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Jesús Rodriguez es periodista de la Directa y uno de los guionistas del documental 'Ciutat Morta'. Comenzó a investigar el caso 4F hace nueve años cuando, ante la puerta de los juzgados, conoció a la familia de uno de los detenidos y, entre lágrimas, le aseguraban que se trataba de una injusticia. Los cinco minutos censurados del documental 'Ciutat Morta', producido por Metromuster y emitido por Televisión de Cataluña, corresponden a su intervención. Esta opinión le ha costado una demanda del ex jefe de información de la Guardia Urbana de Barcelona, Víctor Gibanel, que lo denuncia por una supuesta violación de su derecho al honor y a la propia imagen. La demanda exige 45.000 euros de indemnización.
"La justicia no ha investigado nunca el caso 4F. Nunca. Ninguna unidad de policía investigó qué pasó. Sólo tienen la versión de dos agentes"
¿Por qué han censurado tu fragmento en el documental 'Ciutat Morta'?
Lo que querían era que pidiendo la censura de aquellos cinco minutos fuera la excusa para censurar todo el documental. El objetivo era evitar el pase por TV3. Durante más de un año ha pasado a 150 locales la versión íntegra y nunca se consideró un agravio para nadie. En el momento que saben que se emitirá por TV3 ponen la demanda. Pero, además, los cinco minutos concretos censurados probablemente dan pistas y alertan de cómo funcionan las cloacas del sistema. Explican mucho sobre cómo se mercadea con la información por parte de ciertos grupos y de unidades policiales. Estos grupos utilizan información policial de forma interesada. Incluso utilizan información que afecta a jueces o políticos. Si un jefe de información policial habla de esa manera sobre un juez... ¿Qué dirá de una persona cualquiera? Esta es la alarma. Ese fragmento descalifica tanto la imagen de la policía que se ven con la necesidad de censurar, no sé si como agravio personal o como problema corporativo.
Tienes una denuncia judicial por lo que dices en el documental. ¿Qué puede pasar?
La denuncia inicial era contra mí, la productora del documental Metromuster y Televisión de Cataluña. La demanda estaba fundamentada en la emisión de un contenido concreto con imágenes del expediente del caso Macedonia y por la emisión de opiniones por mi parte. Si se retiraba el contenido, no continuaría la demanda contra TV3 y Metromuster. El demandante, pues, ha retirado la acción judicial contra ellos pero la mantiene contra mí por la emisión de una opinión. Me piden una indemnización de 45.000 euros. Ahora el juzgado ha puesto en contacto conmigo y me ha comunicado que tengo 20 días para personarse me ante el Secretario judicial a la espera de que la juez decida si convoca o no juicio.
¿Crees que la policía os puede tener a ti y a otros periodistas en el punto de mira debido a tus investigaciones como periodista?
Sí, sí, es evidente que algunos policías me tienen en su punto de mira. He sufrido en mi tarea de periodista de calle, cuando hago seguimiento de abusos policiales o cuando cubro manifestaciones por la Directa, muchos problemas y obstáculos con la policía. Por ejemplo, en algunas manifestaciones ha habido agresiones a periodistas porque sabían quiénes eran, por qué medio trabajaban y qué trabajo hacían. Cuando publiqué las investigaciones sobre el caso Macedonia, donde había implicados agentes de policía nacional, Mossos y Guardia Urbana, donde se investigaba si tenían relaciones con una banda de narcotraficantes, un agente de la Guardia Urbana que pertenece a la misma unidad de lo que ahora me ha denunciado me detuvo por la calle y me dijo literalmente: "Te cortaremos el cuello". Hay un seguimiento específico sobre periodistas que hacemos investigaciones que ellos quieren ocultar. No es que lo crea, sino que lo tengo demostrado. Es una práctica habitual.
¿Qué presiones has recibido?
Recuerdo como un agente de los Mossos llamó por su nombre a un periodista justo antes de dispararle un proyectil de foam. ¡Sabían cuál era su nombre! Esto lo hemos visto muchas veces. Yo, aparte de amenazas o de agresiones graves, he tenido que sufrir un tipo de acoso más pequeñas presiones durante los últimos años. Me han tenido retenido en manifestaciones durante quince minutos registrando me y diciendo que era algo rutinario aunque sabían perfectamente quién era y que estaba trabajando como periodista. Usan lo que les permite la ley de manera discrecional contra gente específica. La ley los ampara para retenerme durante 5 o 10 minutos cuando quieran. No le hacen todos. Pero así evitan que un periodista pueda ver cosas que no debe ver. Te retienen y no puedes hacer nada. Luego no te denuncian ni te hacen nada. Yo creo que es un abuso de autoridad.
Tú has estado investigando el caso que denuncia el documental 'Ciutat Morta' desde 2006. ¿Por qué empezaste a dudar de la versión oficial de la policía y del ayuntamiento?
Justo en la misma puerta del juzgado en 2006 cuando me encontré por primera vez con toda la familia del Rodrigo, uno de los acusados. Estaban llorando y deshechos. Vi que algo raro estaba pasando. Ellos estaban convencidos de que era un montaje. He visto muchas detenciones en muchos casos pero su convicción de que eran inocentes era muy palpable. Después empezamos a investigar, hablamos con vecinos y comerciantes de la calle Sant Pere més Baix y empezamos a entrever contradicciones en la versión oficial. Tras algunos vecinos nos cuentan que la Guardia Urbana hablaba con los organizadores de aquella fiesta, una tendera nos dice que ella vio el test roto que habría caído sobre el guardia urbano, el movimiento okupa se demarca de los hechos y explica que lo que se hacía en ese edificio estaba sirviendo para justificar los planes urbanísticos del ayuntamiento ...
Pero el gobierno del Ayuntamiento decían: la justicia de forma independiente condenó unas personas ante las pruebas existentes en ese momento; si ahora no hay pruebas nuevas, no se puede reabrir un caso ya juzgado. Qué responderías?
La justicia no ha investigado nunca el caso 4F. Nunca. Ninguna unidad de policía investigó qué pasó. Simplemente dos agentes que estaban delante del edificio afirmaron que el objeto que hirió al guardia urbano fueron piedras lanzadas desde la calle, y no desde la casa. Pero no hay testigos, ni ninguna otra denuncia. Todo apuntaba en dirección contraria. Excepto la versión de los dos agentes. Cada prueba que se presentaba a la juez que investigara era rechazada sistemáticamente por ella. La justicia renunció a investigar el caso 4F. Necesitaban una cabeza de turco.
¿Crees que hay censura en la prensa catalana en los casos de denuncias por represión, torturas o acusaciones relacionadas con Guardia Urbana y Mossos?
Hay un excesivo dirigismo por parte de los gabinetes de prensa de los cuerpos policiales. La palabra de los gabinetes de prensa va a misa. Los periodistas no cuestionan nada. Han renunciado a hacer periodismo sobre información policial. Cuando hay una rueda de prensa o comparecencias policiales, no hay preguntas por parte de los periodistas. Hay mucha dejadez. Esto nos debería hacer pensar en la profesión. Además hay un problema más perverso aún: hay un mecanismo de puertas giratorias entre periodistas de medios y los gabinetes de prensa de los ayuntamientos, de la Generalitat o de la policía donde se cobra mucho mejor que haciendo de periodista. Esto es el entierro de la profesión del periodista.
¿Cuáles son las otras ciudades muertas? Ponme ejemplos de casos investigados y denunciados por la Directa que no hayan llegado aún a salir publicados con suficiente contundencia a los grandes medios.
Si la Directa no hubiera investigado el caso Esther Quintana y los movimientos sociales no hubieran perseverado en la denuncia todo esto habría quedado sepultado por la maquinaria de los gabinetes de prensa. La policía decía que no había habido lanzamiento de balas de goma y nosotros lo fuimos investigando. Al final la consejería tuvo que cambiar varias veces de versión oficial. El problema es que la redacción recibimos muchos casos con indicios, pistas o denuncias sobre abusos pero no siempre hemos tenido capacidad humana para hacer la investigación. Debería ser la administración quien investigue y tire del hilo. No puede ser que una persona o un colectivo sólo tenga la opción de llamar a la puerta de La Directa. Hay otros 4F que nadie ha investigado nunca ni se han visualizado nunca. Pero desde hace muchos años hay un silencio muy grande entre periodistas sobre los abusos contra los derechos humanos. Y, entonces, el problema es la impunidad. La nuestra es un trabajo de hormiguita y perseverancia que debería extenderse a todos los grandes medios de comunicación.
#5:
Me quedo helado con las cosas que están saliendo de ese documental.
#11:
esta claro que tenemos un problema de sadismo policial. en otras partes de España supongo que será igual, pero cualquiera que viva en Cataluña sabe que los Mossos d'Escuadra provocan más sensación de pánico que de seguridad. Han llenado el cuerpo de niñatos macarras que encima se están llevando 2000 euros al mes... y supongo que la Urbana de Barcelona será algo parecido.
una de las cosas buenas (que alguna también hizo) del Tripartit fue instalar cámaras en las comisarías. en poco tiempo aparecieron cantidad de vídeos de torturas en las comisarías. adivináis que fue lo primero que hizo Felip Puig como consejero de Interior cuando CiU entró en la Generalitat?
#47:
He vuvido muy de cerca una detencion ilegal, un habeas corpus y una juez que bajó gritando al calabozo porque los gritos del detenido pidiendo libertad le impedian trabajar. He visto como la juez trató de pasarle la papa caliente a un psiquiatra y este no se la trago. He visto como la juez acosaba a la victima e impedia al abogado cualquier movimiento. He visto a un mando policial leer los derechos al detenido despues de 19 horas en el calabozo. He vivido como la juez resolvió todo con una condena por proferir palabras malsonantes en el calabozo (200 euros). He comprobado como la sala de gobierno del tribunal superior y la inspeccion del Consejo archivaban la queja. He padecido la negativa de los abogados a proceder contra la juez. Se que todo el entramado jurisdiccional es un burdo montaje. Puedo aconsejar a los demas que, so pena de acabar apaleado, evite cualquier trato con esa fauna.
#21:
#13 Gracias a vosotras por leerlo y difundirlo. La impunidad del poder en sus ataques a los derechos humanos crece en el desconocimiento de los mismos por parte de la población.
#39:
Los que os pensáis que esto es algo que solo ocurre en Barcelona o en Cataluña estáis MUY equivocados. Quizá allí la población esté más organizada y estas cosas se aireen más, pero esto pasa en todas las ciudades a unos niveles u otros. Solo hay que recordar los policías asesinos de Cartagena.
Por fin a algunos se os va cayendo la venda de los ojos de lo que muchos llevamos MUCHO tiempo denunciando.
#42:
#40 és una qüestió d'opinions...Entenc que no t'agradi l'abraçada, és absolutament respectable...Però crec que limitar l'acció política de la CUP a un fet personal (amb transcendència política, però personal) com és una abraçada en un dia història on l'emoció estava a flor de pell...És força demagògic...O fins i tot, si es diu en el primer minut d'un míting partidista i propi de la política més vella i més rància... Però vaja és qüestió d'opinions...
El que no és opinable, perquè són fet, és l'acció política que ha exercit la CUP precisament sobre el Consell Puig, i perquè els mèrits mai són individuals i sempre són col·lectius, sinó diria que el paper que va jugar la CUP en la prohibició de les pilotes de goma va ser transcendental...
Des de la discrepància, i amb respecte, una abraçada #40!
#10:
Desde la aparicion del 15M hemos conseguido romper una barrera y los peroidistas han podido airear casos de corrupcion economica que hace años hubiese sido impensable que conociesemos. Ahora ya estamos preparados para romper otra barrera, la de la corrupcion institucionalizada, el "aceite" que "engrasa" los mecanismos del estado y que ya va siendo hora de cambiar por otros mecanismos que no necesiten lubricacion para funcionar.
#6:
Que las fuerzas del orden atraen a los descerebrados fascistas no es ninguna sorpresa, lo asombroso es que las instituciones fomenten ese tipo de personaje.
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Jesús Rodriguez es periodista de la Directa y uno de los guionistas del documental 'Ciutat Morta'. Comenzó a investigar el caso 4F hace nueve años cuando, ante la puerta de los juzgados, conoció a la familia de uno de los detenidos y, entre lágrimas, le aseguraban que se trataba de una injusticia. Los cinco minutos censurados del documental 'Ciutat Morta', producido por Metromuster y emitido por Televisión de Cataluña, corresponden a su intervención. Esta opinión le ha costado una demanda del ex jefe de información de la Guardia Urbana de Barcelona, Víctor Gibanel, que lo denuncia por una supuesta violación de su derecho al honor y a la propia imagen. La demanda exige 45.000 euros de indemnización.
"La justicia no ha investigado nunca el caso 4F. Nunca. Ninguna unidad de policía investigó qué pasó. Sólo tienen la versión de dos agentes"
¿Por qué han censurado tu fragmento en el documental 'Ciutat Morta'?
Lo que querían era que pidiendo la censura de aquellos cinco minutos fuera la excusa para censurar todo el documental. El objetivo era evitar el pase por TV3. Durante más de un año ha pasado a 150 locales la versión íntegra y nunca se consideró un agravio para nadie. En el momento que saben que se emitirá por TV3 ponen la demanda. Pero, además, los cinco minutos concretos censurados probablemente dan pistas y alertan de cómo funcionan las cloacas del sistema. Explican mucho sobre cómo se mercadea con la información por parte de ciertos grupos y de unidades policiales. Estos grupos utilizan información policial de forma interesada. Incluso utilizan información que afecta a jueces o políticos. Si un jefe de información policial habla de esa manera sobre un juez... ¿Qué dirá de una persona cualquiera? Esta es la alarma. Ese fragmento descalifica tanto la imagen de la policía que se ven con la necesidad de censurar, no sé si como agravio personal o como problema corporativo.
Tienes una denuncia judicial por lo que dices en el documental. ¿Qué puede pasar?
La denuncia inicial era contra mí, la productora del documental Metromuster y Televisión de Cataluña. La demanda estaba fundamentada en la emisión de un contenido concreto con imágenes del expediente del caso Macedonia y por la emisión de opiniones por mi parte. Si se retiraba el contenido, no continuaría la demanda contra TV3 y Metromuster. El demandante, pues, ha retirado la acción judicial contra ellos pero la mantiene contra mí por la emisión de una opinión. Me piden una indemnización de 45.000 euros. Ahora el juzgado ha puesto en contacto conmigo y me ha comunicado que tengo 20 días para personarse me ante el Secretario judicial a la espera de que la juez decida si convoca o no juicio.
¿Crees que la policía os puede tener a ti y a otros periodistas en el punto de mira debido a tus investigaciones como periodista?
Sí, sí, es evidente que algunos policías me tienen en su punto de mira. He sufrido en mi tarea de periodista de calle, cuando hago seguimiento de abusos policiales o cuando cubro manifestaciones por la Directa, muchos problemas y obstáculos con la policía. Por ejemplo, en algunas manifestaciones ha habido agresiones a periodistas porque sabían quiénes eran, por qué medio trabajaban y qué trabajo hacían. Cuando publiqué las investigaciones sobre el caso Macedonia, donde había implicados agentes de policía nacional, Mossos y Guardia Urbana, donde se investigaba si tenían relaciones con una banda de narcotraficantes, un agente de la Guardia Urbana que pertenece a la misma unidad de lo que ahora me ha denunciado me detuvo por la calle y me dijo literalmente: "Te cortaremos el cuello". Hay un seguimiento específico sobre periodistas que hacemos investigaciones que ellos quieren ocultar. No es que lo crea, sino que lo tengo demostrado. Es una práctica habitual.
¿Qué presiones has recibido?
Recuerdo como un agente de los Mossos llamó por su nombre a un periodista justo antes de dispararle un proyectil de foam. ¡Sabían cuál era su nombre! Esto lo hemos visto muchas veces. Yo, aparte de amenazas o de agresiones graves, he tenido que sufrir un tipo de acoso más pequeñas presiones durante los últimos años. Me han tenido retenido en manifestaciones durante quince minutos registrando me y diciendo que era algo rutinario aunque sabían perfectamente quién era y que estaba trabajando como periodista. Usan lo que les permite la ley de manera discrecional contra gente específica. La ley los ampara para retenerme durante 5 o 10 minutos cuando quieran. No le hacen todos. Pero así evitan que un periodista pueda ver cosas que no debe ver. Te retienen y no puedes hacer nada. Luego no te denuncian ni te hacen nada. Yo creo que es un abuso de autoridad.
Tú has estado investigando el caso que denuncia el documental 'Ciutat Morta' desde 2006. ¿Por qué empezaste a dudar de la versión oficial de la policía y del ayuntamiento?
Justo en la misma puerta del juzgado en 2006 cuando me encontré por primera vez con toda la familia del Rodrigo, uno de los acusados. Estaban llorando y deshechos. Vi que algo raro estaba pasando. Ellos estaban convencidos de que era un montaje. He visto muchas detenciones en muchos casos pero su convicción de que eran inocentes era muy palpable. Después empezamos a investigar, hablamos con vecinos y comerciantes de la calle Sant Pere més Baix y empezamos a entrever contradicciones en la versión oficial. Tras algunos vecinos nos cuentan que la Guardia Urbana hablaba con los organizadores de aquella fiesta, una tendera nos dice que ella vio el test roto que habría caído sobre el guardia urbano, el movimiento okupa se demarca de los hechos y explica que lo que se hacía en ese edificio estaba sirviendo para justificar los planes urbanísticos del ayuntamiento ...
Pero el gobierno del Ayuntamiento decían: la justicia de forma independiente condenó unas personas ante las pruebas existentes en ese momento; si ahora no hay pruebas nuevas, no se puede reabrir un caso ya juzgado. Qué responderías?
La justicia no ha investigado nunca el caso 4F. Nunca. Ninguna unidad de policía investigó qué pasó. Simplemente dos agentes que estaban delante del edificio afirmaron que el objeto que hirió al guardia urbano fueron piedras lanzadas desde la calle, y no desde la casa. Pero no hay testigos, ni ninguna otra denuncia. Todo apuntaba en dirección contraria. Excepto la versión de los dos agentes. Cada prueba que se presentaba a la juez que investigara era rechazada sistemáticamente por ella. La justicia renunció a investigar el caso 4F. Necesitaban una cabeza de turco.
¿Crees que hay censura en la prensa catalana en los casos de denuncias por represión, torturas o acusaciones relacionadas con Guardia Urbana y Mossos?
Hay un excesivo dirigismo por parte de los gabinetes de prensa de los cuerpos policiales. La palabra de los gabinetes de prensa va a misa. Los periodistas no cuestionan nada. Han renunciado a hacer periodismo sobre información policial. Cuando hay una rueda de prensa o comparecencias policiales, no hay preguntas por parte de los periodistas. Hay mucha dejadez. Esto nos debería hacer pensar en la profesión. Además hay un problema más perverso aún: hay un mecanismo de puertas giratorias entre periodistas de medios y los gabinetes de prensa de los ayuntamientos, de la Generalitat o de la policía donde se cobra mucho mejor que haciendo de periodista. Esto es el entierro de la profesión del periodista.
¿Cuáles son las otras ciudades muertas? Ponme ejemplos de casos investigados y denunciados por la Directa que no hayan llegado aún a salir publicados con suficiente contundencia a los grandes medios.
Si la Directa no hubiera investigado el caso Esther Quintana y los movimientos sociales no hubieran perseverado en la denuncia todo esto habría quedado sepultado por la maquinaria de los gabinetes de prensa. La policía decía que no había habido lanzamiento de balas de goma y nosotros lo fuimos investigando. Al final la consejería tuvo que cambiar varias veces de versión oficial. El problema es que la redacción recibimos muchos casos con indicios, pistas o denuncias sobre abusos pero no siempre hemos tenido capacidad humana para hacer la investigación. Debería ser la administración quien investigue y tire del hilo. No puede ser que una persona o un colectivo sólo tenga la opción de llamar a la puerta de La Directa. Hay otros 4F que nadie ha investigado nunca ni se han visualizado nunca. Pero desde hace muchos años hay un silencio muy grande entre periodistas sobre los abusos contra los derechos humanos. Y, entonces, el problema es la impunidad. La nuestra es un trabajo de hormiguita y perseverancia que debería extenderse a todos los grandes medios de comunicación.
#13 Gracias a vosotras por leerlo y difundirlo. La impunidad del poder en sus ataques a los derechos humanos crece en el desconocimiento de los mismos por parte de la población.
esta claro que tenemos un problema de sadismo policial. en otras partes de España supongo que será igual, pero cualquiera que viva en Cataluña sabe que los Mossos d'Escuadra provocan más sensación de pánico que de seguridad. Han llenado el cuerpo de niñatos macarras que encima se están llevando 2000 euros al mes... y supongo que la Urbana de Barcelona será algo parecido.
una de las cosas buenas (que alguna también hizo) del Tripartit fue instalar cámaras en las comisarías. en poco tiempo aparecieron cantidad de vídeos de torturas en las comisarías. adivináis que fue lo primero que hizo Felip Puig como consejero de Interior cuando CiU entró en la Generalitat?
#11 La culpa de eso, en parte, la tiene la izquierda pacifista y la antisitema, por rechazar de plano el ingresar en las FyCSE, pues es como la politica, si tu no lo haces otro lo hara por ti, y puede que no te guste lo que haga.
Es necesario que TODAS las instituciones del estado esten permeadas por gente decente, pues si tu no entras, otro lo hara y a lo mejor no es tan decente como tu. Y la escusa de que estan podridos no vale, pues aunque podridos ahi estan, dando guerra.
Que las fuerzas del orden atraen a los descerebrados fascistas no es ninguna sorpresa, lo asombroso es que las instituciones fomenten ese tipo de personaje.
#52 Pues si ya lo sabías, no se por qué te sorprende.
Quizá es que el ser humano tiende a pensar que todo funciona bien y sólo asume la realidad cuando se ella se le viene encima como un piano de cola desde un octavo piso. Pero en fin, no pretendía atacarte con mi comentario, mis disculpas si lo ha parecido.
Desde la aparicion del 15M hemos conseguido romper una barrera y los peroidistas han podido airear casos de corrupcion economica que hace años hubiese sido impensable que conociesemos. Ahora ya estamos preparados para romper otra barrera, la de la corrupcion institucionalizada, el "aceite" que "engrasa" los mecanismos del estado y que ya va siendo hora de cambiar por otros mecanismos que no necesiten lubricacion para funcionar.
He vuvido muy de cerca una detencion ilegal, un habeas corpus y una juez que bajó gritando al calabozo porque los gritos del detenido pidiendo libertad le impedian trabajar. He visto como la juez trató de pasarle la papa caliente a un psiquiatra y este no se la trago. He visto como la juez acosaba a la victima e impedia al abogado cualquier movimiento. He visto a un mando policial leer los derechos al detenido despues de 19 horas en el calabozo. He vivido como la juez resolvió todo con una condena por proferir palabras malsonantes en el calabozo (200 euros). He comprobado como la sala de gobierno del tribunal superior y la inspeccion del Consejo archivaban la queja. He padecido la negativa de los abogados a proceder contra la juez. Se que todo el entramado jurisdiccional es un burdo montaje. Puedo aconsejar a los demas que, so pena de acabar apaleado, evite cualquier trato con esa fauna.
Estas cosas que salen ahora son las que llevas explicando hace años en la cafetera del curro y que no sólo no te creen si no que además te toman por loco.
Los que os pensáis que esto es algo que solo ocurre en Barcelona o en Cataluña estáis MUY equivocados. Quizá allí la población esté más organizada y estas cosas se aireen más, pero esto pasa en todas las ciudades a unos niveles u otros. Solo hay que recordar los policías asesinos de Cartagena.
Por fin a algunos se os va cayendo la venda de los ojos de lo que muchos llevamos MUCHO tiempo denunciando.
#39 sin ir mas lejos, el jefe de policia de Pamplona acaba de ser forzado a dimitir. Simon Santamaria, un militar mas facha que el sable de Franco puesto a dedo para limpiar Pamplona de cualquier resquicio euskaldun.
#40 és una qüestió d'opinions...Entenc que no t'agradi l'abraçada, és absolutament respectable...Però crec que limitar l'acció política de la CUP a un fet personal (amb transcendència política, però personal) com és una abraçada en un dia història on l'emoció estava a flor de pell...És força demagògic...O fins i tot, si es diu en el primer minut d'un míting partidista i propi de la política més vella i més rància... Però vaja és qüestió d'opinions...
El que no és opinable, perquè són fet, és l'acció política que ha exercit la CUP precisament sobre el Consell Puig, i perquè els mèrits mai són individuals i sempre són col·lectius, sinó diria que el paper que va jugar la CUP en la prohibició de les pilotes de goma va ser transcendental...
#51 No me digas que también eres de los estaba por allí abriendo cabezas... mira que os molesta a algunos que la gente la use para algo más que para ponerse el casco (con la que se la abrieron).
Esto ese la Barcelona que han construido, la marca Barcelona, de la los juegos olímpicos, la de fòrum de las culturas...
Las fuerzas supuestamente de izquierdas que han gobernado la ciudad (ICV-EUiA, PSOE-Cat, ERC) i luego CiU han intentado adormecer a la Rosa de Foc y mientras censuraban y coartaban y reprimían los movimientos populares (el forat de la vergonya, can vies,...) dejaban que lo peor que lo más oscuro campara a sus anchas, cuando no promovían: torturas en la comisaría de Les Corts, corrupción en Ciutat Vella (que cuando una regidora (PSOE-Cat) se atrevió a denunciarlo, el partido la abandonó, sufrió amenazas de todo tipo, le entraron y destrozaron la casa, etc..), una policía local metida en tráfico de droga y un largo etcétera que no quiero recordar...
Y ahora corren todos los responsables políticos a pedir que se reabra el caso....Porque las municipales están muy cerca y hace falta quedar bien delante de la opinión pública...
#14 uno de los problemas que tiene Barcelona, es que está concebida como una ciudad para hacer negocios con ella, no una ciudad para vivir en ella.
Ojalá los que ganen las próximas municipales sea alguien que defienda los intereses de los que queremos vivir en ella, no de los que quieren usarla para hacerse ricos.
#40 Yo admiro muchisimo a David Fernandez, y creo que ese abrazo es un gesto en un contexto muy concreto entre 2 PERSONAS con ideas muy encontradas que, por y sólo por, la independencia y contra el Tribunal Supremos consiguieron realizar un referendum, entonces, ese dia de incertidumbre y ante la clara victoria se abrazaro.
Para mi una gradisima lección de como se debe hacer politica: Pactando y haciendo lo que coincide de los programas.
#56 Pero si por abrazarse? Creo que son adversarios políticos, pero "parlant la gent s'entén" y no se, es un gesto que les salio del alma, son personas, y entiendo que despues de 3 o 4 años en el parlament pues tambien puede salir cierta admiración MUTUA.
Y la guindilla: los de la CUP tienen un punto hippie/cumbaya eso de los abrazos está en su ADN tambien.
#59 Pues es de lo que hablo precisamente. Uno de los momentos en los que me he sentido mas indignado, fue la comparecencia de Felip Puig negando que se tirase una pelota de goma. Absolutamnete todo el mundo sabía y sabe que esa chica perdio un ojo por una pelota, no puedo ni imaginar como se debió sentir, habiendo perdido un ojo, despues de que, no solo no te piden disculpas ni te dan explicaciones, sino que encima te niegan los propios hechos, y luego para rematar la faena tener que ver por la tele a Rahola y compañía dando la razon a Puig. Mas Kafkiano imposible. Yo no puedo sentir admiracion por esta gente, aunque parte mis objetivos politicos puedan coincidir, que en mi caso no lo hacen en absoluto. A mi el gesto me sobró y lo crítico. Un politico ha de ser coherente en su actuacion publica y entiendo que no lo fue, me da igual que sea hipersensible o cumbaya.
#22 Yo soy Independentista (Catalán) pero evidentemente estas cosas me indignan a mas no poder. Soy humanista antes que Catalán.
Y los abusos de poder/injsuticias siempre han despertado en mi una gran empatía.
Respecto a los votos negativos, que yo no te lo he metido, puede ser por que asumes que un gobierno de derechas es más proclive a ser clientelar/¿Corrupto? que uno de ¿Izquierdas? A mi es lo único que no me gusta de tu comentario.
Luego acusas, creo, a Artur Mas de defraudador y eso está por demostrarse (aunque es sospechoso de cojones) y ahí te saltan los defensores de Artur Mas (que haberlos haylos y se me antojan un poco ilusos) aunque tambien debo reconocer que como líder me parece bastante bueno (y no lo pienso votar en la vida)
Afortunadamente unos periodistas hicieron el documental y algunas televisiones lo han pasado, TV3 a empujones, pero lo han pasado, Ahora ya todos sabemos que en el 4f, pasaron mas cosas, o de diferente forma de las que se contaron oficialmente. Esto no puede quedar así sin mas, sobre la mesa hay tortura y muerte, la justicia debe actuar urgentemente y contundentemente.
ahh, los periódicos que ya al principio escondieron el video, pues..., casta, y de la que apesta, barrigas contentas que por cuatro migajas laméis el culo del poder.
#74 Es cojonudo,a un periodista que no conoces eres capaz de llamarle mentiroso,sin embargo a unos policías que ha quedado demostrado que torturaban a la gente les concedes el beneficio de la duda....mientras me tachas de imparcial....no sé si te estarás mirando en un espejo....
Pruebas de que el periodista es un mentiroso 0
Pruebas de que los susodichos agentes torturaban a los detenidos 1 (determinada por un juez,no por un meneante)
Y tienes los santos Coj... de hablar de falacia....venga hombre... un poquito de autocrítica
#75 Oye, en serio, ¿te falla el raciocinio? No tacho de mentiroso a nadie, simplemente me abstengo de creer porque sí, sin pruebas. Bien puede decir la verdad, pero sin pruebas o con una sentencia en firme que le corrobore, comprenderás que me mantenga escéptico.
Y NO, PARA NADA: no tienes pruebas de que los susodichos agentes torturaron a los detenidos, al menos no referido al caso del 4F. Pero, por favor, ¿tanto cuesta entenderlo?
#76 Qué parte de "condenados a prisión, con penas de más de dos años, por haber torturado en dependencias policiales" no entiendes...¿Esto no es una prueba o es que no te vale lo que dice un juez?
Tú las únicas pruebas que necesitas son las que te den la razón,la verdad te importa tres cojones mientras eres capaz de decir que me falla el raciocinio...
En fín,te repito lo que te dije en el primer comentario,para validez la tuya...
#77 ¡QUE ESO FUE POR OTRO CASO, COJONES, Y NO POR LO DEL 4F! ¿Entiendes el concepto de sucesos independientes? ¿Entiendes que un juez no puede juzgar en base a otro caso que no tiene nada que ver? ¿O es que tú una vez dijiste la primera mentira en tu vida, todo lo que salió después de tu boca fueron trolas? ¿Entiendes ahora?
No, no me creo lo de la piedra, me creo, pero no es un creer sino más bien un confiar en quien tiene más elementos de juicio que yo (el Juez), la versión de la sentencia en firme, por dos veces, de la Audencia Provincial y del Supremo.
Y si han prevaricado los jueces en ese caso que nos ocupa, pues, ¡ay, benefactor Lorips! Me temo que tú tampoco puedes decirlo. Pero en fin, de tus intentos de réplica que he leído no me sorprende tu postura irracional.
A los guardias urbanos que les pongan tambien las camaras que van a llevar algunos policías estadounidenses.
Al final cuando nos encontremos con un policía, guardia urbano o militar vamos a tener que llevar el movil grabando, voz y vídeo opcional, y subiéndolo automaticamente a la nube por si te lo quitan.
Las declaraciones de este señor sobre ese guardia urbano, y otras que pronuncia, motu propio en la entrevista, no tienen más validez que la de una desbarrada de Inda.
Pero nada, debe de haber sucedido un milagro del que no me debo de haber enterado, y el Espíritu del Pueblo de Hegel ha bajado sobre los periodistas de LaDirecta en forma de perorata otorgándoles el don de la Clarividencia y la Infabilidad.
Hasta cuándo vamos a permitir que la mafia nos gobierne y que los cuerpos de seguridad del estado estén formados por ignorantes,o psicópatas, incapaces de pensar por sí mismos y llenos de complejos y rencor...HASTA CUÁNDO!!!! #64 Tú si que tienes validez...
#67 Pues pensar con criterio es un acto también, y meditar antes de lanzar negativos contraviniendo las normas del sitio también. Y lanzar basura y acusaciones sobre un caso con muertes de por medio encima de unas personas, sin ese criterio del que acabo de hablar, es decir casi gratuitamente y sin elementos de jucio correctos, solo los de una parte interesada, es peor que esa comparación. Con mucho.
#68 El único que ha lanzado "basura y acusaciones" has sido tú en #64,yo no me he pronunciado al respecto y te he votado negativo precisamente por "lanzar basura y acusaciones sobre un caso con muertes de por medio encima de unas personas, casi gratuitamente y sin elementos de jucio correctos, solo los de una parte interesada"
Ya ves como son las cosas...
#69 ¿Es el comentario #64 merecedor de negativos? ¿A quién he insultado? ¿Es hacer chanza de unas declaraciones un insulto? ¿Tampoco para algo tan sencillo como es el saber cuándo es correcto poner negativos tienes elementos de juicio? ¿Está prohibida la ironía contra una manera de pensar, la de muchos en este caso de los 4F, que es la de la tragar sin colador ni babero la papilla bien nutrida de, repito, UNA SOLA de las partes?
#70 Estás llamando mentiroso al periodista que dice que un guardia urbano le ha amenazado,aparte de que la evidencia está para el que quiere verla,sigues en tu derecho de pensar que los policías son los que dicen la verdad y el resto miente,pero a la vista están los acontecimientos:
Los agentes Bakari Samyang y Víctor Bayona, que torturaron a los acusados la noche del 4 de febrero de 2006, fueron los mismos que declararon como testigos en contra de los acusados durante la celebración del juicio.
Posteriormente fueron condenados a prisión, con penas de más de dos años, por haber torturado en dependencias policiales a un joven de Trinidad y Tobago...
Yo lo veo blanco y en botella,pero si tanto te molesta el negativo te lo devuelvo con un positivo.
#72 Mira, ahora voy a decir, usando el precavido artículo indefenido UN para referirme a una persona sin especificar (como él ha hecho con un guardia urbano) que un okupa o un meneante, ante mis opiniones escépticas con el clamor popular en por ejemplo Menéame, me ha amenazado con cortarme el cuello. ¿Es obligatorio creerme? Te recuerdo que las declaraciones de dicho periodista las ha realizado en el contexto de una entrevista, motu propio, inespecíficamente, buscando acusar sin pruebas y apelando a la confianza ciega del lector para con él. Eso es basura periodística sensacionalista aquí y en Ítaca.
Los agentes Bakari Samyang y Víctor Bayona, que torturaron a los acusados la noche del 4 de febrero de 2006, fueron los mismos que declararon como testigos en contra de los acusados durante la celebración del juicio.
Estaría bien decir eso si hubieras matizado con un, por ejemplo, "según la versión de los acusados".
Posteriormente fueron condenados a prisión, con penas de más de dos años, por haber torturado en dependencias policiales a un joven de Trinidad y Tobago... Esto es lo que se llama falacia determinista o fatalista, en la cual por un solo acto deducimos falazmente que el resto de actos serán iguales. Un juez es el que ve los casos y si ha habido nuevas torturas en otro caso o no.
#70 A la inteligencia debes haber insultado porqué lo tuyo es de quedarse con la boca abierta. Hay que ser crítico con toda información pero no hay más ciego que el que no quiere ver y lo tuyo sólo se entiende si eres parte interesada, porqué sinó...
#18 bueno, lo que si queda bastante claro, por los vídeos que se filtraron del juez, y que se pueden ver en el fragmento censurado del documental, es que este responsable de la comunicación de la guardia urbana durante muchos años, mentía en sus comunicados.
#18 Con carácter general no, él era el responsable de información. De todos los informes que se le daban al alcalde, de hecho se los daba él personalmente. Al alcalde se le dieron dos informes, el de la maceta y el de la piedra. Y sólo pudo ser Gibanel quien se los diera. Así pues, Gibanel sabe qué ocurrió como para que la policía cambiara su hipótesis.
#28 jajaja, vaya payaso eres. Con la que tienen montada los tuyos que han arruinado el puto pais dejandolo hecho una mierda y vienes a dar lecciones a los catalanes. Eres fiel reflejo del pais de mierda del que vienes
Cataluña tiene un problema . Que su ex-presidente sea un defraudador a Hacienda y que el ídolo de masas sea un defraudador a Hacienda, dice mucho de una sociedad sumisa y complaciente al capital.
Años de gobiernos de derechas en Cataluña han llevado a una situacion clientelar, donde la policia hace las veces de matones a sueldo .
#12 Lamentablemente no sólo es Catalunya la que tiene este problema. El mundo entero tiene este problema.
Ahora se está viendo ¡Por suerte! que esto ha pasado (y sigue pasando) en Catalunya, pero no te engañes, esto pasa en todo el planeta (y en España igual o más que en catalunya)
#15 Fíjate como los catalanistas intentan hundir mi comentario.
Prefieren su patria arruinada a reconocerlo. Es increible el fanatismo donde puede llevar
#12 No se de dónde sacas lo de sociedad sumisa y complaciente al capital. Si acaso, eso puede aplicarse a todos los miembros de la casta de todo el pais y te diría que de todo el mundo. No se a cuántos catalanes conoces pero vivo en Catalunya y te puedo asegurar que todos los que conozco crucificarían a Pujol y compañía si pudieran y están tan hartos e indignados como todo hijo de vecino.
#22 Los negativos los tienes por tu burda generalización. Las críticas con fundamento se aceptan, las tonterías no.
Comentarios
Traducción:
[Imagen]
Jesús Rodriguez es periodista de la Directa y uno de los guionistas del documental 'Ciutat Morta'. Comenzó a investigar el caso 4F hace nueve años cuando, ante la puerta de los juzgados, conoció a la familia de uno de los detenidos y, entre lágrimas, le aseguraban que se trataba de una injusticia. Los cinco minutos censurados del documental 'Ciutat Morta', producido por Metromuster y emitido por Televisión de Cataluña, corresponden a su intervención. Esta opinión le ha costado una demanda del ex jefe de información de la Guardia Urbana de Barcelona, Víctor Gibanel, que lo denuncia por una supuesta violación de su derecho al honor y a la propia imagen. La demanda exige 45.000 euros de indemnización.
"La justicia no ha investigado nunca el caso 4F. Nunca. Ninguna unidad de policía investigó qué pasó. Sólo tienen la versión de dos agentes"
¿Por qué han censurado tu fragmento en el documental 'Ciutat Morta'?
Lo que querían era que pidiendo la censura de aquellos cinco minutos fuera la excusa para censurar todo el documental. El objetivo era evitar el pase por TV3. Durante más de un año ha pasado a 150 locales la versión íntegra y nunca se consideró un agravio para nadie. En el momento que saben que se emitirá por TV3 ponen la demanda. Pero, además, los cinco minutos concretos censurados probablemente dan pistas y alertan de cómo funcionan las cloacas del sistema. Explican mucho sobre cómo se mercadea con la información por parte de ciertos grupos y de unidades policiales. Estos grupos utilizan información policial de forma interesada. Incluso utilizan información que afecta a jueces o políticos. Si un jefe de información policial habla de esa manera sobre un juez... ¿Qué dirá de una persona cualquiera? Esta es la alarma. Ese fragmento descalifica tanto la imagen de la policía que se ven con la necesidad de censurar, no sé si como agravio personal o como problema corporativo.
Tienes una denuncia judicial por lo que dices en el documental. ¿Qué puede pasar?
La denuncia inicial era contra mí, la productora del documental Metromuster y Televisión de Cataluña. La demanda estaba fundamentada en la emisión de un contenido concreto con imágenes del expediente del caso Macedonia y por la emisión de opiniones por mi parte. Si se retiraba el contenido, no continuaría la demanda contra TV3 y Metromuster. El demandante, pues, ha retirado la acción judicial contra ellos pero la mantiene contra mí por la emisión de una opinión. Me piden una indemnización de 45.000 euros. Ahora el juzgado ha puesto en contacto conmigo y me ha comunicado que tengo 20 días para personarse me ante el Secretario judicial a la espera de que la juez decida si convoca o no juicio.
¿Crees que la policía os puede tener a ti y a otros periodistas en el punto de mira debido a tus investigaciones como periodista?
Sí, sí, es evidente que algunos policías me tienen en su punto de mira. He sufrido en mi tarea de periodista de calle, cuando hago seguimiento de abusos policiales o cuando cubro manifestaciones por la Directa, muchos problemas y obstáculos con la policía. Por ejemplo, en algunas manifestaciones ha habido agresiones a periodistas porque sabían quiénes eran, por qué medio trabajaban y qué trabajo hacían. Cuando publiqué las investigaciones sobre el caso Macedonia, donde había implicados agentes de policía nacional, Mossos y Guardia Urbana, donde se investigaba si tenían relaciones con una banda de narcotraficantes, un agente de la Guardia Urbana que pertenece a la misma unidad de lo que ahora me ha denunciado me detuvo por la calle y me dijo literalmente: "Te cortaremos el cuello". Hay un seguimiento específico sobre periodistas que hacemos investigaciones que ellos quieren ocultar. No es que lo crea, sino que lo tengo demostrado. Es una práctica habitual.
¿Qué presiones has recibido?
Recuerdo como un agente de los Mossos llamó por su nombre a un periodista justo antes de dispararle un proyectil de foam. ¡Sabían cuál era su nombre! Esto lo hemos visto muchas veces. Yo, aparte de amenazas o de agresiones graves, he tenido que sufrir un tipo de acoso más pequeñas presiones durante los últimos años. Me han tenido retenido en manifestaciones durante quince minutos registrando me y diciendo que era algo rutinario aunque sabían perfectamente quién era y que estaba trabajando como periodista. Usan lo que les permite la ley de manera discrecional contra gente específica. La ley los ampara para retenerme durante 5 o 10 minutos cuando quieran. No le hacen todos. Pero así evitan que un periodista pueda ver cosas que no debe ver. Te retienen y no puedes hacer nada. Luego no te denuncian ni te hacen nada. Yo creo que es un abuso de autoridad.
Tú has estado investigando el caso que denuncia el documental 'Ciutat Morta' desde 2006. ¿Por qué empezaste a dudar de la versión oficial de la policía y del ayuntamiento?
Justo en la misma puerta del juzgado en 2006 cuando me encontré por primera vez con toda la familia del Rodrigo, uno de los acusados. Estaban llorando y deshechos. Vi que algo raro estaba pasando. Ellos estaban convencidos de que era un montaje. He visto muchas detenciones en muchos casos pero su convicción de que eran inocentes era muy palpable. Después empezamos a investigar, hablamos con vecinos y comerciantes de la calle Sant Pere més Baix y empezamos a entrever contradicciones en la versión oficial. Tras algunos vecinos nos cuentan que la Guardia Urbana hablaba con los organizadores de aquella fiesta, una tendera nos dice que ella vio el test roto que habría caído sobre el guardia urbano, el movimiento okupa se demarca de los hechos y explica que lo que se hacía en ese edificio estaba sirviendo para justificar los planes urbanísticos del ayuntamiento ...
Pero el gobierno del Ayuntamiento decían: la justicia de forma independiente condenó unas personas ante las pruebas existentes en ese momento; si ahora no hay pruebas nuevas, no se puede reabrir un caso ya juzgado. Qué responderías?
La justicia no ha investigado nunca el caso 4F. Nunca. Ninguna unidad de policía investigó qué pasó. Simplemente dos agentes que estaban delante del edificio afirmaron que el objeto que hirió al guardia urbano fueron piedras lanzadas desde la calle, y no desde la casa. Pero no hay testigos, ni ninguna otra denuncia. Todo apuntaba en dirección contraria. Excepto la versión de los dos agentes. Cada prueba que se presentaba a la juez que investigara era rechazada sistemáticamente por ella. La justicia renunció a investigar el caso 4F. Necesitaban una cabeza de turco.
¿Crees que hay censura en la prensa catalana en los casos de denuncias por represión, torturas o acusaciones relacionadas con Guardia Urbana y Mossos?
Hay un excesivo dirigismo por parte de los gabinetes de prensa de los cuerpos policiales. La palabra de los gabinetes de prensa va a misa. Los periodistas no cuestionan nada. Han renunciado a hacer periodismo sobre información policial. Cuando hay una rueda de prensa o comparecencias policiales, no hay preguntas por parte de los periodistas. Hay mucha dejadez. Esto nos debería hacer pensar en la profesión. Además hay un problema más perverso aún: hay un mecanismo de puertas giratorias entre periodistas de medios y los gabinetes de prensa de los ayuntamientos, de la Generalitat o de la policía donde se cobra mucho mejor que haciendo de periodista. Esto es el entierro de la profesión del periodista.
¿Cuáles son las otras ciudades muertas? Ponme ejemplos de casos investigados y denunciados por la Directa que no hayan llegado aún a salir publicados con suficiente contundencia a los grandes medios.
Si la Directa no hubiera investigado el caso Esther Quintana y los movimientos sociales no hubieran perseverado en la denuncia todo esto habría quedado sepultado por la maquinaria de los gabinetes de prensa. La policía decía que no había habido lanzamiento de balas de goma y nosotros lo fuimos investigando. Al final la consejería tuvo que cambiar varias veces de versión oficial. El problema es que la redacción recibimos muchos casos con indicios, pistas o denuncias sobre abusos pero no siempre hemos tenido capacidad humana para hacer la investigación. Debería ser la administración quien investigue y tire del hilo. No puede ser que una persona o un colectivo sólo tenga la opción de llamar a la puerta de La Directa. Hay otros 4F que nadie ha investigado nunca ni se han visualizado nunca. Pero desde hace muchos años hay un silencio muy grande entre periodistas sobre los abusos contra los derechos humanos. Y, entonces, el problema es la impunidad. La nuestra es un trabajo de hormiguita y perseverancia que debería extenderse a todos los grandes medios de comunicación.
#9 Gracias por la traduccion
#13 Gracias a vosotras por leerlo y difundirlo. La impunidad del poder en sus ataques a los derechos humanos crece en el desconocimiento de los mismos por parte de la población.
Me quedo helado con las cosas que están saliendo de ese documental.
esta claro que tenemos un problema de sadismo policial. en otras partes de España supongo que será igual, pero cualquiera que viva en Cataluña sabe que los Mossos d'Escuadra provocan más sensación de pánico que de seguridad. Han llenado el cuerpo de niñatos macarras que encima se están llevando 2000 euros al mes... y supongo que la Urbana de Barcelona será algo parecido.
una de las cosas buenas (que alguna también hizo) del Tripartit fue instalar cámaras en las comisarías. en poco tiempo aparecieron cantidad de vídeos de torturas en las comisarías. adivináis que fue lo primero que hizo Felip Puig como consejero de Interior cuando CiU entró en la Generalitat?
#11 La culpa de eso, en parte, la tiene la izquierda pacifista y la antisitema, por rechazar de plano el ingresar en las FyCSE, pues es como la politica, si tu no lo haces otro lo hara por ti, y puede que no te guste lo que haga.
Es necesario que TODAS las instituciones del estado esten permeadas por gente decente, pues si tu no entras, otro lo hara y a lo mejor no es tan decente como tu. Y la escusa de que estan podridos no vale, pues aunque podridos ahi estan, dando guerra.
Que las fuerzas del orden atraen a los descerebrados fascistas no es ninguna sorpresa, lo asombroso es que las instituciones fomenten ese tipo de personaje.
#6 Seguramente desconoces que la selección de ese tipo de personas no es así por error, sino que se hace intencionadamente.
#50 sé que se selecciona a descerebrados. de hecho sólo hay que ver la legión para ver el tipo de elemento que gustan de contratar.
#52 Pues si ya lo sabías, no se por qué te sorprende.
Quizá es que el ser humano tiende a pensar que todo funciona bien y sólo asume la realidad cuando se ella se le viene encima como un piano de cola desde un octavo piso. Pero en fin, no pretendía atacarte con mi comentario, mis disculpas si lo ha parecido.
Desde la aparicion del 15M hemos conseguido romper una barrera y los peroidistas han podido airear casos de corrupcion economica que hace años hubiese sido impensable que conociesemos. Ahora ya estamos preparados para romper otra barrera, la de la corrupcion institucionalizada, el "aceite" que "engrasa" los mecanismos del estado y que ya va siendo hora de cambiar por otros mecanismos que no necesiten lubricacion para funcionar.
He vuvido muy de cerca una detencion ilegal, un habeas corpus y una juez que bajó gritando al calabozo porque los gritos del detenido pidiendo libertad le impedian trabajar. He visto como la juez trató de pasarle la papa caliente a un psiquiatra y este no se la trago. He visto como la juez acosaba a la victima e impedia al abogado cualquier movimiento. He visto a un mando policial leer los derechos al detenido despues de 19 horas en el calabozo. He vivido como la juez resolvió todo con una condena por proferir palabras malsonantes en el calabozo (200 euros). He comprobado como la sala de gobierno del tribunal superior y la inspeccion del Consejo archivaban la queja. He padecido la negativa de los abogados a proceder contra la juez. Se que todo el entramado jurisdiccional es un burdo montaje. Puedo aconsejar a los demas que, so pena de acabar apaleado, evite cualquier trato con esa fauna.
Los que queráis conocer el tema más a fondo el Viernes 6 de febrero en las 'Cocheras de Sants' hay un acto público
#26 los ponentes tienen todo mi respeto, pero da casi angustia pensar en toda la podredumbre que se podrá llegar a oir allí.
Ojalá tenga mucho éxito y vaya el máximo de gente!
#26 Yo si Alfón no va a enseñar a fabricar bombas, no voy.
La prensa le ríe las gracias al ‘Pequeño Nicolás’ pero al ‘Pequeño Alfon’ no/c106#c-106
El juicio contra Alfon evidencia la persecución policial/c92#c-92
Estas cosas que salen ahora son las que llevas explicando hace años en la cafetera del curro y que no sólo no te creen si no que además te toman por loco.
Los que os pensáis que esto es algo que solo ocurre en Barcelona o en Cataluña estáis MUY equivocados. Quizá allí la población esté más organizada y estas cosas se aireen más, pero esto pasa en todas las ciudades a unos niveles u otros. Solo hay que recordar los policías asesinos de Cartagena.
Por fin a algunos se os va cayendo la venda de los ojos de lo que muchos llevamos MUCHO tiempo denunciando.
#39 sin ir mas lejos, el jefe de policia de Pamplona acaba de ser forzado a dimitir. Simon Santamaria, un militar mas facha que el sable de Franco puesto a dedo para limpiar Pamplona de cualquier resquicio euskaldun.
#45 Los cuerpos policiales locales son un nido de corrupción y fascismo brutal.
#46 Suelen ser los peores, lo que ocurre es que en Cataluña queremos romper las estadísticas con los Mossos d'Esquadra.
#40 és una qüestió d'opinions...Entenc que no t'agradi l'abraçada, és absolutament respectable...Però crec que limitar l'acció política de la CUP a un fet personal (amb transcendència política, però personal) com és una abraçada en un dia història on l'emoció estava a flor de pell...És força demagògic...O fins i tot, si es diu en el primer minut d'un míting partidista i propi de la política més vella i més rància... Però vaja és qüestió d'opinions...
El que no és opinable, perquè són fet, és l'acció política que ha exercit la CUP precisament sobre el Consell Puig, i perquè els mèrits mai són individuals i sempre són col·lectius, sinó diria que el paper que va jugar la CUP en la prohibició de les pilotes de goma va ser transcendental...
La CUP pide la destitución de Felip Puig y la disolución de la Brigada Móvil de los Mossos
http://www.eldiario.es/catalunya/CUP-Felip-Brigada-Movil-Mossos_0_79092373.html
David Fernández fa "extensible" a Felip Puig la condemna del mosso que el va agredir
http://www.ara.cat/politica/David-Fernandez-extensible-Felip-Puig_0_1176482514.html
Un vídeo de apoyo a la CUP califica de "mafiosos" a Felip Puig, Oriol Pujol y Fèlix Millet
ElPeriodico (no poso link perquè és AEDE)
David Fernàndez: «Catalunya té un problema: la Brimo»
http://www.naciodigital.cat/noticia/49820/david/fernandez/catalunya/problema/brimo
La BRIMO, segons Fernàndez
http://www.naciodigital.cat/noticia/55519/brimo/segons/fernandez
La CUP demana "precipitar el final" de les pilotes de goma i la dissolució de la Brigada Mòbil dels Mossos
http://www.ccma.cat/324/La-CUP-demana-precipitar-el-final-de-les-pilotes-de-goma-i-la-dissolucio-de-la-Brigada-Mobil-dels-Mossos/noticia/2199049/
El Parlament aprova la desaparició de les pilotes de goma abans del 30 d’abril
http://www.btv.cat/btvnoticies/2013/11/08/prohibicio-pilotes-goma-30-abril-mossos-esquadra-antiavalots-stop-bales-esther-quintana/
Des de la discrepància, i amb respecte, una abraçada #40!
#42 Precisament entenc, que aquests links que poses em donen la rao en la meva crítica, que es la seva falta de coherència. Una abaçada igualment.
#55 crec que entens malament
¿Qué es más peligroso?.Barcelona ó los que la protegen.
#7 creo que el hecho de dar pie a una duda de este tipo indica que algo ya está fallando.
#7 Depende a quién le preguntes... si eres ucraniano y denuncias la invasión militar del tirano ruso, entonces igual tienes problemas
video-muestra-brutal-agresion-tres-jovenes-grupo-ucranianos-cat/c029#c-29
Un vídeo muestra la brutal agresión de tres jóvene...
ara.cat#49 WARNING! Troll approaching.
#51 No me digas que también eres de los estaba por allí abriendo cabezas... mira que os molesta a algunos que la gente la use para algo más que para ponerse el casco (con la que se la abrieron).
Esto ese la Barcelona que han construido, la marca Barcelona, de la los juegos olímpicos, la de fòrum de las culturas...
Las fuerzas supuestamente de izquierdas que han gobernado la ciudad (ICV-EUiA, PSOE-Cat, ERC) i luego CiU han intentado adormecer a la Rosa de Foc y mientras censuraban y coartaban y reprimían los movimientos populares (el forat de la vergonya, can vies,...) dejaban que lo peor que lo más oscuro campara a sus anchas, cuando no promovían: torturas en la comisaría de Les Corts, corrupción en Ciutat Vella (que cuando una regidora (PSOE-Cat) se atrevió a denunciarlo, el partido la abandonó, sufrió amenazas de todo tipo, le entraron y destrozaron la casa, etc..), una policía local metida en tráfico de droga y un largo etcétera que no quiero recordar...
Y ahora corren todos los responsables políticos a pedir que se reabra el caso....Porque las municipales están muy cerca y hace falta quedar bien delante de la opinión pública...
#14 uno de los problemas que tiene Barcelona, es que está concebida como una ciudad para hacer negocios con ella, no una ciudad para vivir en ella.
Ojalá los que ganen las próximas municipales sea alguien que defienda los intereses de los que queremos vivir en ella, no de los que quieren usarla para hacerse ricos.
#19 peor aún está concebida como una marca, como un aparador...no como una ciudad de vecinos y vecinas.
yo a las properas municipales lo tengo bastante claro...cup.
#20 el partit de les abraçades.
#32 falten abraçaces! sí a la feminització i la destestosteronització de la política!
#36 Jo l'unic que se, es que Felip Puig encara es conseller, si en Fernandez fos coherent no s'abraçaria amb el seu cap. Ho sento, pero no cola.
#40 Yo admiro muchisimo a David Fernandez, y creo que ese abrazo es un gesto en un contexto muy concreto entre 2 PERSONAS con ideas muy encontradas que, por y sólo por, la independencia y contra el Tribunal Supremos consiguieron realizar un referendum, entonces, ese dia de incertidumbre y ante la clara victoria se abrazaro.
Para mi una gradisima lección de como se debe hacer politica: Pactando y haciendo lo que coincide de los programas.
#53 Yo no le critico por pactar.
#56 Pero si por abrazarse? Creo que son adversarios políticos, pero "parlant la gent s'entén" y no se, es un gesto que les salio del alma, son personas, y entiendo que despues de 3 o 4 años en el parlament pues tambien puede salir cierta admiración MUTUA.
Y la guindilla: los de la CUP tienen un punto hippie/cumbaya eso de los abrazos está en su ADN tambien.
#59 Pues es de lo que hablo precisamente. Uno de los momentos en los que me he sentido mas indignado, fue la comparecencia de Felip Puig negando que se tirase una pelota de goma. Absolutamnete todo el mundo sabía y sabe que esa chica perdio un ojo por una pelota, no puedo ni imaginar como se debió sentir, habiendo perdido un ojo, despues de que, no solo no te piden disculpas ni te dan explicaciones, sino que encima te niegan los propios hechos, y luego para rematar la faena tener que ver por la tele a Rahola y compañía dando la razon a Puig. Mas Kafkiano imposible. Yo no puedo sentir admiracion por esta gente, aunque parte mis objetivos politicos puedan coincidir, que en mi caso no lo hacen en absoluto. A mi el gesto me sobró y lo crítico. Un politico ha de ser coherente en su actuacion publica y entiendo que no lo fue, me da igual que sea hipersensible o cumbaya.
#22 Yo soy Independentista (Catalán) pero evidentemente estas cosas me indignan a mas no poder. Soy humanista antes que Catalán.
Y los abusos de poder/injsuticias siempre han despertado en mi una gran empatía.
Respecto a los votos negativos, que yo no te lo he metido, puede ser por que asumes que un gobierno de derechas es más proclive a ser clientelar/¿Corrupto? que uno de ¿Izquierdas? A mi es lo único que no me gusta de tu comentario.
Luego acusas, creo, a Artur Mas de defraudador y eso está por demostrarse (aunque es sospechoso de cojones) y ahí te saltan los defensores de Artur Mas (que haberlos haylos y se me antojan un poco ilusos) aunque tambien debo reconocer que como líder me parece bastante bueno (y no lo pienso votar en la vida)
Apa, perdón por el rollo...
Afortunadamente unos periodistas hicieron el documental y algunas televisiones lo han pasado, TV3 a empujones, pero lo han pasado, Ahora ya todos sabemos que en el 4f, pasaron mas cosas, o de diferente forma de las que se contaron oficialmente. Esto no puede quedar así sin mas, sobre la mesa hay tortura y muerte, la justicia debe actuar urgentemente y contundentemente.
ahh, los periódicos que ya al principio escondieron el video, pues..., casta, y de la que apesta, barrigas contentas que por cuatro migajas laméis el culo del poder.
Sois asquerosos cuando os ponéis a hablar de españoles y catalanes. Hay un delito y un muerto. Es lo único que importa.
#33 ¿y cuando no lo querían emitir porqué era?
Sobre esto ya le podeis dar las gracias al de la CUP.
A mi me da más miedo que el "recursos humanos" de la policia este condenado por torturas... Como serán el resto de candidatos...
#74 Es cojonudo,a un periodista que no conoces eres capaz de llamarle mentiroso,sin embargo a unos policías que ha quedado demostrado que torturaban a la gente les concedes el beneficio de la duda....mientras me tachas de imparcial....no sé si te estarás mirando en un espejo....
Pruebas de que el periodista es un mentiroso 0
Pruebas de que los susodichos agentes torturaban a los detenidos 1 (determinada por un juez,no por un meneante)
Y tienes los santos Coj... de hablar de falacia....venga hombre... un poquito de autocrítica
#75 Oye, en serio, ¿te falla el raciocinio? No tacho de mentiroso a nadie, simplemente me abstengo de creer porque sí, sin pruebas. Bien puede decir la verdad, pero sin pruebas o con una sentencia en firme que le corrobore, comprenderás que me mantenga escéptico.
Y NO, PARA NADA: no tienes pruebas de que los susodichos agentes torturaron a los detenidos, al menos no referido al caso del 4F. Pero, por favor, ¿tanto cuesta entenderlo?
#76 Qué parte de "condenados a prisión, con penas de más de dos años, por haber torturado en dependencias policiales" no entiendes...¿Esto no es una prueba o es que no te vale lo que dice un juez?
Tú las únicas pruebas que necesitas son las que te den la razón,la verdad te importa tres cojones mientras eres capaz de decir que me falla el raciocinio...
En fín,te repito lo que te dije en el primer comentario,para validez la tuya...
#77 ¡QUE ESO FUE POR OTRO CASO, COJONES, Y NO POR LO DEL 4F! ¿Entiendes el concepto de sucesos independientes? ¿Entiendes que un juez no puede juzgar en base a otro caso que no tiene nada que ver? ¿O es que tú una vez dijiste la primera mentira en tu vida, todo lo que salió después de tu boca fueron trolas? ¿Entiendes ahora?
#78 ¿también te crees lo de la piedra?
Porque eso también lo dijeron tus amigos pero desafía las leyes de la física, ¿crees antes a un madero chusquero que a un forense?
#79 ¿Mis amigos? ¿Los de Parchís?
No, no me creo lo de la piedra, me creo, pero no es un creer sino más bien un confiar en quien tiene más elementos de juicio que yo (el Juez), la versión de la sentencia en firme, por dos veces, de la Audencia Provincial y del Supremo.
Y si han prevaricado los jueces en ese caso que nos ocupa, pues, ¡ay, benefactor Lorips! Me temo que tú tampoco puedes decirlo. Pero en fin, de tus intentos de réplica que he leído no me sorprende tu postura irracional.
#80 Pues será parchis o futbolin porque el scrable o el trivial es un nivel inalcanzable.
#81
Mis, tus, nuestros, de ellos, amigos de Parchís.#78 Ah,que fue un caso aislado...ya ya... anda y que te zurzan
A los guardias urbanos que les pongan tambien las camaras que van a llevar algunos policías estadounidenses.
Al final cuando nos encontremos con un policía, guardia urbano o militar vamos a tener que llevar el movil grabando, voz y vídeo opcional, y subiéndolo automaticamente a la nube por si te lo quitan.
Solo decir que los mossos de esquadra tienen un departamento de psiquiatría propio en el Hospital del Mar, solo para gossos.
#63 ¿Y quién lo dirige, César Millán?
#73 Jejej muy fino.
#28 La queriamos abrir en Suiza pero no nos dejaron, ya estaban ahí los de tu patria.
#3 si quieres puedo cambiar la etiqueta "censura" por "medios de comunicación", te gustaría así más?
Ahí, ese urbano tó shulo...
Las declaraciones de este señor sobre ese guardia urbano, y otras que pronuncia, motu propio en la entrevista, no tienen más validez que la de una desbarrada de Inda.
Pero nada, debe de haber sucedido un milagro del que no me debo de haber enterado, y el Espíritu del Pueblo de Hegel ha bajado sobre los periodistas de LaDirecta en forma de perorata otorgándoles el don de la Clarividencia y la Infabilidad.
Hasta cuándo vamos a permitir que la mafia nos gobierne y que los cuerpos de seguridad del estado estén formados por ignorantes,o psicópatas, incapaces de pensar por sí mismos y llenos de complejos y rencor...HASTA CUÁNDO!!!!
#64 Tú si que tienes validez...
#65 Te has roto el cráneo pensando la respuesta, ¿eh? Gran gesto simbólico ese por tu parte en solidaridad con el policía paralítico...
#66 No vivo de gestos,vivo de actos...el craneo te lo has roto tú con semejante comparación
#67 Pues pensar con criterio es un acto también, y meditar antes de lanzar negativos contraviniendo las normas del sitio también. Y lanzar basura y acusaciones sobre un caso con muertes de por medio encima de unas personas, sin ese criterio del que acabo de hablar, es decir casi gratuitamente y sin elementos de jucio correctos, solo los de una parte interesada, es peor que esa comparación. Con mucho.
#68 El único que ha lanzado "basura y acusaciones" has sido tú en #64,yo no me he pronunciado al respecto y te he votado negativo precisamente por "lanzar basura y acusaciones sobre un caso con muertes de por medio encima de unas personas, casi gratuitamente y sin elementos de jucio correctos, solo los de una parte interesada"
Ya ves como son las cosas...
#69 ¿Es el comentario #64 merecedor de negativos? ¿A quién he insultado? ¿Es hacer chanza de unas declaraciones un insulto? ¿Tampoco para algo tan sencillo como es el saber cuándo es correcto poner negativos tienes elementos de juicio? ¿Está prohibida la ironía contra una manera de pensar, la de muchos en este caso de los 4F, que es la de la tragar sin colador ni babero la papilla bien nutrida de, repito, UNA SOLA de las partes?
#70 Estás llamando mentiroso al periodista que dice que un guardia urbano le ha amenazado,aparte de que la evidencia está para el que quiere verla,sigues en tu derecho de pensar que los policías son los que dicen la verdad y el resto miente,pero a la vista están los acontecimientos:
Los agentes Bakari Samyang y Víctor Bayona, que torturaron a los acusados la noche del 4 de febrero de 2006, fueron los mismos que declararon como testigos en contra de los acusados durante la celebración del juicio.
Posteriormente fueron condenados a prisión, con penas de más de dos años, por haber torturado en dependencias policiales a un joven de Trinidad y Tobago...
Yo lo veo blanco y en botella,pero si tanto te molesta el negativo te lo devuelvo con un positivo.
#72 Mira, ahora voy a decir, usando el precavido artículo indefenido UN para referirme a una persona sin especificar (como él ha hecho con un guardia urbano) que un okupa o un meneante, ante mis opiniones escépticas con el clamor popular en por ejemplo Menéame, me ha amenazado con cortarme el cuello. ¿Es obligatorio creerme? Te recuerdo que las declaraciones de dicho periodista las ha realizado en el contexto de una entrevista, motu propio, inespecíficamente, buscando acusar sin pruebas y apelando a la confianza ciega del lector para con él. Eso es basura periodística sensacionalista aquí y en Ítaca.
Los agentes Bakari Samyang y Víctor Bayona, que torturaron a los acusados la noche del 4 de febrero de 2006, fueron los mismos que declararon como testigos en contra de los acusados durante la celebración del juicio.
Estaría bien decir eso si hubieras matizado con un, por ejemplo, "según la versión de los acusados".
Posteriormente fueron condenados a prisión, con penas de más de dos años, por haber torturado en dependencias policiales a un joven de Trinidad y Tobago... Esto es lo que se llama falacia determinista o fatalista, en la cual por un solo acto deducimos falazmente que el resto de actos serán iguales. Un juez es el que ve los casos y si ha habido nuevas torturas en otro caso o no.
#70 A la inteligencia debes haber insultado porqué lo tuyo es de quedarse con la boca abierta. Hay que ser crítico con toda información pero no hay más ciego que el que no quiere ver y lo tuyo sólo se entiende si eres parte interesada, porqué sinó...
Pero en España no somos racistas ehh
Yo que ya llevo casi 48 horas obsesionado con Ciutat Morta y eso que ya conocía la historia juzgo que el tema de Gibanel está cogido por los pelos. Que con carácter general este hombre hiciera informes no le relaciona con el caso 4F. Y además ya no trabaja en la Guardia Urbana, es jefe de policía en Gavà
http://www.eldiario.es/catalunya/Ayuntamiento-Victor-Gibanel-Ciutat-Morta_0_347515820.html
http://www.gavatv.cat/gtv/modetv?chapter_id=131085
#18 bueno, lo que si queda bastante claro, por los vídeos que se filtraron del juez, y que se pueden ver en el fragmento censurado del documental, es que este responsable de la comunicación de la guardia urbana durante muchos años, mentía en sus comunicados.
#18 Con carácter general no, él era el responsable de información. De todos los informes que se le daban al alcalde, de hecho se los daba él personalmente. Al alcalde se le dieron dos informes, el de la maceta y el de la piedra. Y sólo pudo ser Gibanel quien se los diera. Así pues, Gibanel sabe qué ocurrió como para que la policía cambiara su hipótesis.
#28 jajaja, vaya payaso eres. Con la que tienen montada los tuyos que han arruinado el puto pais dejandolo hecho una mierda y vienes a dar lecciones a los catalanes. Eres fiel reflejo del pais de mierda del que vienes
Policías locales y autonómicos de Cataluña: un ejemplo a seguir por el resto de España .
Cataluña tiene un problema . Que su ex-presidente sea un defraudador a Hacienda y que el ídolo de masas sea un defraudador a Hacienda, dice mucho de una sociedad sumisa y complaciente al capital.
Años de gobiernos de derechas en Cataluña han llevado a una situacion clientelar, donde la policia hace las veces de matones a sueldo .
#12 Lamentablemente no sólo es Catalunya la que tiene este problema. El mundo entero tiene este problema.
Ahora se está viendo ¡Por suerte! que esto ha pasado (y sigue pasando) en Catalunya, pero no te engañes, esto pasa en todo el planeta (y en España igual o más que en catalunya)
#15 Fíjate como los catalanistas intentan hundir mi comentario.
Prefieren su patria arruinada a reconocerlo. Es increible el fanatismo donde puede llevar
#12 No se de dónde sacas lo de sociedad sumisa y complaciente al capital. Si acaso, eso puede aplicarse a todos los miembros de la casta de todo el pais y te diría que de todo el mundo. No se a cuántos catalanes conoces pero vivo en Catalunya y te puedo asegurar que todos los que conozco crucificarían a Pujol y compañía si pudieran y están tan hartos e indignados como todo hijo de vecino.
#22 Los negativos los tienes por tu burda generalización. Las críticas con fundamento se aceptan, las tonterías no.
#12 Anda, tomate un relaxing cup y escucha:
Gürtel,Punica,Tamayazo,Madrid Arena,Don Ático González,Aguirre tiramoto,Francisco Nicolas,Telemandril,Diaz Ferran,Bernabeu,etc,etc,
Ale, a dar lecciones desde donde la sociedad no haría nunca un vídeo como Ciutat Morta y mucho menos saldria por la tele pública.
#23
Sois una sociedad enferma, vendida al dinero. Abriros una cuenta en Andorra, vuestra verdadera patria
#23 La unica razon por la que la han emitido es porque han creido que podria perjudicar al PSC, no te engañes.
#23 De verdad piensas que nunca se han hecho documentales de denuncia social en Madrid?
Errónea: "censurada en tv3 por orden de un juez".
#1 Censurada en tv3 por orden de un juez no hace que sea errónea censurada en tv3, pero igualmente lo cambio
#2 Vale, te perdono. Ponme un negativo.