolos de brasas.
No se ha hecho pedagogía en España sobre lo que suposo la conquista y el genocidio americano. Al contrario, estatuas y loas a los conquistadores....
La brasa... son los 500 años diciendo los españoles que tenían que darnos las gracias por colonizarlos, asesinarlos y esclavizarlos.
la brasa..... el día de la raza .....
@Golan_Trevize
www.nacion.com/el-mundo/espana-pide-disculpas-por-la-conquista-ministr
www.elfinanciero.com.mx/nacional/2025/10/31/el-rey-felipe-vi-no-tiene-
www.youtube.com/watch?v=FpVD_s0BbeY
¿Pero cómo no voy a ver el favoritismo? Si me lo confirmas tú con tu comentario y tú percepción.
¿Qué guerra de comentarios cruzados si yo a esa persona ni le comento ni le voto nada?
Lo que habrás observado es que me ataca cada vez que comento en cualquier envío suyo. Qué me insulta. Qué ha cerrado un sub, no sin antes atacarme, solo para que yo no pueda participar. Etc, etc. Qué la he reportado por bulo, por decir que edité sus envíos y nada. Qué la he reportado por insultos directos y nada. Y que nunca te has presenciado para apercibirle de nada. Qué ha estado acosándome poniendo memes en mis comentarios para molestarme. Y así...
¿Donde está el cruce de qué ni mi pesadez?
¿Cuál es tu opinión?
scholar.google.com/scholar?hl=es&as_sdt=0,5&q=machine+learning
Además de todo lo expuesto, no sé si se está usando contra el cáncer, pero me extrañaría que no, la verdad, cabe recalcar que un "enemigo" de estas cosas es que, a fecha de hoy, los LLMs están de moda, y hay un mar entero de investigaciones que los involucran, y otro más de aplicaciones en los que los quieren meter, sin artículos académicos de por medio, y entre tantas cosas, algunos usos de IAs más simples (el nivel de IA, no el uso), pueden perfectamente quedar en un segundo plano mediático y no aparecer en ningún sitio fuera de la prensa que se dedique al campo para el que la estén usando, ojo con eso.
- No puedes pretender escalar el Everest, y querer hacerlo el primer día que dedicas en tu vida a la escalada y estar de vuelta tras coronar al atardecer. ¿Con esto que quiero decir? que necesitas metas pequeñas e intermedias, y algunas de ellas serán mierda, lamentablemente, pero aunque sea por la tecnología desarrollada, merece la pena como meta intermedia, siempre que no nos quedemos en ella.
- No sabemos qué es práctico a largo plazo, lo que hoy parece una broma, mañana puede ayudarte a crear inteligencias artificiales que ayuden a la labor de vigilancia o a la moderación de sitios de forma más práctica, entendiendo de verdad lo que están leyendo y/o viendo, y entender esas cosas, no significa sólo entender lo que nos gusta y está permitido, también significa entender lo que no lo está y/o no nos gusta, para poder detectarlo a tiempo, y avisar a quien toque.
(sigo, que hay más detalles a resaltar)
Tergiversar una frase escrita para defender al debil y usarla para defender a las élites.
Para animación, más vale lo que hace la IA que la temporada 3 de One Punch Man. Sí, la temporada 1 estaba mejor que lo que hace la IA, pero la temporada 3 está peor; la IA te da un mínimo (cada día mejor) y ya no hay excusa para estar por debajo.
En cuanto a cosas que no son imágenes o animación (texto, código, música,…) más o menos lo mismo, te da un mínimo (ya no hay excusas para estar por debajo de eso) y cada día ese mínimo es un poco mejor y es más útil como punto de partida.
Por no hablar de cosas que no se harían (por ser caras) y ahora pueden existir. ¿Sería mejor con calidad de Hollywood? Puede, pero la democratización es siempre positiva, empezando por gente que está empezando y quiere demostrar su valía (por ejemplo, en guiones) para que los fichen o financien como en Hollywood.
Y luego los agentes, de eso hablamos otro día.
Del enlace que mencionas, yo ya lo había visto, y me ha hecho gracia esta respuesta.
@ankra @lamonjamellada