Se suele entender el patriarcado como una historia de privilegios y sometimiento, donde salen ogros malvados, groseros y dictatoriales que subyugan a pobres damiselas que no levantan cabeza. Pero, como pasa con todas las historias humanas los malos no son tan malos, los buenos no existen y el pringue se reparte un poco entre todos y todas. Y como suele pasar con los inventos feos que funcionan bien el patriarcado tiene que ver con lo que consideramos "las cosas buenas", la cortesía, la caballerosidad: las buenas costumbres.
Debatiendo en un hilo #1 afloró el recuerdo de una escena patriarcal de juventud. Si me la cuenta un meneante del siglo XIX (y tenemos aquí a varios perfectamente conservados) no la encontraría fuera de lo común, pero como me la acabo de contar yo, que soy un hombre del futuro en comparación con las masas que pululan por estos hilos, me sigue pareciendo extraordinaria. A lo peor no lo es tanto. Ocurrió en los años ochenta, entre urbanitas no demasiado conservadores, no adheridos a sectas religiosas y que se tenían por librepensadores.
Yo, hermoso zagal de doce años, estaba jugando en la calle con un grupo de niñas, mientras mamas, papas y amigos tomaban el refrigerio en la terracita del café #2. Casi todas las niñas eran de mi edad, alguna era más joven y un par de ellas dos o tres años mayores que yo. Como estábamos haciendo las cabras por la calle provocamos una pirula y un auto le dio un topecito sin consecuencias a una de las niñas pequeñas: frenada ruidosa, llantos, y amigo de padres que sale disparado dejando su cervecita y se pone a echarme la bronca.
El niño resultó ser el responsable del grupo, aunque había niñas mayores ¡que además parecían mucho mayores! Pero ni al señor ni a mi nos salió un acuerdo natural por el que el único hombre que había dentro de esa manada en el instante de la tragedia tenía que haber estado a su cuidado, o ser más responsable del grupo que el resto de las mujeres. A mi no me salió en ningún momento y él tuvo que pasar un mal rato empleando un lenguaje grueso, palabras femeninas despectivas y llamamientos a la virilidad para recordármelo.
La memoria de la reprimenda ha persistido porque nadie me había echado una bronca tan gorda en la niñez, ni después, no porque luego conectara ese recuerdo con teorías feministas. Hasta ayer. Nunca me pregunté por qué este señor me había elegido a mi #3, y en concreto a un arquetipo de hombrecito, entre tantas niñas de mi edad, y mayores y mucho más grandes #4. Ahora pienso que no solo me reñía, estaba aprovechando el percance para hacerme caballero, me estaba otorgando la responsabilidad sobre las mujeres, y su cuidado.
Comentarios
Odia a los hombres; ten miedo al sexo: el feminismo actual me deprime y no me representa: Odia a los hombres; ten miedo al sexo: el feminismo actual me deprime y no me representa/c418#c-418
#1 Ese artículo se ha convertido en vuestro nuevo credo: el credo de los machitos. Menos mal que los hay tan imbéciles como vosotros para escribir esas sandeces. Por qué será que la mayoría de blancos no ven el racismo, aunque lo practiquen, mientras que la mayoría de negros sí...
#35 Pero si mis comentarios en el hilo de ese artículo son críticos!
#37 Calla, pollaherida.
#35 además de que yo, hombre blanco hetero, critico el artículo, vale que sólo un párrafo que es donde encontré algo interesante, pero podría criticarlo entero por insustancial (y eso pues no compensa la crítica), la que ha escrito el artículo es (aparentemente) una mujer... ¡y encima murciana!:
#35 ¡Que el gatito rubio puesto de anfetas es aliado!
#35 #68 exacto! el gatito rub... ¿anfetas? 😡
#72 Helisan.... esos ojitos.
#73 pues ahora que lo dices.. .
#74 Valeeee, te echaron las pirulas en el pienso, entonces.
Por esta vez te creemos.
#72 Me parece que el flame te llevas tu hoy. Pero, el día es largo y seguro que opinando ofendere a alguien.
#68 ¿Aliado de quienes?
#1 Si te quedas agusto con eso que dices te compadezco por que el feminismo no odia a los hombres por mucho que lo repitais, sino al machismo
que es quien ha creado incluso el hembrismo mientras los machistas se matan entre ellos tbn y los violadores e ocultan entre los hombres honestos. Pero por sus palabras les conocereis...
Lo que tu llamas " bueno " del machismo es simplemente educacion amabilidad per se con cualquiera, pero si lo hace un machista , está esperando algo mas,
lo hace por manipular por disimular , no por educacion y amabilidad gratuitas y desinteresadas...
#51 Eso no es lo que pienso, es el título de un artículo, que dio pie a un comentario con el que hice el escombrillo (el hilo donde estamos). Se puede llegar al artículo cliqueando en el enlace que pongo.
#1 Otra de las consecuencias del feminismo actual es que los problemas que afectan a un parte de la poblacion masculina son completamente invisibilizados, lo mismo que le sucedera a este mensaje
Fue la época en la que los padres se desentendían de sus hijos y los dejaban en la calle con bocadillo mortadela para que incordiaran a los viandantes, provocaran accidentes automovilísticos y generaran caos urbano. Aunque era peor la versión casera de padres desentendidos, que consistía en repantigarse en el sofá de los vecinos con un café o cremita de whisky, y dejar sueltos a los niños para que hicieran en casa ajena lo que no les dejaban hacer en casa.
#2 Mi padre me mandaba a comprar tabaco y no le importaba que fueran las once de la noche. Reanimación otros tiempos. Había pocos coches y se podía jugar en la calle.
#2 Eran otros tiempos. La reanimación ha sido el corrector que me boicotea.
#43 Pensaba que tu madre necesitaba la nicotina para volver a la vida.
Al describir el patriarcado se suele olvidar que igual que pertenecer al grupo de "los elegidos" con mayor autoridad da ciertos privilegios, eso lleva unido también algunas responsabilidades.
Igual de injustos son los privilegios como las responsabilidades que se otorgan solo por haber nacido con un cromosoma u otro. Yo quiero pensar que hoy, lo más probable, es que la bronca se la hubiera llevado la persona más alta del grupo, o esa con pinta de tener más edad... O todos. O no, ¿Quién sabe si otra vez se la llevaría injustamente el mismo? ... pero a mí me gusta pensar que algo sí que hemos cambiado
#11 Si hubiera sido mi madre, el conductor, sin importar su sexo, se habría cagado. A mí estuvieron a punto de atropellarme siendo muy pequeño, en parte por mi culpa, en parte por culpa de mis hermanos (uno de ellos mayor que yo), y en parte por culpa del conductor. Mi madre casi se lo come.
La verdad es que en mi caso el culpable fue el conductor, que decidió no parar a pesar de estar viendo que yo no lo podía ver, pero yo no puedo dejar de ver mi parte responsabilidad por ir haciendo el imbécil.
#29 Eso es lo más frrecuente en atropellos de niños.
#31 Estoy de acuerdo. Se decía en mi familia que si conduces y se te cruza una pelota, para, antes de ver al niño.
#29 Yo corría sin mirar y cuando me vi el coche encima me quedé parada justo en la mitad de la calle. El conductor no habría tenido la culpa si me hubiera atropellado. Y yo tampoco. Pero para aprender a andar, es necesario caerse. Por supuesto, siempre hay que ser prudente y ponerte en lo peor. De eso y la aviación llegó la Ley de Murphy.
#11 Creo que fue una niña la herida y su padre cargó contra el único niño. Si hubiera cargado contra una niña linchan al padre. Era otra época.
Creo que también cabe una respuesta psicológica paternal.
En esas situaciones de miedo, ira, casi siempre se va por el más débil. Entre chicas y siendo el único chico le hizo responsable.
Naci el 62. Sí, hemos avanzado un montón. Podemos abrir una cuenta en el banco sin permiso de padre o marido, separarnos, divorciar nos...
#11 Todavia no he conseguido que nadie me explique qué privilegios tenemos los hombres.
Voy a poner un anuncio a ver si alguien me los explica.
El heteropatriarcado para las feministas es un poco como dios para los creyentes. Todos hablan acerca de el, todos pretenden conocerlo, todos ven sus efectos en la realidad; pero al mismo tiempo nadie puede explicarlo, nadie puede definirlo de manera precisa y consistente con la realidad, nadie puede probar su existencia.
#19 ojo que el patriarcado no existe ontológicamente, no es causa de nada. También se puede entender como una consecuencia de lo que explicas. Es decir, la fisiología lleva a crear distintos roles optimizados para ámbitos diferentes. Al hombre lo lleva fuera de la esfera doméstica a luchar en el mundo (caza de animales gordos), y contra otros mundos (caza de humanos), de ahí al poder político.
#21 #24 #25
#32 Y que se siga utilizando eso de una u otra forma para mantener roles de género desde el nacimiento en un mundo en el que la fuerza física ya no tiene la importancia en la supervivencia que tenía antes sigue siendo injusto y contra la igualdad de las personas
#34 Curiosamente en los trabajos peor pagados que requieren fuerza física o son peligrosos la presencia de mujeres es testimonial.
#36 ¿Qué fuerza física van a aportar, si la mayoría pesa 50 kilos y mide menos de 1'65? E incluso un hombre de su mismo peso y altura tiene más fuerza que la mujer. En los trabajos peligrosos, te doy la razón, porque muchos no necesitan un físico especialmente fuerte.
#89 A mí siempre me han dicho que hombres y mujeres estamos capacitados para hacer los mismos trabajos.
#90 Sí, por eso las pruebas de acceso a los cuerpos de seguridad del estado tienen baremos diferentes según seas hombre o mujer.
#91 ¿Entonces me han mentido?
#92 Pues depende de lo que entiendas por "estar capacitado". ¿Una mujer está capacitada para ser peón de albañil? Pues es coger sacos de cemento de 25-35 kilos, llevar carros hasta arriba de mezcla, llenar cubos y subirlos a pulso al andamio, etc., 8 horas al día. No se requiere ninguna habilidad especial. ¿Entonces, por qué no se ven apenas mujeres en la construcción? Pues puedes formular tres hipótesis:
- no rinden físicamente como un hombre, y el constructor no las contrata
- el constructor es un cerdo machista heteropatriarcal, y no les da la oportunidad de trabajar y que demuestren su valía. Todos los constructores forman una hermandad secreta que se reune y toma decisiones malévolas como no contratar a mujeres.
- ellas mismas no quieren ese trabajo porque es fatigoso y sucio
Ahora tú elige la que más te guste, o combínalas a tu antojo. Yo me quedo con la primera opción.
#95 Es que en las obras no hay servicios para mujeres
#92 No, eres un "engañao", que es un poco diferente
#32 También solemos reproducir lo que nos enseñaron, tanto en lo bueno como en lo malo.
#32 Exacto. Tambien hay que tener en cuenta que la duracion del embarazo y sus caracteristicas en los humanos influyeron en los roles haciendo que la mujer tuviera que permanecer mas tiempo en el ambito domestico. ( ademas hay que tener en cuenta que la mujer se quedaba embarazada en varias ocasiones y por tanto tpermanecia en el ambito domestico durante muy largos periodos de tiempo)
#24 Es como la igualdad en USA. No hay esclavitud y siendo minoría se llevan la mayor parte de balas los hombres afroamericanos. ¿Es cuestión de racismo? Pero, si no existe.
#24 como el mercado, amigo!
La respuesta de todo es bien simple: la guerra.
Son los niños varones los que, cuando tengan 18 años, serán mandados al frente, a matar o morir, volver lisiados o traumatizados, y todo para defender a su familia o su país. O eso es lo que se les dirá.
Esto, que nos suena ahora un poco exagerado, no lo es tanto. Vivimos en una burbuja, en una pax romana fugaz y en un lugar del mundo privilegiado. Pero, en general, no es así. Casi todas las generaciones de hombres han vivido algún conflicto armado y han tenido que luchar. O, como poco, se salta una generación. Y no van por gusto. El delito de deserción es uno de los más graves para una sociedad.
A las mujeres se las protege, ya que ellas imponen el límite reproductivo. Ninguna sociedad mandaría a mujeres fértiles a la guerra. Sería el fin de ese pueblo. En cambio, que mueran miles o millones de hombres fértiles apenas afecta a la natalidad.
Por eso, es lógico que a los niños varones se les eduque con cuentos infantiles donde los valores masculinos sean el honor, la valentía y la capacidad de riesgo, porque son ellos los desechables, no las niñas. Y eso conlleva que sean los responsables de los grupos, los que se sacrifiquen, los que acepten las culpas de los errores y los que no lloriqueen cuando algo no ha salido bien. De ahí lo de "sé un hombre".
Podemos cambiar los cuentos infantiles, la educación, eliminar el patriarcado. Pero entonces, cuando llegue la próxima guerra, deberíamos enviar a nuestras hijas de 18 años a morir y dejar a los varones en casa. Digo esto porque los ejércitos mixtos no funcionan. Demasiada tensión sexual.
#94 Pues se esta viendo mal, porque un sistema esclavista que provoca que los amos acaben muriendo antes y en mayor número que sus esclavos es una chapuza de sistema esclavista. El patriarcado es un sistema donde los opresores tienen una esperanza de vida menor que sus oprimidas porque acaban en los trabajos más duros, y en los más violentos, como la guerra (#85). El patriarcado también es por esto --> #93, un sistema que empuja al hombre fuera del ámbito doméstico y lo responsabiliza del mantenimiento económico de la familia, abocándolo a trabajar más, en todo tipo de trabajos, incluyendo los trabajos más duros y arriesgados.
#85 Me encanta cuando la realidad golpea fuerte
#85 Han habido y siempre habrá mujeres guerreras. Intento imaginarte trabajando en igualdad con una mujer y no lo consigo.
Tampoco recuerdo que el resto de padres discutiera la elección del abroncado ¿pasaría ahora lo mismo?
#3 No estoy demasiado de acuerdo en el motivo que interpretas como la razón de que te llevaste las culpas. No es porque el tipo pensara que eras el responsable de cuidar o dirigir al grupo, sino porque pensó que eras el responsable de montar el jaleo: de siempre se ha achacado a los chicos el ser más revoltosos y activos, y las chicas más obedientes y formales. Ya sé que también es patriarcal, pero con distintos matices. Yo también he vivido estar con grupos de niños de varias edades, y cuando se trata de cuidar del grupo, los adultos siempre dejaban al cargo a los mayores, no importa tanto el sexo. Y sí, probablemente hoy en día las cosas vayan cambiando y ya no se asuma que el liante es el niño sino que puede ser cualquiera.
#22 Interesante. Un profesor me decía que el primer día del curso localizaba al alumno más pendenciero y le daba el cargo de vigilante de la clase, el alumno obtenía poder pero se volvía más responsable. Pero creo que en cualquiera de los casos el prejuicio nos lleva al mismo sitio (o mejor dicho parte del mismo sitio y hace que el sistema funcione igual).
#5 #7
#33 Los prejuicios sirven para clasificar a la gente para que no piensen mucho. Y para enfrentarnos. Creo que tengo otro misogino que Querrá humillar me.
#3 Como está la peña, te linchan.
Por las formas y las palabras que empleó en la bronca he descartado otras motivaciones, como que se encontrara más cómodo echándole el rapapolvos a uno de su sexo pero pequeñito ¿? o que no quisiera incomodar a los progenitores, pero solo a los de las niñas ¡¿?! Por eso pienso que el objetivo era más trascendente aunque ni el mismo lo pudiera explicar ... ¡porque en los ochenta el machismo había sido superado!
#4 Yo creo que estaba de los nervios y lo pagó contigo. Los chivos expiatorios son necesarios. Así la sociedad se quita el polvo y parece que ha cambiado.
Yo me llevo broncas por la gente que odia a los perros y entiendo que la gente esté harta de pisar mierdas. Pero, ¿montarme el pollo cuando estoy agachada recogiendo la mierda? Y como eso te puedo contar miles de anécdotas como cuando trabajaba de cara al público... Tenía la culpa hasta de la extinción del lince ibérico. Yo no me comería el coco porque todos, en algún momento proyectamos nuestras tensión y miedo en el primero que pillas. A mí me enseñaron muchas cosas mis padres lo mejor, la pasión por la lectura.
#5 "Yo creo que estaba de los nervios y lo pagó contigo. Los chivos expiatorios son necesarios"
Pero rara vez verás a una mujer como chivo expiatorio si hay un hombre disponible para tal fin.
#7 Quiza eso tiene una explicacion. En esta sociedad con razon o sin razon se piensa que los h8mbres somos los activos y los lideres, mientras que las mujeres son pasivas y se limitan a seguir al hombre.
#10 Si la mujer está embarazada, no está para cazar mucho. Es el papel primordial y el más jodido. Es una bendición que puede dejarte en el paro o ser dependiente si quieres llevar tu camada adelante. Lo hacen los primates. También hay unos cambios hormonales de montaña rusa.
Anyway, conozco gays de ambos géneros que repiten los mismos roles.
#16 Efectivamente si una mujer hace milenios hubiera tenido que cazar no hubiera podido. Lo justo y razonable era que fuera el hombre a cazar ya que era imposible que lo hiciera la mujer. Desde mi punto de vista este es uno de los origenes de los roles de genero y no el patriarcado. Fueron las necesidades las que hicieron, al menos en parte, que surgieran los roles de genero.
#19 calla, calla, que como te oigan algunas...
#19 Puede ser. El origen hace milenios.
Y? Son hoy necesarios? Tú cazas?
En aquellos tiempos se hacía lo que era necesario para sobrevivir. Igual que en la España rural de antes de la especialización, todos y todas salían a segar, a vendimiar, a recoger aceitunas si hacían falta y si no había otra cosa más importante que hacer. Incluso se llevaba a los niños al campo y no a la escuela. Está justificado ahora no llevar a los niños al cole porque es la época de la vendimia y hay más trabajo? Está si quiera tolerado? Por qué cosas de hace milenios tienen que justificar comportamientos de hoy que en aquellos días ni siquiera existían? Justifica, por ejemplo, haber otorgado a esos roles cosas tan absurdas como el color de la ropa?
#21 El conocer/suponer el origen de alguna cosa no justifica que siga existiendo ese comportamiento.
#25 No creo que nadie, por ahora, justifique nada. Hablamos de los posibles orígenes, al menos yo.
Por otro lado, la imaginación conduce a la teoría, indispensable si quieres demostrar tu teoría empíricamente.
#25 #46 lo ha explicado perfectamente, no estamos tratando de justificar nada, solo hemos hecho una hipotesis sobre el origen de los roles de genero.
#63 Malos tiempos para la lírica. Ya no se puede pensar en voz alta que todos sabemos que esto lo hacen los locos.
#66 Efectivamente, y los cuerdos se limitan a aceptar lo que la aristocracia intelectual ha pensado, . Es que algunas veces la plebe nos creemos hasta con derecho a pensar! ¡ fijate !
#67 Sigo pensando que la palabra Pueblo está desprestigiada. No hay conciencia de ser pueblo.
#69 Su significado creo que resulta confuso ¿ quienes forman parre del pueblo ?
#77 Lo soy yo y tu, y todos. Es como si considerarse Pueblo sea ser pueblerino.
#79 ¿ entonces el rey la familia real son tambien pueblo ?
#80 ¿El Papa es católico?
¿Los osos cagan en el bosque?
Me haces preguntas raras... Son todo lo contrario al pueblo.
#81 Solo queria saber lo que significa para ti Pueblo. Como decias que lo somos todos...
#82 ¿Has visto La Mision? Es antigua.
Pueblo somos si eliminamos chupopteros. Si hay una conciencia más allá de tu propia necesidad pero sin robar. Y lejos del nacionalismo.
#88 No se yo ya no idealizo. Antes me emocionaba con la cancion "People has the Power" de Patty Smith, ahora no tanto. Yo al Pueblo no lo veo como algo homogeneo y armonioso sino un gran conjunto heterogeneo de personas en conflicto entre ellas.
#67 ¡Es que tenemos mucha jeta pidiendo derechos!
#70 Estamos muy mal acostumbrados . No han dado algunos derechos y nos han maacostunbrado !! 😃
#76 A nadie le gusta perder privilegios y al resto los derechos perdidos les duele y con razón.
Lo que importa es la pasta ganada por el esfuerzo de millones de personas bien calentitas en las Bahamas 🇧 🇸
#70 Para qué pedir derechos pudiendo imponer cuotas.
#63 hay más de dos roles de genero en según que culturas y sociedades, os habéis quedado cortos y un poco ombliguistas...
#84 En la mayoria de las culturas hay dos roles de genero. Respecto al ombliguismo es habitual en Meneame, nuestro comentario no destaca por su ombliguismo.
#86 dos roles aceptados o que se dejan ver como lo " normal" . En todas las culturas seguro que hay más pero las imposiciones culturales, religiosas o sociales las han tapado. Saludos.
#63 , #46 No quiero volver a las cavernas con la imaginación de nuevo a que me vuelvan a explicar una y otra vez la razón por la que la mayoría de la ropa que me compro tiene algún detallito rosa ("el origen de los roles de género") . Quiero ayudar a cambiar y a que, una vez que sabemos que existe ese patriarcado (que lo sabemos, y que lo repetimos una y otra vez, y que sí, que cuando los cazadores tenían que cazar y blablabla..) y que hoy no tiene ninguna razón para seguir existiendo, contribuir a que deje de hacerlo.
Quiero avanzar.
Quiero dejar de lanzar hipótesis y justificar hechos pasados y afrontar las cosas que pasan hoy, como por ejemplo, que en una comisión para revisar los delitos sexuales no exista ni una mujer. Eso me importa mucho más.
Hoy es hoy y quiero dejarme de patriarcados, de darte cien millones de vueltas a lo mismo y romper lo poco que sigue quedando de ellos.
Creo que sí que hemos cambiado. Lo he visto en mi misma. Porque las cosas que yo he hecho las he hecho con ayuda de muchos que también creen en esa igualdad.
Creo que la mayoría cree en un mundo sin roles de género. Creo que la mayoría está hasta el gorro de ser clasificados por sus gustos sexuales o por lo que les cuelga o no entre las piernas.
Y creo que, por eso hay 4 (4, si 4, una minoría que en la época de internet se acurrucan ante su teclado como otras minorías, intentando parecer mucho más numerosos) muy, muy nerviosos que tiemblan y se defienden atacando al ver peligrar esos pocos privilegios injustos que todavía les quedan, a la vez que tiemblan porque no llegan donde tendrían que llegar si fueran "esos hombres con los que ellos sueñan".
¿Que el origen del patriarcado viene de las cavernas? pues vale. Hoy, yo, ya no estoy en las cavernas y voy a luchar por poner mi casa, mi sociedad a mi gusto. No voy a mover un dedo para decorar una caverna que ya no existe al gusto de nadie.
#25 Esas cosas de hace milenios la llevamos incustradas en nuestra genética y nuestra biología, nos guste o no.
Por lo tanto, lo que la ley y la sociedad tienen que garantizar es la igualdad de oportunidades, derechos y libertades y, dentro de la libertad individual de cada uno, que cada persona elija dedicarse o hacer su vida lo que le salga de sus partes. Y si dentro de esa libertad de elección y de igualdad de oportunidades resulta que las mujeres elijen dedicarse más a otro tipo de actividades que los hombres, que no venga el iluminado de turno a imponer la igualdad de número con una cuota artificial.
#21 Pero eso pasa con todo. Hasta con la tortilla. Di que eres anti o pro cebolla y te caen negativos de la otra parte meneante.
#19 Eso y la crianza de los niños las hacían más sabias y conocedoras de asuntos internos de la tribu. Los hombres cazaban y defendían a la tribu.
#10 En esta sociedad no, en esta especie y, en general, en el mundo animal, los machos tienen que competir unos con otros en algún momento de sus vidas por el liderazgo, por el apareamiento, etc. Nos guste o no, por muy modernos que seamos, es algo que está en nuestra biología el que sea el macho el que tienda a pelear por el liderazgo. Esto no quiere decir que no haya mujeres que puedan ser mejores líderes que muchos hombres, pero de media la tendencia es la que es.
#7 Disiento porque me he llevado muchas leches y no voy a contar mi vida. Un acoso y derribo se da en el cole, en el trabajo o en tu barrio. Sólo cambia el ámbito o el decorado, como prefieras pero sigue las mismas pautas.
Creía que mobbing venía de Mob, la mafia pero descubrí que es una maniobra que hacen los pájaros para evitar okupas hasta que el pájaro que busca cobijo se va, por la pajarracas que le lían.
#7 En hostelería siempre se pasan los clientes con las mujeres que ellos creen más débiles. Afortunadamente, he tenido ayuda, no siempre, de compañeros jóvenes y cachas que me echaban un cable o simplemente preguntaban al cliente porculero si tenía algún problema y se iban sin decir ni mu. Lo mejor, si tienes un equipo que te apoye, no para marearlo, es por demostrar que eres el demonio será extra exquisito en el trato para intentar que parezcas lo peor pero te lo quitan de encima.
Hay un dicho en hostelería que dice que Hay gente clase con clase, y otra clase de gente. Se refieren al trato.
#7 No siempre. Todavía se lapidan o asesinan a mujeres por habladurías o por Honor en muchos países ¿te he ofendido?
#14 También se lapidan hombres.
#15 Probablemente. El problema es que en muchas culturas es más común los cometidos contra mujeres. No defiendo el asesinato de ningún ser humano.
#17 Lo de que es más común los cometidos contra mujeres de dónde te lo sacas, ¿de los medios manipulados que no prestaron atención lo de boko haram hasta que secuestraron niñas pese que habían asesinado ya a más de un millar de niños?
En al menos en uno de los países esos en los que nos venden que lapidan a las mujeres por adulterio, la realidad es que lapidan a más hombres por adulterio que a mujeres.
#18 Y ya que cuestionas de dónde saca #17 los datos, ¿de dónde los sacas tú?
#20 https://quiensebeneficiadetuhombria.wordpress.com/2014/06/26/los-hombres-lapidados-en-iran-y-otros-paises-islamicos/
#23 Positivo por enlazar la fuente, pero el blog malinterpreta los datos del informe: a los que se desconoce el nombre los cuenta como hombres, porque dice "incluída una mujer" o "incluída una niña de 14 años", pero de otro grupo también dice "incluído un hombre" y no significa que el resto fueran mujeres, solo que lo desconocen.
#26 Da datos al final de que los casos son iguales o peores en el caso de los hombres. En cualquier caso creo que desmonta esa teoría que nos han vendido de que sólo se lapida a las mujeres.
Yo todavía recuerdo que la primera vez que me hablaron de que había tantos hombres lapidados o más, no me lo creía, así de manipulados estamos.
#27 #27 Es que a mí no me han "vendido" que solo se lapidase a mujeres, desde San Esteban a algunos países de África y Asia, pasando por el viejito de Brian (de público había que ir con barba, eso sí). Lo que me estás "vendiendo" ahora es que en uno de esos países hay paridad... Aunque te lo compre, en los otros no la hay, en el salafismo la mujer no tiene ni entidad jurídica.
En países como Somalia lapidaron hace poco a una chiquilla de 13 años que fue violada en grupo; condenada por adulterio. En Pakistán hace un año condenaron a otra violada a punta de pistola:
Condenan a morir lapidada por adulterio a una joven que fue violada a punta de pistola en Pakistán
Condenan a morir lapidada por adulterio a una jove...
antena3.comEl Fondo de Población de las Naciones Unidas (UNFPA) calcula que la cifra anual mundial de mujeres víctimas de lo que se denominan “homicidios por motivos de honor” puede llegar a 5000.
http://www.un.org/es/women/endviolence/situation.shtml
#23 una fuente nada objetiva, por cierto, que, además dice que no existen muchos datos fiable. Pero tanto a esa página como a tí se te olvida contar, por ejemplo, cómo se cuentan los testigos de una lapidación y cuál es el valor que se da a los testigos si son hombres o mujeres. O se te olvida que en los países en los que se aplica la lapidación, un hombre puede tener varias mujeres pero una mujer, no. O las diferencias en las leyes para divorciarse. Si hablas de lapidación, se te olvidan un montón de factores que hacen que, aunque por ley se puedan castigar de igual e injusta forma a hombres y a mujeres, en la práctica no existe tal "igualdad" terrible, ni en lapidación ni en otro factor menos extremo.
Pero vamos. Que la lapidación es algo que no debería tener cabida en el siglo XXI ya no solo por ser una pena de muerte, ni tampoco solo por lo fácil que es entender la crueldad que supone matar a alguien a pedradas, sino también porque se usa para condenar algo (el adulterio) que no debería ser un delito ya que es una relación consentida entre las personas implicadas y que debería quedarse en la intimidad de quienes se ven afectados por esa relación extramatrimonial.
#30 Por cierto, me encanta tu nickname.
#20 Si soy la misma persona y estoy opinando. Tarde para hacer una tesis que ya peino canas.
#49 Nunca es tarde si la dicha es buena.
#18 No es lo que he leído. Que los hombres se maten más entre ellos por cuestión de huevos no justifica que se pueda matar a una mujer por considerarlas objetos. También estoy en contra del maltrato animal y de cualquier tipo.
#48 Por cuestion de huevos no, sino porque el fuerte trata a menudo de dominar al debil.
#7 Con menos de 20 años me rodearon una panda de legionarios de pelo en pecho y yo no llamé a la Legión. Me deshice de ellos a gritos pelaos y sacando mi peor francés. También porque la calle estaba petada de gente.
#7 "Pero rara vez verás a una mujer como chivo expiatorio si hay un hombre disponible para tal fin".
Trabajé algunos años cara al público lo que yo vi, y no una sino muchas veces, era que el que quiere montar bronca precisamente se dirigía a cualquier mujer, buscaban a quienes creían la parte más débil, rara vez la liaban con algún hombre, con gran regocijo por parte nuestra por habernos librado de la bronca. Éso era normal en los 80, después se comentaba restando importancia al tema pero en privado nunca en público.
#4 Un caso claro de sociedad hembrista:
Ante la duda, hay que responsabilizar al hombre.
que poco hemos cambiado....
#6 Siempre he dicho que la perspectiva de que nuestra cultura es "patriarcal" está incompleta si no se le añade que es "ginocentrista".
#8 Estoy de acuerdo con el matiz!
#6 Los hombres os sentís víctimas y viceversa. Así no vamos a ningún lado. Hay que mejorar la convivencia entre sexos. Soy mujer y sé que millones lo pasan fatal pero también conozco pijas hideputas y metemierdas.
#52 Algunos mas que sentirnos lo somos
#6 En hostelería no.
#0 Me ha hecho gracia tu anécdota. Yo empecé a ayudar a mi padre en el campo con 12 años, y de camarero con 14 años, y desde el minuto uno se me exigía que currase "como un hombre". Quedarme atrás o rendir menos significaba gritos para que despabilara, aparte de tocarme las tareas más ingratas para "hacerme un hombre". Curiosamente había una chica de mi edad que entró en la cocina de ese restaurante, y no eran tan severos con sus errores, ni se le encargaban tareas duras.
#93 El machismo jode a ambos géneros. Tampoco sabemos lo que cobraba ella o tu. Si era nueva también es lógico que no la expriman por que se va. Yo haría responsable a tu padre y no a la chica ¿era ella tu jefa?
#0 Apúntate una: iba a votarlo negativo por el título. He visto el autor y lo he meneado, proque siempre tienes algo interesante que decir. Anónimo, eso sí, que me olvidé de loguearme.
Jajjajajajaja
Te has hecho un nombre, gatazo. Prodígate más, joder...
#65 Intento hacer un escombrillo al mes porque tengo una intensa vida personal fuera de este antro, que consiste en apuntalar paredes, enyesar, perseguir alimañas y tratar de que la casa no se me caiga encima.
Me sorprende. Normalmente los críos acababan encasquetados a las chicas mayores (aunque por allí haya hombres hechos y derechos). Supongo que para cuidar y castigar se elige diferente
#100 es verdad que suele ser como dices, pero se pueden solapar las dos cosas. No me hicieron responsable del grupo hasta que me cayó la bronca, como digo tenía mucho de bronca educativa.
A mi lo del heteropatriarcado ya me suena como los carcas antiguos clamaban contra la conspiración judeomasonica
#39 con esa banderita y el nick estas tu como para criticar a los carcas
#54 Yo me he reído. Y eso vale un positivo. Ya sólo falta que alguien mencione al Frente popular de Judea para entrar en bucle.
#39
Todo cansa y me pasa lo mismo.
yo admiro las féminas que luchan cada día para que cambien las cosas, que estudian y se esfuerzan, las que compiten codo con codo con esta sociedad.
lo que no admiro son aquellas que gritan ideales proveniente de los dis-valores de la social democracia como el igualiterismo absurdo, por ejemplo: "que las dirección de empresa haya los mismos números de mujeres que de hombres", "o que los sueldos sean iguales para todos", "igualdad de genero"
la naturaleza nos hace diferentes, a unos lo hace flaco, gordo, rápido , lento, fuerte, devil listo, tontos, varón, mujer, nos mete a cada uno imperfecciones en el cuerpo , salud y la mente.. pero no por capricho, si no es la manera de sobrevivir , ejemplo:
viene un tunami .. pues solo sobreviven aquellos que sean rápido y fuertes... que viene una hambruna puntual, sobreviven los mas gordos, se pega fuego el edificio , los mas flacos pueden salir por sitios mas estrechos y así continuamente
las mujeres son distintas que los varones, tienen características negativa y positiva, que una empresa valore ciertas características por encima de otras y pague por ello es loable. por ejemplo: la mujer unas de las virtudes que supera al hombre es que es mas imaginativa y tiene mas iniciativa que el hombre , pues que una empresa que valores esas características que pague mas a ella que a un hombre si muestra sus cualidades y su valía,
en una dirección de una empresa que estén las que valgan para estar allí y no mas ni menos
el igualitarismo absurdo de la social democracia, esta impulsando el Neo-nepotismo del siglo XXI.
Pues muy bien, en los 80 había patriarcado perdiendo terreno a marchas forzadas (en contraste de donde se venía), en los 90 empezó a desaparecer de forma visible, a principios de la primera década del siglo XXI quizá había resquicios, hoy, en España, no hay patriarcado.
#28 mande???
#28 No puede haber patriarcado cuando hay leyes que favorecen a las mujeres, es un matriarcado pero aun no nos hemos dado cuenta.
#28 Y así estamos...
Se suele entender el patriarcado como el antiguo sistema de razas segregacionista en EEUU: todos los blancos - o casi - lo veían bien, incluso "natural", los negros - los oprimidos - y una minoría de blancos avanzados de mentalidad y espíritu, lo veían mal.
Pues con el patriarcado y el feminismo igual. No olvidemos que el feminismo es aquel movimiento que busca la equiparación de derechos de las mujeres con los hombres. Falta trecho todavía.
#94 ¿Qué derechos le son negados a la mujer por el hecho de serlo?
#96 ¿El aborto? ¿Mismo sueldo y promociones en el trabajo? Quedarte preñada tampoco ayuda a la hora de desarrollarte como profesional. Si no tienes hijos o pareja por propia opción o por que no te merece la pena, eres una bruja si no tienes pasta.
Explícame por qué en español si llamas perro a un hombre significa flojo, vago y no es equivalente de llamar perra a una mujer.
#94 " No olvidemos que el feminismo es aquel movimiento que busca la equiparación de derechos de las mujeres con los hombres. "
FALSO:
https://www.telegraph.co.uk/women/life/only-7-per-cent-of-britons-consider-themselves-feminists/
https://www.washingtonpost.com/graphics/national/feminism-project/poll/
https://www.huffingtonpost.com/2013/04/16/feminism-poll_n_3094917.html
el feminismo ha derivado en feminazismo o izquierdismo radical, ni la mayoria de las mujeres ya se declararan feministas...
#94 Pues con otras palabras hemos querido decir lo mismo.