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#11:
#6 En esto sí que me tienes en frente, es más tengo carnet de alimentador colonias felinas, y a más de un vecino le tiene caído una buena multa por venirme a increpar o impedir mi labor, incluso uno se lo llevó la policía detenido tras avisarles (spoiler, no le he vuelto a ver el pelo). Es gente que no entiende que hay leyes o se creen que están por encima de ellas.
Pero desde luego hay que controlar su crecimiento, y con nuestro esfuerzo voluntario para limitar su número no basta
Pero desde luego hay que controlar su crecimiento, y con nuestro esfuerzo voluntario para limitar su número no basta
#20:
Lo de las matanzas de gatos por parte de la iglesia católica es un mito. No hay evidencia de tales masacres, y la tan cacareada bula Vox in Rama sólo menciona a los gatos una vez de pasada, sin dar indicación alguna sobre acabar con ellos.
Además, esa bula se refiere a una herejía concreta en una pequeña zona de Alemania.
Además, esa bula se refiere a una herejía concreta en una pequeña zona de Alemania.
#4:
Con realizar campañas de castración de colonias ya estaría, pero tendría que coordinarse a nivel nacional y tener unos presupuestos anuales, no depender de quién gobierne en tal o cual ayuntamiento para que de fondos o no para eso(muchas veces haciendo lo contrario de lo que hizo el gobierno del otro color, simple porque lo hizo el otro 
), o del esfuerzo económico de asociaciones de protección animal locales junto a veterinarios voluntarios. En pocos años tienes el asunto controlado
Se hará eso que es lo inteligente, ya os digo yo que no
), o del esfuerzo económico de asociaciones de protección animal locales junto a veterinarios voluntarios. En pocos años tienes el asunto controladoSe hará eso que es lo inteligente, ya os digo yo que no
#2:
Gatos o ratas, tú eliges
Comentarios
#6 En esto sí que me tienes en frente, es más tengo carnet de alimentador colonias felinas, y a más de un vecino le tiene caído una buena multa por venirme a increpar o impedir mi labor, incluso uno se lo llevó la policía detenido tras avisarles (spoiler, no le he vuelto a ver el pelo). Es gente que no entiende que hay leyes o se creen que están por encima de ellas.
Pero desde luego hay que controlar su crecimiento, y con nuestro esfuerzo voluntario para limitar su número no basta
#11 Hola compi.
#11 Pues yo que vivo en una isla y veo como proliferan colonias que destruyen pájaros y lagartos autóctonos y creo que la solución es la eliminación de las colonias, ya sea por castración de todos los miembros, o por atraparlos y sacrificarlos, me parece mucho más importante mantener la fauna local que cuidar las colonias de gatos.
#18 me parece que en las colonias de gatos se les castra. Se trata de que tengan una buena vida pero se busca que no se reproduzcan más (eso tengo entendido).
#23 Pero las colonias de gatos traen pulgas, muchos de ellos están tiñosos, es decir que no son gatos sanos, que suelen ser un riesgo para la salud de la gente y un depredador voraz para la fauna local, además de que no cazan ni ratas ni palomas que son las plagas con las que podrian ayudar y no lo hacen
#23 Una colonia desaparece poco a poco el número de miembros,
#18 Ni idea de lo que dices otros gatos ocuparan su lugar, siempre habrá el que lo abandone o lo deje salir.EL EFECTO VACÍO
#30 creo que eso que dices es una barbaridad. Las especies invasoras, se las tiene que controlar y erradicar, de forma más o menos amable, pero si quieres conservar un ecosistema no puedes permitir cosas como esa.
#34 Como si fuera la única causa... la falta de espacio para edificar, falta de alimento y la destrucción del hábitat. Sensacionalista tu comentario como el artículo.
#47 No, el artículo muestra una realidad. Las colonias de gatos no son una solución, sino parte del problema. Igual que no dejas los perros abandonados en la calle, no puedes dejar gatos, y eso es justo lo que se hace.
#61 Hay una solución para disminuir el número de gatos , que por ignorancia comparas a los perros, Otra cosa es que no se está cumpliendo e igual que hay estudios que afirman que el cer es la única manera efectiva de control del número de gatos.
#67 Ignorancia no, veo gatos abandonados, que me dirás que están en colonias, pero no veo perros abandonados en la calle.
Igual soy ignorante, pero la realidad y el biólogo de la noticia parece indican otra cosa.
#69 El biólogo hace el estudio que él le conviene.Otra vez con las mismas no es lo mismo un gato que un perro.
#71 Claro, unos los retiras de ua calle y los otros no, no es lo mismo.
Creo que los que hacéis encajes de bolillos sois los que alimentáis a gatos callejeros, cerrando los ojos ante un problema donde la solución aplicada es muy deficiente, cargando en este caso contra científicos con un único argumento, "son muy monos".
Sigo insistiendo en aplicar la misma solución para los gatos también. No veo razón para semejante discriminación.
#86 claro, no entiendes la diferencia de un gato domesticado y otro feral, Es tu problema, no el mío.
#89 Entonces, como no entiendo la diferencia lo dejo en la calle para que siga exterminando la fauna local. Gran actuación, no es una solución.
#47 Contestar a los comentarios discrepantes con sentencias y calificativos, suele mostrar debilidad argumental. No se muy bien cual es tu posición en esto, pero ni #11 ni yo decimos que haya que cazar los gatos y quemarlos. Las colonias felinas causan un impacto importante, eso es una evidencia científica, y en el medio natural son una especie invasora como otras muchas y ha de controlarse, como se hace con casi todas. El CES es un método efectivo y respetuoso, y quién no lo quiera, debe hacerse responsable del impacto de su mascota, como con todas. No sé que parte es la que no entiendes o no compartes.
#70 las acciones impactantes ya sabemos quién la realiza por especulación y dinero...Las colonias siempre han existido. Ahora se pone el grito en el cielo por una ley que la protegen a las colonias y según los estudios es la más efectiva para el control del número de gatos. Puedes verlo en países como los Paises Bajos que se optó por una concienciación de la población, castración.... Aquí se abandonan más de 100.000 al año. Y ahora son los gatos los culpables y no el abandono y la mal ejecución del CER. Puedes informarte con el CER de Córdoba que ha sido un éxito, pero tuvieron que llevar a ayuntamiento a los tribunales para qué se ejecutará y así en la mayoría de los ayuntamientos. este biologo debería leerse el último estudio de EE. UU. donde demuestra que el CER es un método efectivo.
#73 A ver, de lo que yo haya escrito, no podrás deducir que yo quiera acabar con los gatos. Estoy de acuerdo con el CER, del respeto a las especies y de quien quiera cuidar gatos. Pero ya comienzan a ser un problema para la biodiversidad y eso es tambien importante. Sobran colonias, hay que hacer las cosas bien y concienciar para que quien tenga una mascota, sea responsable. No veo la discrepancia. Pero apliquemos el mismo concepto gatos a otras especies. No te puedes imaginar la cantidad de Galápagos de florida que retiramos en un parque Nacional. Quienes los sueltan, lo hacen con la mejor intención, pero desplazan a la especie autóctona y eso no puede ser.
#81 Los gatos han estado siempre ahí , son autóctonos. Que no se controla ya te digo que no se hace bien el CER y a los ayuntamientos se las trae al pairo. Concienciación de la población y de los gobiernos. Aqui no se sueltan con la mejor intención...
#82 En los espacios naturales, el gato doméstico es especie invasora, pregunta a quien quieras.
#83 En los espacios naturales no hay 10 millones de gatos pregúntaselo a cualquiera.
#84 Debe ser que todavía vivimos en ciudades amuralladas, que no hay transferencia de especies entre el campo y la ciudad, pero vaya sigue con tus gatos.
#87 No lo intentes, es un artículo sensacionalista.
#88 Mira, no defiendo el artículo, me da igual si ese estudio dice 19 millones o 10. Pero créeme, se de lo que hablo cuando digo que el exceso de colonias y gatos asilvestrados son un problema para biodiversidad. No es algo que yo me inventé, hay evidencia más que sobrada que lo avala.
#90 Pues yo te hablo que si se quiere se puede solucionar con el metodo Cer ,
#81 Quien abandona a los galápagos de Florida, ¿lo hace con la mejor intención?
¿Me lo explicas?
#73 Yo muy fan de la castración de la población
#70 Por cierto todos sabemos como se acababan y se acaban con las camadas indeseadas.
#70 Pregúntale a #11 la causa por la que no puede solucionarse solo con el voluntariado.
#30 ahí está la movida de la ley de bienestar animal, quien no tenga carnet de criador que no pueda tener animales que se puedan reproducir. Hace tiempo que no tengo animales pero cuando tuve un perro, tuve que sacarle unos papeles en el veterinario si quería tenerlo legal, pues si para que te den el papel tuviesen que castrar al animal, perro, gato o iguana, pues a lo mejor evitamos en gran parte el problema, y si alguien tiene un animal sin identificación pues si te pillan se retiene como un vehículo robado y a correr.
#36 Ahora es obligatorio castra a tu gato e identificarlo. Es impresionante los gatos que abandonan en las colonias sin castrar y encima te dejan un saco de pienso. Estamos alerta todos los días , esto unido a los que lo dejan salir, que con un canto en los dientes si lo tienen castrado... Sin mucha ayuda de los ayuntamientos, en algunos casos ninguno e incluso con pegas a la hora de realizar el CER como es debido
#18 Castrarlos. Lo que tienes que hacer es controlar, no eliminar (aunque si castras a todos, pues eso) pero eso de no alimentarlos, o multar a quien lo haga... vas fino.
#18 ¿En qué isla vives?
Gatos o ratas, tú eliges
#2 la cuestión es que los gatos no son tontos, y no van a echarle huevos a una rata de su tamaño, se comen en todo caso a las pequeñas, y con ello a pájaros varios, reptiles, etc. El problema de las ratas grandes lo seguirás teniendo.
#3 Bueno, pues hay ratones este año y yo he visto a más de uno cazar. Lo que hacen es que no aparezcan por la zona que ellos patrullan, los gatos del Hermitage están para eso
#12 #31 he tenido varios gatos, entre ellos uno que era bastante camorrista y estaba tuerto y le faltaba media oreja de pelearse con todo, sin embargo los estudios dicen otra cosa
https://www.abc.es/ciencia/abci-ratas-estan-ganando-guerra-contra-gatos-201809282113_noticia.html
#38 Según el tamaño de las ratas.
#38 Pobre animal
Yo tengo ahora dos gatitos, 4 meses tienen, solo saben cazar nidos vacíos, pero bueno, leche, que son pequeños, los anteriores que tuve tardaron en empezar a encontrar divertido lo de lanzar ratones hacia arriba y ver como se estampan contra el suelo.
Joder, escrito suena mas sádico
#45 el mío es que era el "patriarca" de los gatos de todas las parcelas, estaba medio asilvestrado y era padre, abuelo o ambas cosas del 90% de los gatos de alrededor. Un mal bicho, ni ronroneaba ni buscaba caricias, y cuando pasabas cerca te miraba como si te estuviera dando permiso
#54 los mios son todo lo contrario
Supongo que va en la personalidad
#54 Como prácticamente el 100% de los gatos, tú eres el servicio
#54 Con cariño y respeto te lo digo, deberías castrar a tu gato para que no traiga más gatitos a este mundo. Además no estaría de más ponerle microchip, por si alguna vez tiene un accidente o sale muy mal parado en una de sus peleas y alguien lo encuentra, que te puedan localizar para que puedas atenderle.
Es el mismo consejo que le di a un amigo que tiene un gato semi asilvestrado también, y aunque al principio estaba un poco reticente, afortunadamente lo siguió.
PS: Acabo de darme cuenta de que ese gato probablemente ya no existe, pero te digo lo mismo para los otros gatos que parece que sí que tienes
#12 Vivo en una zona límite de mi pueblo, alrededor de mi casa hay dos casas, campo, huerta, una casa ruinosa y una colonia de gatos... no he visto ni ratas, ni ratones y cucarachas he visto tres, en 20 años.
#12 los gatos cazan ratones, pero no ratas. Las ratas son más agresivas y grandes.
#3 No has visto un gato en tu vida Hulio.
He visto a mis gatos con ratas el doble de grandes que ellos.
#31 Eso venía a decir yo, he tenido y tengo gatos que cazan ratas bien grandes sin problema. Y con la mala costumbre de traerlas a casa moribundas.
#3 Si, pero a las ratas grandes les queda menos para morirse de muerte natural
#3 La cosa es que los gatos y las ratas, en muchos sistemas, a menudo compiten por la comida, territorio y recursos.
Por lo que sí las hacen recular. No las exterminan, pero las ahuyentan (si no son demasiado numerosas).
#_1 #2 Ese bonito bulo. Los gatos no atacan a las ratas, su presa objetivo, y para la que tienen diseñados los dientes y mandíbula es el ratón, pero no le hacen ascos ni a invertebrados, pequeños reptiles o pájaros.
A ver si dejamos de repetir bulos.
#5 los gatos no tienen la dentadura "diseñada"
#15 Todos los felinos tienen una separación de incirivos coincidente en anchura con las vértebras de su presa tipo. Si te gusta más evolucionada en lugar de diseñada pues vale.
#21 como a ti tampoco te gusta propagar mitos, estarás conmigo.
#29 Creo que tienes un problema de interpretación lectora, utilizando tu cerebro las asociaciones que no vienen a cuento y que se utilizan sin matiz religioso constantemente.
#43 sigue siendo un mito y que se use "sin matiz religioso" es incluso peor porque significa que ha permeado en la cultura, pero bueno.
#15 evolucionista!
#5 como si las ratas nacieran adultas. Los gatos controlan la cria de las ratas.
#35 No, no la controlan. Por favor, no repetir bulos.
#5 hablas con un propagandista de ultraderecha. Solo sabe soltar bulos, aunque sea hablando de gatitos.
#5 De bulo nada, mis gatos siempre han cazado ratas, y bien grandes. Y con la mala costumbre de traerlas a casa moribundas. Y alguna culebra también. Yo lo que me pregunto es de donde sale el bulo de que NO cazan ratas. Desde luego de alguien con gatos en el campo no.
#5 Los gatos pasan de las ratas, lo unico efectivo contra ellas son los terriers, sus dientes de aguja y su golpe de cuello.
#5 dependerá del tamaño de la rata ¿no? El año pasado se me coló en casa una rata pequeña y mi gata la cazó, aunque no dejé que la matara
#2 la mía ya me ha cazado 3 cucas que han subido del garaje al primer piso en lo que lleva de mes, más las que pilla en el propio garaje. Este verano las cucas son enormes y hay a montones
#25 Yo tuve un gato negro que me traía un conejo a la puerta de casa cada día.
#2 Gatos o fauna local, tú eliges
https://www.bbc.com/mundo/articles/cxe445nrp3lo
https://www.nationalgeographic.es/animales/2020/09/gatos-domesticos-mataron-a-232-animales-de-esta-foto
#2 Mejor es el titular honesto:
"La destrucción de habitats y la contaminación creada por la infinita codicia, corrupción y podredumbres de los seres humanos han acabado la fauna y la flora, pero van a poner de cabeza de turco a los gatos"
Lo de las matanzas de gatos por parte de la iglesia católica es un mito. No hay evidencia de tales masacres, y la tan cacareada bula Vox in Rama sólo menciona a los gatos una vez de pasada, sin dar indicación alguna sobre acabar con ellos.
Además, esa bula se refiere a una herejía concreta en una pequeña zona de Alemania.
#20 Es un bulo tambien sustentado con la impresión (no realidad) de que la peste había afectado principalmente a Europa. Ahora se sabe que es por las fuentes (las Europeas son mas completas). La peste negra tambien causo estragos en todo el proximo Oriente
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Death_in_the_Middle_East
Y solo recientemente la arqueologia ha detectado que tambien devastó amplias zonas del Africa Subsahariana.
https://www.science.org/doi/10.1126/science.363.6431.1022
Con realizar campañas de castración de colonias ya estaría, pero tendría que coordinarse a nivel nacional y tener unos presupuestos anuales, no depender de quién gobierne en tal o cual ayuntamiento para que de fondos o no para eso(muchas veces haciendo lo contrario de lo que hizo el gobierno del otro color, simple porque lo hizo el otro
), o del esfuerzo económico de asociaciones de protección animal locales junto a veterinarios voluntarios. En pocos años tienes el asunto controlado
Se hará eso que es lo inteligente, ya os digo yo que no
#4 y multas gordas para quien alimente a los gatos callejeros, quien quiera gato, en su casa, y si el gato es callejero o silvestre no necesita de la ayuda de nadie.
#6 Exacto y los amantes de las corridas, con un toro en el comedor
#4 Cada vez que veo la aberración de las colonias me imagino que ocurriría si en lugar de meter a los perros abandonados en refugios los castráramos y alimentáramos dejándolos en colonias, mejor llamarlas jaurías, en la calle ...
Si realmende eres un "amigo de los gatos", los recoges y los medes en un refugio, porque dejarlos en la calle es una chapuza insostenible.
#10 meter a los gatos en refugios para que nadie los adopte y se sacrifiquen, planazo.
No me puedes comparar un gato a un perro en nada. Primero los gatos no tienen la capacidad de matar a nadie, los perros si. En caso de atropello, con el gato no pasa nada, con el perro puedes reventar el vehículo.
Yo en un piso en el que viví tenía una colonia al lado. Ni un problema daban los cabronas. Se les daba pienso de vez en cuando y dormían al sol que daban gusto.
#91 Dejarlos en la calle para que exterminen fauna local tampoco parece un gran plan, ni siquiera un plan, sino una mierda.
#4 Seria lo ideal. Sin embargo si hay muchos y cazan especies protegidas, tambien habría que sacrificar. Y lo digo como amante de los gatos (tengo en casa), pero entre los gatos y ecosistemas amenazados, hay que proteger los ecosistemas.
En España el problema suelen ser los gatos callejeros, los caseros no suelen (en general) provocar muchos problemas porque no salen mucho de su territorio. En los paises en que es generalizado tener jardines traseros, los gatos salen cuando les da la gana. Se han hecho estudios a fondo de donde van y que cazan y es mucho mas de lo que sus dueños creen.
https://www.nationalgeographic.com/animals/article/cat-tracker-shows-where-pets-go
#62 Los gatos son un problema insignificante para la los ecosistemas. A ver si dejáis de repetir la misma mierda infundada de una vez. Sólo en casos muy puntuales, pueden llegar a ser un problema. Pero la realidad es que es el ser humano el que destruye todo lo que le rodea. Sin la menor duda.
#66 A ver, que el ser humano es el principal problema esta claro. Por eso la zona de exclusión de Chernobyl ha acabado con una biodiversidad fantastica. Porque a la naturaleza lo que le va de perlas es no tener humanos.
https://www.unep.org/news-and-stories/story/how-chernobyl-has-become-unexpected-haven-wildlife
Los gatos seran un problema menor, pero si hay un caso claro donde son problema, si hay que reducir su numero de manera radical (ahem, sacrificar) pues se hace. Es lo que quería decir. No que desee que vayan matando gatos a diestro y siniestro... En general lo de atrapar-castrar-soltar me parece bien.
#80 Claro. Si el problema son los gatos, matarile. Si el problema son los humanos, que siempre lo es, ¿qué hacemos?
#13 #4 Polonia y nueva Zelanda, creo recordar aunque puedo equivocarme, intentaron sacar leyes al respecto incluyendo planes de castración nacionales. No pudieron, que pobrecitos gatos. En Canarias es un desastre brutal como han exterminado con muchas especies.
#50 Vivo al lado de una colonia de gatos, pasan el día a unos 15 metros de mi casa, y en 20 años no les he visto cazar una rata, de hecho no he visto ninguna rata, porque las ratas no se acercan.
#55 En NY tienen una epidemia con ratas gigantes. Los podríamos capturar y regalarlos a los americanos.
Manda huevos que, siendo plaga en muchos sitios, un factor determinante a la hora de arreglar el problema sea que son monos.
#7 Los humanos también somos plaga y no se pone límite a su reproducción.
#9 Menuda falacia te acabas de cascar. Relee y medita tu comentario.
#14 #22
Las plagas no son plagas per se, lo son desde el punto de vista que así las califica.
#37 No. Un animal que se reproduce por encima de lo que un ecosistema puede soportar es una plaga. Otra cosa es que sea un proceso normal de la naturaleza.
#57 go to #9
#58 ¿Y eso que niega de lo que yo he dicho? Si revisas mis comentarios te darás cuenta de que yo no he negado que seamos una plaga.
#59 yo estoy gordo por no discutir.
#9 Fíjate si somos plaga que nos dedicamos a ir creando plagas y luego no ponemos remedio.
#9 hola Smith, estoy contigo.
#9 No se pone límite a nuestra reproducción porque para nuestro depredador natural no somos suficientes aún.
#9 Hay un poco de comentario en tu falacia.
En Australia hay gente que vive de matarlos en el Outback, son una plaga que está acabando con la fauna con la que, de momento, no había acabado el sapo de caña. Los links son viejos pero que yo sepa el problema ha ido a más.
https://www.ngenespanol.com/animales/australia-prepara-un-exterminio-de-gatos-para-evitar-que-acaben-con-la-fauna-salvaje/
https://www.abc.es/sociedad/abci-venenoso-sapo-cana-amenaza-para-fauna-australia-201907181239_noticia.html
Artículo sensacionalista, sin base científica alguna. Este tipo odia a los gatos. No hay más.
#65 Cada poco tiempo, un artículo de estos.
Hasta narices de bulos. Los abandonos tienen la culpa , lo que tenemos que hacer¿ es eliminar a los que los abandonan, a los que les dejan salir? el método CER es castra y sacar en lo posible, las camadas nuevas y los gatos abandonados de las calles, ¿ que hacen los ayuntamientos? Muchos nada.
Es importante resaltar, además del impacto en la fauna urbana, el que tiene los gatos asilvestrados en los hábitats silvestres. Introducir depredadores donde no los hay ya sabemos que consecuencias tiene, por eso hay que tener mucho cuidado con lo que hacemos.
#----14 si son muy monos los humanos que abandonan cada año a sus gatos.
Este biólogo ¿conoce a la especie que causa más depredación e incluso la destrucción de todos los habitats? Se le denomina Homo sapiens y supera a los gatos por goleada
El mio esta vivo. En la calle ya estaria reciclado.
No sé...Las cuentas que hace: 5 pájaros al año por cada gato que lleva presas a su casa (que son el 15% de los gatos domésticos según ellos) los convierte en 300.000 pájaros muertos. Según esto habría unos 400.000 gatos domesticos, más los asilvestrados y salvajes...al final va a haber en la isla más gatos que personas.
Y será que no hay actividades humanas más dañinas que tener gatos domésticos...
Vivo cerca de un cementerio, antes se veían ratas por allí y cerca de el, el ayuntamiento metió unos cuantos gatos controlados mediante selección y esterilizarlos, mano de santo no se ve ni una rata y gatos se ven los justos y necesarios, no molestan para nada.
En España hay mucho gato.
#40 Y gatas no seas discriminatorio.
Esto me suena a cierta vez que a cierta religión se les ocurrió hacer cosas con gatos y acabamos con una epidemia del copón.
Si, no es cierto, por lo visto es un mito de estos de internet, pero... que el aumento de ratas vino por un bajón en el número de gatos...
#1 El 99% de los gatos no han cazado una rata en su vida.
#46 Y el 99% de los jovenes no quieren tener una vivienda....
A ver, que la mayoría están, tristemente, encerrados en casa. Igual que la mayoría de perros.
En este caso hablamos de gatos callejeros, que esos si que cazan.
#46 Pero las meten miedo.
#1 Efectivamente. Como es habitual, el ser humano culpa a los demás seres vivos del planeta de sus mierdas. Y a veces, la naturaleza le devuelve la hostia. Pocas veces para lo que nos merecemos.