#1:
Alcoa recibió 1000 millones en ayudas durante 10 años. Se dice que de Alcoa viven unas 3000 familias directa en indirectamente.
Se podía haber dado un sueldo de 33.000€ anuales a cada familia durante 10 años y 0€ a una multinacional. En 10 años con ingresos fijos y sin tener que trabajar da para formarse en algo con más futuro.
#14:
#5#6#7 Creo que lo que #3 quiere decir es que, teniendo en cuenta el retorno vía impuestos, al estado le costaría aún menos y no que los 33.000 sean una mierda.
Vamos, que sobre el papel al estado le saldría mejor dar 33.000 € a esas familias que regalárselos a una multinacional contaminante.
#3:
#1 De esos 33.000 € quitas el 17% de IRPF, el 21% de IVA, IBI, IVTM, impuestos especiales al alcohol, hidrocarburos y electricidad, y tasas diversas, y al final más de la mitad vuelve al estado.
#2:
#1 Ese es el chantaje de las multinacionales, juegan con puestos de trabajo.
#20:
#18 ¿Tampoco os enseñaron a tener sentido del humor? No te lo tomes tan a pecho. Hay cosas peores, como ser murciano, por ejemplo.
Alcoa recibió 1000 millones en ayudas durante 10 años. Se dice que de Alcoa viven unas 3000 familias directa en indirectamente.
Se podía haber dado un sueldo de 33.000€ anuales a cada familia durante 10 años y 0€ a una multinacional. En 10 años con ingresos fijos y sin tener que trabajar da para formarse en algo con más futuro.
#39 Pues la industria pesada, como la del aluminio es industria real.
Afirmar que se les da 1000 millones es falaz si no lo pones en contexto. Las interrupciones causan:
-roturas de Stock (compensaciones a los clientes por delibery
- degradación de cubas electrolíticas (cada una cuesta 300.000€ y se reduce su vida útil (hasta 10 años), en San Cibrao hay 512
-hierro en el aluminio producido
-emisión de flúor que debe absorber la alúmina entrante
-consumo mayor a la vuelta de la energía
Y, la interrumpibilidad evita:
-pagos a las eléctricas por mantener centrales en stand-by ante picos de consumo
-contaminación por tener centrales en servicio en stand-by
Por eso, aunque elimines la interrumpibilidad, se seguirán pagando peajes, que se los llevarán las eléctricas, y con menos creación de trabajos y producción industrial.
#1 De esos 33.000 € quitas el 17% de IRPF, el 21% de IVA, IBI, IVTM, impuestos especiales al alcohol, hidrocarburos y electricidad, y tasas diversas, y al final más de la mitad vuelve al estado.
#5#6#7 Creo que lo que #3 quiere decir es que, teniendo en cuenta el retorno vía impuestos, al estado le costaría aún menos y no que los 33.000 sean una mierda.
Vamos, que sobre el papel al estado le saldría mejor dar 33.000 € a esas familias que regalárselos a una multinacional contaminante.
#15 Lo siento, pero tengo que votarte negativo. Soy de la LOGSE. Nunca me han hecho gracia los chistes sobre la LOGSE. Porque ni son verdad ni son graciosos.
#12 Me refiero que a 33.000 le quitas el 17% de IRPF y se queda en un salario limpio de 1.900€*14 pagas. Con eso pagarás por cosas con impuestos. #15 Esas cuentas me las sacaron en un proyecto de cooperación en el que participé: si se gasta en productos nacionales, el retorno al estado via impuestos se eleva al 60%. Flipé, pero los números salían.
#11#14 Lo había interpretado como que se quedaba en nada. Aclarado. Y si, como cualquier dinero que se mueve, parte acaba en impuestos (salvo el de Google, Amazon, Uber... ¿Alcoa?)
#16 Alcoa es una multinacional, puedes dar por hecho que un buen pellizco acaba en paraísos fiscales y otro pellizco más se lo quedan gracias a la ingeniería fiscal con los impuestos.
Son paguitas cuando "se ganan" a la sopa boba (sin limitación alguna que fuerce a ello) o como auto-"excluido" social, oenegeta y otros parasitos similares.
#3 Para ser justos, quita sólo el IRPF: eso sirve para comparar con lo que recibe cualqueira en su banco. En qué se lo gaste (y los impuestos que soporte) es otra cosa.
#6 Claro, si sólo compra alimentos (ni ropa, ni calzado, ni electrodomésticos, ni usa móvil, ni internet, ni tiene electricidad en casa), se desplaza en bici o andando, y es abstemio, entonces no paga ninguno de los impuestos que he dicho. Vamos, si es un cavernícola.
#29 Ninguno. Esos son impuestos que las familias pagarían de todas maneras cobrando un sueldo de Alcoa o de los beneficios de trabajar indirectamente para ellos (suministros, transportes, servicios, etc.), mientras que, al mismo tiempo, Alcoa usaría esas ayudas para generar sus propios beneficios multimillonarios, de los que pagaría impuestos, que se sumarían a todos los anteriores.
En realidad, lo que está haciendo Alcoa es usar la amenaza de cierre y de pérdida de empleos para negociar con Hacienda y con el Estado español las condiciones de estancia en España.
#1 Espero que entiendas que si el gobierno le da esas ayudas es porque en impuestos recibe MUCHO más de vuelta, mientras, además, da empleo a esas 3000 familias. Dar esos 1000 millones a las familias, sin más, no tiene retorno alguno.
#27 No, esos 33.000€ no se van a un limbo, se van a pagar impuestos por ellos ya que van a tener que tributar y pagar impuestos, directos o indirectos.
#1 3000 familias directa e indirectamente? No, muchas más. En A Mariña Lucense viven al menos 15.000 familias directa e indirectamente. De una población de 80.000.
Ese mantra de las ayudas directas ya se oyó en la minería y, ni se redujeron los impuestos, ni se creó empleo y se envió a la indigencia a muchas comarcas de Asturias.
Copio y pego de la wiki : ( Asimismo en 1998 adquirió la mayor parte de los recursos de la empresa del INI dedicada a la fabricación de aluminio Inespal (centros de producción en San Ciprian, Coruña, Avilés, Amorebieta, Alicante, Sabiñánigo y Noblejas).
En abril de 2009, Alcoa anunció pérdidas de $480 millones en operaciones continuas o 59 centavos por acción, y $17 millones o 2 centavos por acción en operaciones discontinuas. Los ingresos fueron de $4.150 millones ).
OLEEEEEEEEEEEEEE LAS PRIVATIZACIONES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1, OLEEEEEEEEEEE NUESTROS POLÍTICOS CANALLAS, DERECHO AL VOTO PARA LOS IDIOTAS
Que a ese cierre tampoco le veo mucho problema, se les cobran todas las ayudas que hayan recibido con sus pertinentes intereses y santas pascuas, que cierren.
Con la de tiempo que lleváis dando por culo diciendo que las empresas se están yendo de Catalunya y resulta que las que si se van son las que están en la España más profunda...
Comentarios
Alcoa recibió 1000 millones en ayudas durante 10 años. Se dice que de Alcoa viven unas 3000 familias directa en indirectamente.
Se podía haber dado un sueldo de 33.000€ anuales a cada familia durante 10 años y 0€ a una multinacional. En 10 años con ingresos fijos y sin tener que trabajar da para formarse en algo con más futuro.
#1 Ese es el chantaje de las multinacionales, juegan con puestos de trabajo.
#39 Pues la industria pesada, como la del aluminio es industria real.
Afirmar que se les da 1000 millones es falaz si no lo pones en contexto. Las interrupciones causan:
-roturas de Stock (compensaciones a los clientes por delibery
- degradación de cubas electrolíticas (cada una cuesta 300.000€ y se reduce su vida útil (hasta 10 años), en San Cibrao hay 512
-hierro en el aluminio producido
-emisión de flúor que debe absorber la alúmina entrante
-consumo mayor a la vuelta de la energía
Y, la interrumpibilidad evita:
-pagos a las eléctricas por mantener centrales en stand-by ante picos de consumo
-contaminación por tener centrales en servicio en stand-by
Por eso, aunque elimines la interrumpibilidad, se seguirán pagando peajes, que se los llevarán las eléctricas, y con menos creación de trabajos y producción industrial.
Eso también va para #1 #2 #14 #5 y demás...
#1 De esos 33.000 € quitas el 17% de IRPF, el 21% de IVA, IBI, IVTM, impuestos especiales al alcohol, hidrocarburos y electricidad, y tasas diversas, y al final más de la mitad vuelve al estado.
#3 bueno, te siguen quedando 500 aproximadamente, que dan para 16000€ anuales durante 10 años.
pregunta para los cuñados... esto no són paguitas? o sólo se le aplica el término a inmigrantes y asociaciones feministas?
#5 #6 #7 Creo que lo que #3 quiere decir es que, teniendo en cuenta el retorno vía impuestos, al estado le costaría aún menos y no que los 33.000 sean una mierda.
Vamos, que sobre el papel al estado le saldría mejor dar 33.000 € a esas familias que regalárselos a una multinacional contaminante.
#14 Al fin uno que no es de la LOGSE.
#15 Lo siento, pero tengo que votarte negativo. Soy de la LOGSE. Nunca me han hecho gracia los chistes sobre la LOGSE. Porque ni son verdad ni son graciosos.
#18 ¿Tampoco os enseñaron a tener sentido del humor? No te lo tomes tan a pecho. Hay cosas peores, como ser murciano, por ejemplo.
#18 ofendido? Necesitas un "safe space"?
#21 Sí, estoy ahora mismo encerrado, en posición fetal, dentro de un armario.
#18
#12 Me refiero que a 33.000 le quitas el 17% de IRPF y se queda en un salario limpio de 1.900€*14 pagas. Con eso pagarás por cosas con impuestos.
#15 Esas cuentas me las sacaron en un proyecto de cooperación en el que participé: si se gasta en productos nacionales, el retorno al estado via impuestos se eleva al 60%. Flipé, pero los números salían.
#11 #14 Lo había interpretado como que se quedaba en nada. Aclarado. Y si, como cualquier dinero que se mueve, parte acaba en impuestos (salvo el de Google, Amazon, Uber... ¿Alcoa?)
#16 Alcoa es una multinacional, puedes dar por hecho que un buen pellizco acaba en paraísos fiscales y otro pellizco más se lo quedan gracias a la ingeniería fiscal con los impuestos.
#14 sí, lo enlacé pero no para "refutar" su mensaje, sinó para añadir que aún después de impuestos, se quedaba un buen pico a repartir.
#14 Y que ademas saben que cuando menos se lo esperen , cierran y adios muy buenas.
#5 No son paguitas cuando se ganan produciendo.
Son paguitas cuando "se ganan" a la sopa boba (sin limitación alguna que fuerce a ello) o como auto-"excluido" social, oenegeta y otros parasitos similares.
No creo que sea difícil de entender.
Saludos de "un cuñado" (qué pena dais )
#3 Para ser justos, quita sólo el IRPF: eso sirve para comparar con lo que recibe cualqueira en su banco. En qué se lo gaste (y los impuestos que soporte) es otra cosa.
#6 Claro, si sólo compra alimentos (ni ropa, ni calzado, ni electrodomésticos, ni usa móvil, ni internet, ni tiene electricidad en casa), se desplaza en bici o andando, y es abstemio, entonces no paga ninguno de los impuestos que he dicho. Vamos, si es un cavernícola.
#3 Claro, porque los que tienen sueldos de 33.000 € brutos al año viven en la calle como ratas
#7 No sé qué método lógico usas para deducir que yo he dicho eso, pero deberías revisarlo.
#3 entonces con más motivo para no pagar a capitalistas privados extranjeros subvencionados.
#3 #1 no paga el gobierno, no lo roban a todos nosotros y por esta causa y otras ASESINAN a abuelas por que tienen que ahorrar.
#27 ¿ninguno? Goto #3
Aparte de reconvertir a trabajadores de una industria que, tarde o temprano, se iba a des localizar a países más baratos.
#29 Ninguno. Esos son impuestos que las familias pagarían de todas maneras cobrando un sueldo de Alcoa o de los beneficios de trabajar indirectamente para ellos (suministros, transportes, servicios, etc.), mientras que, al mismo tiempo, Alcoa usaría esas ayudas para generar sus propios beneficios multimillonarios, de los que pagaría impuestos, que se sumarían a todos los anteriores.
En realidad, lo que está haciendo Alcoa es usar la amenaza de cierre y de pérdida de empleos para negociar con Hacienda y con el Estado español las condiciones de estancia en España.
#34 Goto #30
#1 Espero que entiendas que si el gobierno le da esas ayudas es porque en impuestos recibe MUCHO más de vuelta, mientras, además, da empleo a esas 3000 familias. Dar esos 1000 millones a las familias, sin más, no tiene retorno alguno.
#27 No, esos 33.000€ no se van a un limbo, se van a pagar impuestos por ellos ya que van a tener que tributar y pagar impuestos, directos o indirectos.
#1 ¿Ese 0€ de la multinacional incluye mordidas a los conseguidores (políticos y funcionarios)? Chachi.
#1 3000 familias directa e indirectamente? No, muchas más. En A Mariña Lucense viven al menos 15.000 familias directa e indirectamente. De una población de 80.000.
Ese mantra de las ayudas directas ya se oyó en la minería y, ni se redujeron los impuestos, ni se creó empleo y se envió a la indigencia a muchas comarcas de Asturias.
#38 Porque se tiró en empresas inútiles creadas para recibir las subvenciones y no se invirtió en industria real y formación útil.
Los números no son míos y no puedo refutarlos.
Derecho de pernada ya, derecho de pernada ya.
¡Paguitas para todos! O si no nos enfadamos y te impedimos trabajar a ti.
EXPROPIESÉ
#10 ¿Para hacer qué? La planta de Avilés está obsoleta.
Hay rehacerla entera.
Copio y pego de la wiki : ( Asimismo en 1998 adquirió la mayor parte de los recursos de la empresa del INI dedicada a la fabricación de aluminio Inespal (centros de producción en San Ciprian, Coruña, Avilés, Amorebieta, Alicante, Sabiñánigo y Noblejas).
En abril de 2009, Alcoa anunció pérdidas de $480 millones en operaciones continuas o 59 centavos por acción, y $17 millones o 2 centavos por acción en operaciones discontinuas. Los ingresos fueron de $4.150 millones ).
OLEEEEEEEEEEEEEE LAS PRIVATIZACIONES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1, OLEEEEEEEEEEE NUESTROS POLÍTICOS CANALLAS, DERECHO AL VOTO PARA LOS IDIOTAS
Que a ese cierre tampoco le veo mucho problema, se les cobran todas las ayudas que hayan recibido con sus pertinentes intereses y santas pascuas, que cierren.
Con la de tiempo que lleváis dando por culo diciendo que las empresas se están yendo de Catalunya y resulta que las que si se van son las que están en la España más profunda...
#31 ¿España profunda? ¿Qué entiendes por España profunda?