Desde Unións entienden que una práctica que se viene haciendo desde siempre en Galicia, como es echarle una mano a parientes o vecinos en momentos puntuales y sin percibir ninguna renta por eso, no puede ser motivo de sanción.
#6:
#3 Pues para no perjudicar a tu empresa no salgas a montar en bici, no pases de la velocidad permitida, no comas mucha grasa, si hay gripe no salgas a la calle.
¿Qué mentalidad tenemos de esclavos?
Yo voy a coger patatas con mi hermano y luego hacemos una barbacoa y soy feliz, y eso es trabajar para vivir y jo vivir para trabajar.
#16:
#15 Yo toda la vida he visto a los miembros de mi familia ayudar desinteresadamente a otros con las tareas del campo sin remuneración alguna. Incluso a vecinos, a cambio de ofrecer la misma ayuda a esos vecinos cuando eran sus tierras las que tocaban trabajar.
Para más información: andecha y sestaferia.
#5:
#3 Y sin echarle una mano a tu primo también coges la baja. ¿Si estas cocinando y te cae la cazuela en el pie, te escaldas un brazo o te cortas la mano, no coges la baja? Que tendrá que ver ayudar, con coger la baja.
II.2.1. DE LA ANDECHA
§ 1. Concepto y denominaciones
1. La andecha es la ayuda recíproca, voluntaria y
gratuita que se prestan los vecinos de un pueblo o
pueblos limítrofes para hacer frente a determinados
trabajos que son acuciantes, resultan muy laboriosos
o exceden las posibilidades de la familia campesina, a
cuyo fin la casa beneficiaria convoca o “llama a
andecha” a las casas vecinas para que envíen, según
sus posibilidades, uno o más representantes.
2. En Asturias esta figura también recibe los nombres
de andeicha, andeilga, andelga, endecha, endeicha y
obreiriza.
§ 2. Características
1. La andecha se ajusta al esquema de la
reciprocidad equilibrada y sólo funciona en un
contexto de igualdad socioeconómica.
2. La casa beneficiaria de la andecha está obligada,
en la medida de sus posibilidades, a devolver el favor
a quienes la ayudaron, así como a ofrecerles
desayuno, comida, merienda o cena, dependiendo del
horario de las labores que se desarrollen.
§ 3. Derechos y deberes
1. Ninguno de los participantes en la andecha,
excepto sus beneficiarios, adquiere derecho alguno
sobre los productos del trabajo en común.
2. Los beneficiarios de la andecha, en virtud del
principio de reciprocidad, quedan obligados a
devolver el favor cuando se les requiera para ello. En
caso de no hacerlo, no reciben sanción jurídica pero
sí un reproche moral que implica su exclusión del
circuito de la andecha.
Y ahora, vas y me dices que es fraude de no sé qué.
#10:
#3 Por esa regla de tres no podrías ni ir a casa de un amigo a arreglarle un enchufe porque igual le da un calambrazo o se corta con los alicates al pelar un cable.
En el campo es típico ir a echar una mano de forma puntual. Ir a la hierba con algún familiar, recoger alguna cosecha, etc... Te invitaban a comer ese día y listo, no sé. Tal y como lo cuenta la noticia, lo veo excesivo.
#2:
Jeje, Montoro a exprimir hasta la última gota al contribuyente, que hay que pagar los cruceros de Barcelona.
#12:
#7 Eso imagino que lo dices tu, ¿laboral porque si no existe ninguna relación laboral? No inventes!!
#21:
#19 Nunca te ha dado tu abuela 5 duros que tus padres no declararan como donación en la declaración de la renta? O cuando compraste tu primera vivienda no te ayudaron aunque fuese comprándote un sofá?
#144:
#2 Una cosa es una ayuda puntual y esporádica que probablemente entre en el contexto de la recreación personal o hobby y otra bien distinta una ayuda que implica una actividad económica.
Hacienda se ceñirá probablemente por lo segundo y es normal. Si el agricultor cobra por su producto, también debe remunerar correctamente a todo trabajador y al tener trabajadores tiene que pagar los impuestos correspondientes.
O qué diríamos si ese vecino sufre un accidente durante su 'ayuda', ¿de quién el la responsabilidad de dicho accidente? ¿quién paga los cuidados médicos?
#8:
#3 Bajas a comprar el pan, te retuerces un tobillo, te das de baja y perjudicas a la empresa para la que trabajas...
También todos conocemos casos así.
Obligamos al trabajador a contratar a alguien para esos menesteres y protegerlos de cualquier accidente?
#164:
#23 Lo peligroso es la solidaridad que sirve para prescindir de la Autoridad convirtiéndola en innecesaria y eso es peligrosísimo ideologicamente para la organización actual del Estado.
#18:
#3 Mi padre me ayudó a alicatar el patio, y mi madre a pintar las rejas. Imagino que también deberían ser sancionados por ello.
#58:
Entonces que alguien me explique que significa lo que pone en el estatuto de los trabajadores (papel mojado a estas alturas):
3. Se excluyen del ámbito regulado por la presente ley:
e) Los trabajos familiares, salvo que se demuestre la condición de asalariados de
quienes los llevan a cabo. Se considerarán familiares, a estos efectos, siempre que
convivan con el empresario, el cónyuge, los descendientes, ascendientes y demás
parientes por consanguinidad o afinidad, hasta el segundo grado inclusive y, en su caso,
por adopción.
#41:
#7 Laboral es cuando te sucede dentro del horario tuyo de trabajo donde estés contratado.
#130:
#7 Si tengo un huerto en mi casa y me corto con las tijeras (puede ser un huerto grande o uno mini en terraza) ¿Es entonces también laboral?
¿Y si el huerto está en casa de mi hermano, por ejemplo en el balcón?
Y si es cocinando? Porque ojo, a veces cocino para amigos y no les cobro por el servicio prestado, vaya locurón.
#15 Yo toda la vida he visto a los miembros de mi familia ayudar desinteresadamente a otros con las tareas del campo sin remuneración alguna. Incluso a vecinos, a cambio de ofrecer la misma ayuda a esos vecinos cuando eran sus tierras las que tocaban trabajar.
Para más información: andecha y sestaferia.
#19 Nunca te ha dado tu abuela 5 duros que tus padres no declararan como donación en la declaración de la renta? O cuando compraste tu primera vivienda no te ayudaron aunque fuese comprándote un sofá?
II.2.1. DE LA ANDECHA
§ 1. Concepto y denominaciones
1. La andecha es la ayuda recíproca, voluntaria y
gratuita que se prestan los vecinos de un pueblo o
pueblos limítrofes para hacer frente a determinados
trabajos que son acuciantes, resultan muy laboriosos
o exceden las posibilidades de la familia campesina, a
cuyo fin la casa beneficiaria convoca o “llama a
andecha” a las casas vecinas para que envíen, según
sus posibilidades, uno o más representantes.
2. En Asturias esta figura también recibe los nombres
de andeicha, andeilga, andelga, endecha, endeicha y
obreiriza.
§ 2. Características
1. La andecha se ajusta al esquema de la
reciprocidad equilibrada y sólo funciona en un
contexto de igualdad socioeconómica.
2. La casa beneficiaria de la andecha está obligada,
en la medida de sus posibilidades, a devolver el favor
a quienes la ayudaron, así como a ofrecerles
desayuno, comida, merienda o cena, dependiendo del
horario de las labores que se desarrollen.
§ 3. Derechos y deberes
1. Ninguno de los participantes en la andecha,
excepto sus beneficiarios, adquiere derecho alguno
sobre los productos del trabajo en común.
2. Los beneficiarios de la andecha, en virtud del
principio de reciprocidad, quedan obligados a
devolver el favor cuando se les requiera para ello. En
caso de no hacerlo, no reciben sanción jurídica pero
sí un reproche moral que implica su exclusión del
circuito de la andecha.
Y ahora, vas y me dices que es fraude de no sé qué.
#23 De toda la vida, en Galicia también.
Que tocaba recoger patatas? Pues venían algunos vecinos a los que después se les ayudaba en la misma tarea y se hacía el trabajo volando. A media mañana, empanada, bocadillo y coca cola o estrella galicia.
En tareas dónde se echaba el día entero, como ensilar, a media mañana bocadillo y bebida, a la hora de comer ensaladilla, callos y carne asada y café. Luego si ya se acababa muy tarde, cena también con lo que había de la comida.
Perseguir estas costumbres con el tema de fraude laboral, sería equivalente a perseguir a los toros por maltrato animal. Pero de lo segundo parece que no tienen ganas los hijos de puta. Así que que dejen tranquiliños a los campesinos.
#23 Lo peligroso es la solidaridad que sirve para prescindir de la Autoridad convirtiéndola en innecesaria y eso es peligrosísimo ideologicamente para la organización actual del Estado.
#24 Yo no he mencionado venta de productos fruto de las actividades en las que ayudábamos en mi familia y muy presto te has aventurado a acusar de que eso era una remuneración y que existía fraude. Oh, gran conocedor del campo y sus métodos.
#24 Es más, esas explotaciones agrícolas... venden productos! Todas. La que no vende leche, vende patatas, la que no fabas, la que no...
Son sus productos y pueden hacer con ellos lo que quieran. Y está regulado que con la andecha los ayudantes no adquieren ningún derecho sobre el producto y el único pago son las comidas de ese día y la devolución de la ayuda cuando sea pedida.
#79#43 Claro, mas latifundios, como en Andalucia, concentrados en pocas manos, para que no se contrate a nadie al final, esten abandonados y se cobren las ayudas de la UE
#112. No hay nada que argumentar, el voluntariado ha existido desde siempre y entre familiares y amigos se sobreentiende en la mayor parte de los casos.
Es la diferencia entre la obligación contractual y el acto voluntariosin contraprestación en la que Hacienda parece querer columpiarse. (CC #99#16)
#2 Una cosa es una ayuda puntual y esporádica que probablemente entre en el contexto de la recreación personal o hobby y otra bien distinta una ayuda que implica una actividad económica.
Hacienda se ceñirá probablemente por lo segundo y es normal. Si el agricultor cobra por su producto, también debe remunerar correctamente a todo trabajador y al tener trabajadores tiene que pagar los impuestos correspondientes.
O qué diríamos si ese vecino sufre un accidente durante su 'ayuda', ¿de quién el la responsabilidad de dicho accidente? ¿quién paga los cuidados médicos?
#1. No lo dudes ni por un momento. A poco que les sople el viento a favor lo declaran cultivo ilegal, posible delito contra la salud pública y te arrean una sanción administrativa sin jueces de por medio... y que no se repita...
#37
Ese trabajo está regulado en el Derecho consuetudinario asturiano y no es fraude. Lee, que te vendrá bien.
II.2.1. DE LA ANDECHA
§ 1. Concepto y denominaciones
1. La andecha es la ayuda recíproca, voluntaria y
gratuita que se prestan los vecinos de un pueblo o
pueblos limítrofes para hacer frente a determinados
trabajos que son acuciantes, resultan muy laboriosos
o exceden las posibilidades de la familia campesina, a
cuyo fin la casa beneficiaria convoca o “llama a
andecha” a las casas vecinas para que envíen, según
sus posibilidades, uno o más representantes.
2. En Asturias esta figura también recibe los nombres
de andeicha, andeilga, andelga, endecha, endeicha y
obreiriza.
§ 2. Características
1. La andecha se ajusta al esquema de la
reciprocidad equilibrada y sólo funciona en un
contexto de igualdad socioeconómica.
2. La casa beneficiaria de la andecha está obligada,
en la medida de sus posibilidades, a devolver el favor
a quienes la ayudaron, así como a ofrecerles
desayuno, comida, merienda o cena, dependiendo del
horario de las labores que se desarrollen.
§ 3. Derechos y deberes
1. Ninguno de los participantes en la andecha,
excepto sus beneficiarios, adquiere derecho alguno
sobre los productos del trabajo en común.
2. Los beneficiarios de la andecha, en virtud del
principio de reciprocidad, quedan obligados a
devolver el favor cuando se les requiera para ello. En
caso de no hacerlo, no reciben sanción jurídica pero
sí un reproche moral que implica su exclusión del
circuito de la andecha.
Entonces que alguien me explique que significa lo que pone en el estatuto de los trabajadores (papel mojado a estas alturas):
3. Se excluyen del ámbito regulado por la presente ley:
e) Los trabajos familiares, salvo que se demuestre la condición de asalariados de
quienes los llevan a cabo. Se considerarán familiares, a estos efectos, siempre que
convivan con el empresario, el cónyuge, los descendientes, ascendientes y demás
parientes por consanguinidad o afinidad, hasta el segundo grado inclusive y, en su caso,
por adopción.
#58 El problema es este: Se considerarán familiares, a estos efectos, siempre que convivan con el empresario El E.T. exige convivencia para que el trabajo tenga la consideración de colaboración familiar.
#58#68 No están sancionando cuando la ayuda es de familiares de hasta segundo grado (inclusive), no miran la convivencia, pero si obligan a mostrar los libros de familia. En medio del campo, en mitad de la jornada tienen que ir a buscar a casa el ibro de familia para demostrar que están casados.
El problema es que se quedan fuera de la exepción sobrinos, tíos, primos y demás familia, y en estos momentos en que el rural gallego que está sumamente despoblado, que hay 1 (o 2 máximo) hijo por familia, y hasta pueda que haya emigrado es complicado realizar ciertos trabajos y todos ayudamos a la familia que lo necesita.
Es un desastre, ya estamos bastante aislados y separados los unos de los otros, ya es complicado verse y ahora no podemos ni juntarnos para ayudar, no interesa que socialicemos, prefieren que cada uno se quede en su casa viendo la tele.
Claro que sí, a perseguir a esto que se hace tradicionalmente y ni se cobra, así los inspectores están ocupados mirando fincas en lo alto de la montaña y no los palacetes de los compis del partido.
No, si lo que pretenderá el gilipollas del ministro es que se esa gente se haga falso autónomo para que cobre 400 pavos al mes y le tenga que apoquinar al estado 300€ de ss + 150 de impuestos trimestrales.
Neoesclavitud del siglo XXI, patrocinada y fomentada por fachas y postfachas.
En Euskadi, sobre todo en las zonas muy rurales siempre ha existido el "auzolan" (trabajos vecinales) arreglar caminos, trasquileo de ovejas, repoblación de árboles... Imagino que algo similar habrá en otras regiones. Eso no se puede prohibir!!!!
En las zonas vitvinícolas, el absentismo laboral se dispara durante la vendimia. Las empresas lo saben y, en general, tragan. "Está la idiosincrasia de la zona..."
Muchos comerciantes autónomos, tienen a hijos trabajando con ellos sin darles de alta. Algunos sólo los fines de semana, otros por las tardes, otros todo el día. Cobran lo que el padre/madre considera oportuno. al fin y al cabo, están ayudando al negocio familiar. Pero ninguno cotiza a la Seguridad Social.
Todos los impuestos o cotizaciones que no se pagan en las vendimias o en los negocios familiares al final repercuten en el resto de los trabajadores y nos toca cotizar un poco más por todos aquellos que se escaquean.
#94 Muy bien dicho leñe.
La gente que se pone mala el viernes y el lunes siguiente.
O la gente que te manda el parte de baja del esguince que se ha hecho trabajando en negro en la finca de "su primo"
Vamos a tener que darnos de alta de autónomos, IRPF, manipulación de alimentos, inspección de sanidad y cobrarle €2 a la tia Enriqueta por ponerle un cafe cuando viene de visita.
Falta de sentido común, también es cierto que una cosa es ayudar a tu hermano y otra recoger 5 camiones de uva entre 30 "primos"
A un familiar mío le amenazaron con quitarle la pensión, como si con 80 años fuera a recoger muchos kilos de almendras... vergonzoso.
#69 Hombre.
Es que hacienda no está yendo a fincas con 4 árboles.
Pero claro, cuando les pillan, dicen que es que los 4 trailers los han recogido entre 3 primos.
Normalmente no se sanciona. Pero si esas prácticas se hacen tan sustanciosas económicamente para la hacienda pública como para que haya que establecer un aviso (a modo de sanción), pues lo harán. Siempre dentro de la puta y asquerosa legalidad, claro.
El problema es también económico. Muchas de esas explotaciones de minifundio pequeñas y dispersas son inviables sin mano de obra gratis. Si echaran números se darían cuenta que o concentran las parcelas o nunca van a salir del atraso. Me parece bien que se den cuenta de que en una economía real no son rentables y tengan que reducir el número de propietarios.
#43 Y tengan que reducir el número de propietarios?? Expropiación a unos vecinos para regalárselas a otros?? Dios bendito!!
Tú no sabes muy bien lo que es la concentración parcelaria, eh.
#43 es un grandísimo error y deseo de izquierdas y de derechas que el agricultor sea dependiente. El Estado está para ayudar a quien quiera ser independiente y que tenga su vaca y sus ovejas, no que ahora está prohibido tener más de tres especies de animales juntas sin estar declaradas como granja y pagar....y luego ni se te ocurra matarlos, aunque sea para comertelos tú... Estamos locos.
Alucino, nos han comido el coco con que hay que pagar para trabajar, sin excepciones, y aún hay gente que lo defiende a capa y espada hasta cuando se trata de ayudar a un vecino o un familiar, y más cuando es trabajo no remunerado, y más cuando seguramente esa gente sin esa ayuda no podría sobrevivir. A-lu-ci-no.
Mi tío me pide que le ayude en su tienda en época de rebajas, y el viene a ayudar al bar los domingos de partido.
Mi cuñado tiene un taller de motos y cuando tiene puntas le viene bien una mano, y su padre en la gestoría pide ayuda en la época de la renta.
... etc...
#38 Y ese modo de colaboración aparece regulado en algún sitio o es un fraude??
En el caso de la andecha (colaboración vecinal) sí lo está, al menos es Asturias y queda bien claro cuáles son los derechos y las obligaciones de cada uno.
En los comentarios se nota claramente quien ve la vida SÓLO como una transacción monetaria y quien pretende disfrutar de ella en compañía de sus seres más próximos, con empatía y cariño.... lo curioso es que esos tipos que solo funcionan de manera monetaria pretenden imponernos sus criterios a los demás, se pasan el día diciéndonos como debemos de vivir y si tienen poder nos obligan a hacerlo... evidentemente ni conocen ni jamás han sentido algo tan humano como la SOLIDARIDAD, que desde que él hombre vive en sociedad se da de manera altruista....pobres.
#89 Licencia tenía, la de la construcción de la casa, pero alicatar el patio era un extra a pagar al constructor, si lo quería, y por eso lo hicimos en familia.
Me pasé varios años ayudando una o dos semanas en el veranos a familiares recogiendo la hierba de los campos para dar de comer al ganado.
Así que explotación infantil por hacer trabajar a un menor y sin contrato encima.
Hay que aplicar rigorísticamente la ley a los de abajo(pequeños empresarios y autónomos incluídos) para poder recaudar mientras se legislan leyes que permiten la elusión fiscal a las grandes empresas.Vamos,lo de siempre :fuerte con el débil y guante de seda con el fuerte.
Mi madre cuando friega los platos o limpia la casa también esta en riesgo de accidentarse, y desde luego está ahorrando horas de servicio de limpieza en mi casa. También van a hacer pagar por eso? Lo primero seria recibir un salario por ello, no?
Esta ridiculez la llevan haciendo ya una temporada en mi tierra, que yo he ido de vacaciones y me he ofrecido a ayudar a familiares en el campo un día, más que nada para que me diera el aire y pasar el día con ellos, y no me han dejado, por si aparecía la guardia civil y les multaban.
Si el principal destino es la venta es lógico pensar que algo tendrán que cobrarles si no es competencia desleal a las empresas.
Ahora que primero deberían endurecer las leyes e inspecciones para los que roban miles de millones a las arcas públicas o despilfarran el dinero sean sancionados. Mientras no sea así por mi todo todo el mundo puede trabajar sin asegurar a familiares y pagar facturas sin iva. O todo o nada, ya está bien que nos dirijan cuatro mangantes. Persiguen calderilla y luego "pierden" 13.000 millones en bankia y no pasa nada.
#57 Lo normal en pequeñas explotaciones es que parte sea para consumo propio y otra parte se venda.
Lo que no se dan cuenta los iluminados de hacienda es que por recoger algunos frutos/productos no ganas apenas nada, ni aun ayudandote familiares y amigos y esos ingresos son los que hacen que pague el ibi, etc, de los terrenos en muchos casos.
O se dan cuenta y quieren sacar de donde no lo hay...
Por ejemplo yo este año, dejare un monton de manzanos sin recoger, usualmente se utilizaban para sidra (Propia para casa) y se vendia lo sobrante. (no da ni para la tercera parte de lo que se paga en ibi) Como yo no puedo hacerlo, ni voy a contratar a nadie, pues lo recogerán los gusanos si quieren, o puede venir hacienda a por ella por que lo que es yo no me voy a romper la espalda por ellos ni por nadie. Y menos con estupideces de estas.
#57 Tronco, "las empresas" no compiten contra esta gente. Compran su producto a precio de risa y lo venden a precio de oro. Y no, producir tu propia comida no es competir deslealmente con Carrefour, es un derecho.
Me parece bien.
Porque le echas una mano a tu primo en la finca, tienes un accidente laboral y te das de baja en la empresa en la que trabajas perjudicandola.
Todos los que somos de pueblo conocemos casos así.
#3 Y sin echarle una mano a tu primo también coges la baja. ¿Si estas cocinando y te cae la cazuela en el pie, te escaldas un brazo o te cortas la mano, no coges la baja? Que tendrá que ver ayudar, con coger la baja.
#7 Si tengo un huerto en mi casa y me corto con las tijeras (puede ser un huerto grande o uno mini en terraza) ¿Es entonces también laboral?
¿Y si el huerto está en casa de mi hermano, por ejemplo en el balcón?
Y si es cocinando? Porque ojo, a veces cocino para amigos y no les cobro por el servicio prestado, vaya locurón.
#3 Pues para no perjudicar a tu empresa no salgas a montar en bici, no pases de la velocidad permitida, no comas mucha grasa, si hay gripe no salgas a la calle.
¿Qué mentalidad tenemos de esclavos?
Yo voy a coger patatas con mi hermano y luego hacemos una barbacoa y soy feliz, y eso es trabajar para vivir y jo vivir para trabajar.
#3 Bajas a comprar el pan, te retuerces un tobillo, te das de baja y perjudicas a la empresa para la que trabajas...
También todos conocemos casos así.
Obligamos al trabajador a contratar a alguien para esos menesteres y protegerlos de cualquier accidente?
#3 Por esa regla de tres no podrías ni ir a casa de un amigo a arreglarle un enchufe porque igual le da un calambrazo o se corta con los alicates al pelar un cable.
En el campo es típico ir a echar una mano de forma puntual. Ir a la hierba con algún familiar, recoger alguna cosecha, etc... Te invitaban a comer ese día y listo, no sé. Tal y como lo cuenta la noticia, lo veo excesivo.
#17#10 Espero que el cocinero o la cocinera o lx cocinerx tuviera titulación o carnet profesional homologado. Porque yo soy Técnico Especialita en Restauración (FP) y me parece un claro caso de intrusismo!
#18 Y luego vendiste las rejas en la cooperativa de la comarca.
Ahí está la clave.
Hacienda no es tonta y sabe que si recoges tantas toneladas de uva sin trabajadores dados de alta, es que algo pasa.
una cosa es ayudar a recoger las patatas a los vecinos en la parroquia (Consumo propio) y otra recoger toneladas para la venta al publico ( actvidad empresarial) sin dar de alta a trabajadores.
#22 correcto. Yo he trabajado en el sae (servicio andaluz de empleo) y se que el SEPE tiene tablas para eso. Si recoges 10000kg de aceitunas, el sepe no se va a tragar q declares 2 peonas...
#18 Alicatado sin licencia de obra? SHHHHHHHHHH calla insensato, y espero que esas rejas no fueran las de la fachada que si no ya... tienen ojos en todas partes
#3 Claro! porque como todo el mundo sabe que nuestra vida, la de los seres humanos, le pertenece a la empresa para la que trabajamos. Tenemos que tener mucho cuidado en no perjudicar a nuestros honorables empresarios con nuestra mierda de vida no vayamos a perjudicar el gran futuro económico que nuestros generosos políticos tienen guardado para nosotros.
Yo conozco muchos casos de políticos corruptos que nos hacen perder miles de millones de euros que luego faltan en Salud, Educación.... y los mismos/as que miran para otro lado luego se escandalizan por cuatro minucias que hace la persona de al lado.
¿Dónde está la lógica?
#3 ¿Y que?, pues como si tengo una lesión jugando a fútbol o un accidente en bici o cualquier otra actividad privada a la que tengo pleno derecho, que se joda mi puta empresa que ya bastabte me rentabiliza.
Personalmente yo práctico descenso de mountain bike, escalada, y barranquismo, y he tenido un par de bajas derivadas de operaciones por lesiones o accidentes, y que tenga cojones mi empresa a decirme algo, les mando a tomar por culo bien rapido, sino quieren que corra riesgos para no pillarme bajas ya pueden ir quintuplicandome el sueldo.
#3 Pues a mí me pasó precisamente lo contrario: me doblé el tobillo con la bici, cogí la baja y aún así mi jefe venía a buscarme a mi casa para llevarme al trabajo y sentarme delante del ordenador para hacer lo más acuciante.
Y en el mismo trabajo, me resbalé por una rampa lastimándome la muñeca. Con la baja en la mano me dijo que si la mano izquierda estaba sana que invirtiese los controles del ratón... y eso fue lo que hice.
Creo que tenemos conceptos distintos de la mentalidad del españolito medio.
Comentarios
#15 Yo toda la vida he visto a los miembros de mi familia ayudar desinteresadamente a otros con las tareas del campo sin remuneración alguna. Incluso a vecinos, a cambio de ofrecer la misma ayuda a esos vecinos cuando eran sus tierras las que tocaban trabajar.
Para más información: andecha y sestaferia.
#16 Eso es remuneración y fraude laboral
#19 Nunca te ha dado tu abuela 5 duros que tus padres no declararan como donación en la declaración de la renta? O cuando compraste tu primera vivienda no te ayudaron aunque fuese comprándote un sofá?
Por cierto:
http://anleo.jgpa.es:8080/documentos/Boletines/pdf/6B-455.pdf#
Lee, que te vendrá bien.
#21 Para hacértelo más fácil:
II.2.1. DE LA ANDECHA
§ 1. Concepto y denominaciones
1. La andecha es la ayuda recíproca, voluntaria y
gratuita que se prestan los vecinos de un pueblo o
pueblos limítrofes para hacer frente a determinados
trabajos que son acuciantes, resultan muy laboriosos
o exceden las posibilidades de la familia campesina, a
cuyo fin la casa beneficiaria convoca o “llama a
andecha” a las casas vecinas para que envíen, según
sus posibilidades, uno o más representantes.
2. En Asturias esta figura también recibe los nombres
de andeicha, andeilga, andelga, endecha, endeicha y
obreiriza.
§ 2. Características
1. La andecha se ajusta al esquema de la
reciprocidad equilibrada y sólo funciona en un
contexto de igualdad socioeconómica.
2. La casa beneficiaria de la andecha está obligada,
en la medida de sus posibilidades, a devolver el favor
a quienes la ayudaron, así como a ofrecerles
desayuno, comida, merienda o cena, dependiendo del
horario de las labores que se desarrollen.
§ 3. Derechos y deberes
1. Ninguno de los participantes en la andecha,
excepto sus beneficiarios, adquiere derecho alguno
sobre los productos del trabajo en común.
2. Los beneficiarios de la andecha, en virtud del
principio de reciprocidad, quedan obligados a
devolver el favor cuando se les requiera para ello. En
caso de no hacerlo, no reciben sanción jurídica pero
sí un reproche moral que implica su exclusión del
circuito de la andecha.
Y ahora, vas y me dices que es fraude de no sé qué.
#23 ¿Esas leyes comunistas son legales?
#23 creo que #22 ha dado con el quid de la cuestion.
Estan ayudando al vecino para recoger la cosecha que consumiran ellos mismos o para vender y hacer negocio?
#23 De toda la vida, en Galicia también.
Que tocaba recoger patatas? Pues venían algunos vecinos a los que después se les ayudaba en la misma tarea y se hacía el trabajo volando. A media mañana, empanada, bocadillo y coca cola o estrella galicia.
En tareas dónde se echaba el día entero, como ensilar, a media mañana bocadillo y bebida, a la hora de comer ensaladilla, callos y carne asada y café. Luego si ya se acababa muy tarde, cena también con lo que había de la comida.
Perseguir estas costumbres con el tema de fraude laboral, sería equivalente a perseguir a los toros por maltrato animal. Pero de lo segundo parece que no tienen ganas los hijos de puta. Así que que dejen tranquiliños a los campesinos.
#23 Lo peligroso es la solidaridad que sirve para prescindir de la Autoridad convirtiéndola en innecesaria y eso es peligrosísimo ideologicamente para la organización actual del Estado.
#21 No estamos hablando de eso.
Estamos hablando de explotaciones agricolas que venden productos.
#24 Yo no he mencionado venta de productos fruto de las actividades en las que ayudábamos en mi familia y muy presto te has aventurado a acusar de que eso era una remuneración y que existía fraude. Oh, gran conocedor del campo y sus métodos.
#24 Es más, esas explotaciones agrícolas... venden productos! Todas. La que no vende leche, vende patatas, la que no fabas, la que no...
Son sus productos y pueden hacer con ellos lo que quieran. Y está regulado que con la andecha los ayudantes no adquieren ningún derecho sobre el producto y el único pago son las comidas de ese día y la devolución de la ayuda cuando sea pedida.
#21 Y cuando cocinas en casa , te das de alta , delincuente?
#29 No es una actividad laboral ni mercantil, oiga.
#30 Ya , yo tengo un restaurante , y es competencia desleal . Es mas, follar sin estar dado de alta es fraude
#31 ????
Argumentos más trabajados... no tienes??
#33 Argumentos ? Es una coña
#35 Es difícil saber cuando un meneante está de coña o tiene algún tipo de tara intelectual.
Aquí se ve de todo... Mis disculpas, oiga.
#49 Si , pero a pesar de su tara , lo compensa usted con una sana autocritica
#56 La madre que te parió.
#62 Que descansada quedó.
#19 Tú serás de los que ponen en la declaración de la renta los regalos de cumpleaños, ¿verdad? ¿VERDAD?
#77 No, yo pongo todos los ingresos de mi trabajo
#79 #43 Claro, mas latifundios, como en Andalucia, concentrados en pocas manos, para que no se contrate a nadie al final, esten abandonados y se cobren las ayudas de la UE
#19. Eso es trabajo voluntario. (El fraude son los comentarios del mismo tipo que el tuyo en este hilo.)
(CC #16)
#99 Me argumentas eso, por favor??
#112. No hay nada que argumentar, el voluntariado ha existido desde siempre y entre familiares y amigos se sobreentiende en la mayor parte de los casos.
Es la diferencia entre la obligación contractual y el acto voluntario sin contraprestación en la que Hacienda parece querer columpiarse.
(CC #99 #16)
#16 Siempre que puedo voy a la aldea a ayudar a recoger las patatas. Lo mismo cuando hacen la matanza.
Jeje, Montoro a exprimir hasta la última gota al contribuyente, que hay que pagar los cruceros de Barcelona.
#2 Tranquilo ,esos los va a pagar Pucheront
#26 si , a por ellos
#2 Una cosa es una ayuda puntual y esporádica que probablemente entre en el contexto de la recreación personal o hobby y otra bien distinta una ayuda que implica una actividad económica.
Hacienda se ceñirá probablemente por lo segundo y es normal. Si el agricultor cobra por su producto, también debe remunerar correctamente a todo trabajador y al tener trabajadores tiene que pagar los impuestos correspondientes.
O qué diríamos si ese vecino sufre un accidente durante su 'ayuda', ¿de quién el la responsabilidad de dicho accidente? ¿quién paga los cuidados médicos?
#13 Conoces poco el entorno rural, querido.
#14 Demasiado bien.
#15 se nota, sí
#7 Eso imagino que lo dices tu, ¿laboral porque si no existe ninguna relación laboral? No inventes!!
#12 Mejor ignorar.
#12 Que no haya un contrato formalizado no quiere decir que no haya una relación laboral...
#12 depende de si la cosecha se destina a la venta o al autoconsumo
No vamos a poder podar los tiestos de la terraza
#1. No lo dudes ni por un momento. A poco que les sople el viento a favor lo declaran cultivo ilegal, posible delito contra la salud pública y te arrean una sanción administrativa sin jueces de por medio... y que no se repita...
#97 Y ojo cono que las semillas no fueran compradas, que entonces ya te crujen
#1 Ríete, pero sabes que si estas en el paro no puedes tener un huerto de autoconsumo?
#1 Al menos tenemos una excusa cuando algún amigo dice que se va de vacaciones y quiere pedirte el favor de que riegues las plantas.
#7 Laboral es cuando te sucede dentro del horario tuyo de trabajo donde estés contratado.
#41 O "in itinere"
#45 Exacto, por horario incluía los desplazamientos.
#53 Y los cafés del descanso ... ¿qué pasa si te quemas con el café?
#9 Tampoco ayudar a recoger el fruto de una tierra si no se cobra por ello.
#11 Claro que se cobra, en B
#13 Pues que me den lo mío, que desde hace 3 años ayudo a la familia de mi pareja y todavía no he cobrado.
#13 Si, en B, en brocoli y berzas .
#13 he ayudado a recoger mucho maíz y mucha patata incluso siendo bastante niño.
Todos son parientes aunque alguno muy lejano. ¿que hay de malo?
Ojo que hablamos de minifundio
#13 Fuente???. Ya, ya lo sé: Cibeles.
#11 si lo es. Ya q ese trabajo se usa después para si venta.
Mola q defendais el trabajo en negro y sin cobrar
#37
Ese trabajo está regulado en el Derecho consuetudinario asturiano y no es fraude. Lee, que te vendrá bien.
II.2.1. DE LA ANDECHA
§ 1. Concepto y denominaciones
1. La andecha es la ayuda recíproca, voluntaria y
gratuita que se prestan los vecinos de un pueblo o
pueblos limítrofes para hacer frente a determinados
trabajos que son acuciantes, resultan muy laboriosos
o exceden las posibilidades de la familia campesina, a
cuyo fin la casa beneficiaria convoca o “llama a
andecha” a las casas vecinas para que envíen, según
sus posibilidades, uno o más representantes.
2. En Asturias esta figura también recibe los nombres
de andeicha, andeilga, andelga, endecha, endeicha y
obreiriza.
§ 2. Características
1. La andecha se ajusta al esquema de la
reciprocidad equilibrada y sólo funciona en un
contexto de igualdad socioeconómica.
2. La casa beneficiaria de la andecha está obligada,
en la medida de sus posibilidades, a devolver el favor
a quienes la ayudaron, así como a ofrecerles
desayuno, comida, merienda o cena, dependiendo del
horario de las labores que se desarrollen.
§ 3. Derechos y deberes
1. Ninguno de los participantes en la andecha,
excepto sus beneficiarios, adquiere derecho alguno
sobre los productos del trabajo en común.
2. Los beneficiarios de la andecha, en virtud del
principio de reciprocidad, quedan obligados a
devolver el favor cuando se les requiera para ello. En
caso de no hacerlo, no reciben sanción jurídica pero
sí un reproche moral que implica su exclusión del
circuito de la andecha.
#11
"Tu puta madre tiene bigote" ja ja ja ja.
очень хорошо
#7 si no hay relación laboral no puede haber accidente laboral, si tu estas en tu finca y te caes trabajando no es accidente laboral
#22 Hacienda no sé, pero la seguridad social... Pierde el subsidio por ayudar a su yerno en la obra de su casa
Entonces que alguien me explique que significa lo que pone en el estatuto de los trabajadores (papel mojado a estas alturas):
3. Se excluyen del ámbito regulado por la presente ley:
e) Los trabajos familiares, salvo que se demuestre la condición de asalariados de
quienes los llevan a cabo. Se considerarán familiares, a estos efectos, siempre que
convivan con el empresario, el cónyuge, los descendientes, ascendientes y demás
parientes por consanguinidad o afinidad, hasta el segundo grado inclusive y, en su caso,
por adopción.
#58 El problema es este: Se considerarán familiares, a estos efectos, siempre que convivan con el empresario El E.T. exige convivencia para que el trabajo tenga la consideración de colaboración familiar.
#68 Está clarísimo: en cuanto te independizas, tu madre ya no es tu madre.
#58 #68 No están sancionando cuando la ayuda es de familiares de hasta segundo grado (inclusive), no miran la convivencia, pero si obligan a mostrar los libros de familia. En medio del campo, en mitad de la jornada tienen que ir a buscar a casa el ibro de familia para demostrar que están casados.
El problema es que se quedan fuera de la exepción sobrinos, tíos, primos y demás familia, y en estos momentos en que el rural gallego que está sumamente despoblado, que hay 1 (o 2 máximo) hijo por familia, y hasta pueda que haya emigrado es complicado realizar ciertos trabajos y todos ayudamos a la familia que lo necesita.
Es un desastre, ya estamos bastante aislados y separados los unos de los otros, ya es complicado verse y ahora no podemos ni juntarnos para ayudar, no interesa que socialicemos, prefieren que cada uno se quede en su casa viendo la tele.
Se llaman "trabajos de buena vecindad" y no se pueden fiscalizar.
O al final acabaran cobrando por que los abuelos lleven y traigan a los niños de la guardería.
#40 Al tiempo...
Claro que sí, a perseguir a esto que se hace tradicionalmente y ni se cobra, así los inspectores están ocupados mirando fincas en lo alto de la montaña y no los palacetes de los compis del partido.
No, si lo que pretenderá el gilipollas del ministro es que se esa gente se haga falso autónomo para que cobre 400 pavos al mes y le tenga que apoquinar al estado 300€ de ss + 150 de impuestos trimestrales.
Neoesclavitud del siglo XXI, patrocinada y fomentada por fachas y postfachas.
En Euskadi, sobre todo en las zonas muy rurales siempre ha existido el "auzolan" (trabajos vecinales) arreglar caminos, trasquileo de ovejas, repoblación de árboles... Imagino que algo similar habrá en otras regiones. Eso no se puede prohibir!!!!
#20 No no no... No lo entiendes.
No lo quieren prohibir..
LO QUIEREN FISCALIZAR!!!
Hombre, si hablamos de explotaciones comerciales, pues es normal. Es lo mismo que si monto una tienda y pongo a mi familia a "ayudar".
Que no digo que sea una ley justa o injusta, sólo digo que es normal que Hacienda lo sancione porque así lo estipula la Ley.
Hay que contarlo todo.
En las zonas vitvinícolas, el absentismo laboral se dispara durante la vendimia. Las empresas lo saben y, en general, tragan. "Está la idiosincrasia de la zona..."
Muchos comerciantes autónomos, tienen a hijos trabajando con ellos sin darles de alta. Algunos sólo los fines de semana, otros por las tardes, otros todo el día. Cobran lo que el padre/madre considera oportuno. al fin y al cabo, están ayudando al negocio familiar. Pero ninguno cotiza a la Seguridad Social.
Todos los impuestos o cotizaciones que no se pagan en las vendimias o en los negocios familiares al final repercuten en el resto de los trabajadores y nos toca cotizar un poco más por todos aquellos que se escaquean.
#94 Muy bien dicho leñe.
La gente que se pone mala el viernes y el lunes siguiente.
O la gente que te manda el parte de baja del esguince que se ha hecho trabajando en negro en la finca de "su primo"
#94 ... y si cuando sales de tu trabajo te dedicas a pintar tu casa pues también te libras de impuestos que otros tienen que pagar
#9 Ir a comprar el pan sin estar dado de alta es fraude
Vamos a tener que darnos de alta de autónomos, IRPF, manipulación de alimentos, inspección de sanidad y cobrarle €2 a la tia Enriqueta por ponerle un cafe cuando viene de visita.
#74 Y no pongas la radio mientras haces al cafe que te viene la SGAE. Porque seria poner musica en tu entorno laboral
Falta de sentido común, también es cierto que una cosa es ayudar a tu hermano y otra recoger 5 camiones de uva entre 30 "primos"
A un familiar mío le amenazaron con quitarle la pensión, como si con 80 años fuera a recoger muchos kilos de almendras... vergonzoso.
#69 Hombre.
Es que hacienda no está yendo a fincas con 4 árboles.
Pero claro, cuando les pillan, dicen que es que los 4 trailers los han recogido entre 3 primos.
#76 que hablamos de Galicia... si no está mecanizado es por algo... nadie llena un tráiler con nada
Normalmente no se sanciona. Pero si esas prácticas se hacen tan sustanciosas económicamente para la hacienda pública como para que haya que establecer un aviso (a modo de sanción), pues lo harán. Siempre dentro de la puta y asquerosa legalidad, claro.
El problema es también económico. Muchas de esas explotaciones de minifundio pequeñas y dispersas son inviables sin mano de obra gratis. Si echaran números se darían cuenta que o concentran las parcelas o nunca van a salir del atraso. Me parece bien que se den cuenta de que en una economía real no son rentables y tengan que reducir el número de propietarios.
#43 ¿Y esa es la excusa para no tenerlos dados de alta en la SS?, pues que se dediquen a otra cosa.
#43 Y tengan que reducir el número de propietarios?? Expropiación a unos vecinos para regalárselas a otros?? Dios bendito!!
Tú no sabes muy bien lo que es la concentración parcelaria, eh.
#54 llámame loco, pero quizá eso de la concentración parcelaria es lo mismo que estudié en la asignatura de geografía rural durante un año entero.
#43 el que tenga poco que venda un riñón para pagarse la comida.
Y si nó, que se quiten de en medio que están jodiendo a los ¡grandes empresarios!
#43 es un grandísimo error y deseo de izquierdas y de derechas que el agricultor sea dependiente. El Estado está para ayudar a quien quiera ser independiente y que tenga su vaca y sus ovejas, no que ahora está prohibido tener más de tres especies de animales juntas sin estar declaradas como granja y pagar....y luego ni se te ocurra matarlos, aunque sea para comertelos tú... Estamos locos.
#60 Son hipotéticos, pero yo creo que sería un fraude, a la seguridad social al menos
#71 A mí, desde luego, me tienen toda la pinta.
Para unos sanciones por paridas, para otros Amnistía Fiscal.
Llevando al extremo estas cosas, mientras otros se van de rositas. Bravo.
Que dejen a los pobres en paz. Si los peperros quieren recaudar más para sus vicios, que vayan directamente a los que más defraudan, es fácil:
Que vayan a por sus propios amigos y familiares.
Con lo que recauden seguro que se podrán permitir miles de volquetes de putas.
(Ah, y que los gallegos no se quejen de lo votado, también)
Alucino, nos han comido el coco con que hay que pagar para trabajar, sin excepciones, y aún hay gente que lo defiende a capa y espada hasta cuando se trata de ayudar a un vecino o un familiar, y más cuando es trabajo no remunerado, y más cuando seguramente esa gente sin esa ayuda no podría sobrevivir. A-lu-ci-no.
#61 No, no te equivoques, que aquí lo único que hay es afán recaudatorio. A nadie le han comido el coco.
Mi tío me pide que le ayude en su tienda en época de rebajas, y el viene a ayudar al bar los domingos de partido.
Mi cuñado tiene un taller de motos y cuando tiene puntas le viene bien una mano, y su padre en la gestoría pide ayuda en la época de la renta.
... etc...
#38 Y ese modo de colaboración aparece regulado en algún sitio o es un fraude??
En el caso de la andecha (colaboración vecinal) sí lo está, al menos es Asturias y queda bien claro cuáles son los derechos y las obligaciones de cada uno.
#7 Tu si que te caíste del remolque....
#98
Entonces, cuando ayudo a mis padres o vecinos, dependientes, me deberían fiscalizar también?
Eso es! Estos son los problemas que de verdad preocupan a los ciudadanos!!
Pero no queríais más Estado y menos capitalismo salvaje ? Macho nunca estáis contentos con nada.
En los comentarios se nota claramente quien ve la vida SÓLO como una transacción monetaria y quien pretende disfrutar de ella en compañía de sus seres más próximos, con empatía y cariño.... lo curioso es que esos tipos que solo funcionan de manera monetaria pretenden imponernos sus criterios a los demás, se pasan el día diciéndonos como debemos de vivir y si tienen poder nos obligan a hacerlo... evidentemente ni conocen ni jamás han sentido algo tan humano como la SOLIDARIDAD, que desde que él hombre vive en sociedad se da de manera altruista....pobres.
#89 Licencia tenía, la de la construcción de la casa, pero alicatar el patio era un extra a pagar al constructor, si lo quería, y por eso lo hicimos en familia.
Cuando venga un inspector: "No somos los propietarios, estamos robando" Y correr todo el mundo.
A estos les quitan la sanción y se forran de ayudas publicas...
https://www.google.es/amp/www.eleconomista.es/noticias-amp/6602091/La-Audiencia-Nacional-tumba-la-mayor-multa-de-Competencia-a-las-electricas
Me pasé varios años ayudando una o dos semanas en el veranos a familiares recogiendo la hierba de los campos para dar de comer al ganado.
Así que explotación infantil por hacer trabajar a un menor y sin contrato encima.
Hay que aplicar rigorísticamente la ley a los de abajo(pequeños empresarios y autónomos incluídos) para poder recaudar mientras se legislan leyes que permiten la elusión fiscal a las grandes empresas.Vamos,lo de siempre :fuerte con el débil y guante de seda con el fuerte.
Gracias a esto y a la caida de precios de uvas y frutas ya ni los románticos atendemos las tierras.
Y para cuando las horas extras ilegales en un país de más de 4 millones de parados?
Mi madre cuando friega los platos o limpia la casa también esta en riesgo de accidentarse, y desde luego está ahorrando horas de servicio de limpieza en mi casa. También van a hacer pagar por eso? Lo primero seria recibir un salario por ello, no?
Esta ridiculez la llevan haciendo ya una temporada en mi tierra, que yo he ido de vacaciones y me he ofrecido a ayudar a familiares en el campo un día, más que nada para que me diera el aire y pasar el día con ellos, y no me han dejado, por si aparecía la guardia civil y les multaban.
Si el principal destino es la venta es lógico pensar que algo tendrán que cobrarles si no es competencia desleal a las empresas.
Ahora que primero deberían endurecer las leyes e inspecciones para los que roban miles de millones a las arcas públicas o despilfarran el dinero sean sancionados. Mientras no sea así por mi todo todo el mundo puede trabajar sin asegurar a familiares y pagar facturas sin iva. O todo o nada, ya está bien que nos dirijan cuatro mangantes. Persiguen calderilla y luego "pierden" 13.000 millones en bankia y no pasa nada.
#57 Lo normal en pequeñas explotaciones es que parte sea para consumo propio y otra parte se venda.
Lo que no se dan cuenta los iluminados de hacienda es que por recoger algunos frutos/productos no ganas apenas nada, ni aun ayudandote familiares y amigos y esos ingresos son los que hacen que pague el ibi, etc, de los terrenos en muchos casos.
O se dan cuenta y quieren sacar de donde no lo hay...
Por ejemplo yo este año, dejare un monton de manzanos sin recoger, usualmente se utilizaban para sidra (Propia para casa) y se vendia lo sobrante. (no da ni para la tercera parte de lo que se paga en ibi) Como yo no puedo hacerlo, ni voy a contratar a nadie, pues lo recogerán los gusanos si quieren, o puede venir hacienda a por ella por que lo que es yo no me voy a romper la espalda por ellos ni por nadie. Y menos con estupideces de estas.
#57 Tronco, "las empresas" no compiten contra esta gente. Compran su producto a precio de risa y lo venden a precio de oro. Y no, producir tu propia comida no es competir deslealmente con Carrefour, es un derecho.
Me parece bien.
Porque le echas una mano a tu primo en la finca, tienes un accidente laboral y te das de baja en la empresa en la que trabajas perjudicandola.
Todos los que somos de pueblo conocemos casos así.
#3 Y sin echarle una mano a tu primo también coges la baja. ¿Si estas cocinando y te cae la cazuela en el pie, te escaldas un brazo o te cortas la mano, no coges la baja? Que tendrá que ver ayudar, con coger la baja.
#5 Pero eso es domestico, si te caes del remolque es laboral.
#7 Si tengo un huerto en mi casa y me corto con las tijeras (puede ser un huerto grande o uno mini en terraza) ¿Es entonces también laboral?
¿Y si el huerto está en casa de mi hermano, por ejemplo en el balcón?
Y si es cocinando? Porque ojo, a veces cocino para amigos y no les cobro por el servicio prestado, vaya locurón.
#7 Pues a ver como le explico a la SS.SS. mi accidente laboral con el remolque mientras picaba código en mi mesa
#5 Pues impuesto a los que cocinan... hombre ya!!!
#5
#3 es un trollazo, no le hagas mucho caso...
#59 ¿I-Van el trolazo? 😄
#5 Y si voy a regar las plantas de mi vecino (#186), me resbalo, ¿de quién es la responsabilidad de dicho accidente? (cc #144)
#3 Pues para no perjudicar a tu empresa no salgas a montar en bici, no pases de la velocidad permitida, no comas mucha grasa, si hay gripe no salgas a la calle.
¿Qué mentalidad tenemos de esclavos?
Yo voy a coger patatas con mi hermano y luego hacemos una barbacoa y soy feliz, y eso es trabajar para vivir y jo vivir para trabajar.
#6 pues no es tan raro hay contratos con clausulas de ese tipo. Los futbolistas muchos de ellos no pueden participar en ciertas actividades de riesgo.
#3 Bajas a comprar el pan, te retuerces un tobillo, te das de baja y perjudicas a la empresa para la que trabajas...
También todos conocemos casos así.
Obligamos al trabajador a contratar a alguien para esos menesteres y protegerlos de cualquier accidente?
#8 Comprar el pan no es una actividad laboral remunerada.
#8 tu hermano tiene una tienda de bocadillos, te pide que le hagas la compra porque él no puede.
Vas al supermercado a por pan para la tienda de tu hermano, te retuerces el tobillo.
Ahora imagina que no es un hecho puntual sino de temporadas, y qué forma parte del modelo de negocio de la tienda de tu hermano.
#3 Por esa regla de tres no podrías ni ir a casa de un amigo a arreglarle un enchufe porque igual le da un calambrazo o se corta con los alicates al pelar un cable.
En el campo es típico ir a echar una mano de forma puntual. Ir a la hierba con algún familiar, recoger alguna cosecha, etc... Te invitaban a comer ese día y listo, no sé. Tal y como lo cuenta la noticia, lo veo excesivo.
#10 Te invitaban a comer?? No jodas!! Eso es pago en especie.
#17 Hombre, vas a deshoras a arreglarle el ordenador, qué menos que te haga una paellita...
CC #10
#17 #10 Espero que el cocinero o la cocinera o lx cocinerx tuviera titulación o carnet profesional homologado. Porque yo soy Técnico Especialita en Restauración (FP) y me parece un claro caso de intrusismo!
#96 Cocinere, que es género neutro.
#96
lxcocinerx no xlx cocinerx aunque queda algo falocéntrico.#10 Se llaman trabajos familiares, amistosos y de buena voluntad y creo que forma parte del Estatuto de los trabajadores: http://noticias.juridicas.com/conocimiento/articulos-doctrinales/10282-los-trabajos-familiares-benevolos-amistosos-y-de-buena-vecindad/
http://www.tuasesorlaboral.net/categorias-de-estudio/temas-juridicos/143-tema-juridico-los-trabajos-de-buena-vecindad-o-a-titulo-de-amistad
#3 Mi padre me ayudó a alicatar el patio, y mi madre a pintar las rejas. Imagino que también deberían ser sancionados por ello.
#18 Y luego vendiste las rejas en la cooperativa de la comarca.
Ahí está la clave.
Hacienda no es tonta y sabe que si recoges tantas toneladas de uva sin trabajadores dados de alta, es que algo pasa.
#22 ahi le has dado!
una cosa es ayudar a recoger las patatas a los vecinos en la parroquia (Consumo propio) y otra recoger toneladas para la venta al publico ( actvidad empresarial) sin dar de alta a trabajadores.
#22 correcto. Yo he trabajado en el sae (servicio andaluz de empleo) y se que el SEPE tiene tablas para eso. Si recoges 10000kg de aceitunas, el sepe no se va a tragar q declares 2 peonas...
#18 sanción por ayudar y vaya usted sacando la licencia de obras para alicatar el patio.
#18 Alicatado sin licencia de obra? SHHHHHHHHHH calla insensato, y espero que esas rejas no fueran las de la fachada que si no ya... tienen ojos en todas partes
#3 Y los informáticos a formatear el ordenador del cuñao
#3 O se adapta la regla al ser humano, o el ser humano a la regla. Yo en este caso abogo por lo primero, o nos deshumanizaremos
#3 Claro! porque como todo el mundo sabe que nuestra vida, la de los seres humanos, le pertenece a la empresa para la que trabajamos. Tenemos que tener mucho cuidado en no perjudicar a nuestros honorables empresarios con nuestra mierda de vida no vayamos a perjudicar el gran futuro económico que nuestros generosos políticos tienen guardado para nosotros.
#3 Padefo detected.
#3 Tú no folles que luego no te puedes sentar en la silla de la oficina.
#3
Yo conozco muchos casos de políticos corruptos que nos hacen perder miles de millones de euros que luego faltan en Salud, Educación.... y los mismos/as que miran para otro lado luego se escandalizan por cuatro minucias que hace la persona de al lado.
¿Dónde está la lógica?
#3 con lo cual si sanciona la seguridad social o empresa me parecerá correcto, pero la noticia es de Hacienda por algo distinto.
#3 ¿Y que?, pues como si tengo una lesión jugando a fútbol o un accidente en bici o cualquier otra actividad privada a la que tengo pleno derecho, que se joda mi puta empresa que ya bastabte me rentabiliza.
Personalmente yo práctico descenso de mountain bike, escalada, y barranquismo, y he tenido un par de bajas derivadas de operaciones por lesiones o accidentes, y que tenga cojones mi empresa a decirme algo, les mando a tomar por culo bien rapido, sino quieren que corra riesgos para no pillarme bajas ya pueden ir quintuplicandome el sueldo.
#3 Pues a mí me pasó precisamente lo contrario: me doblé el tobillo con la bici, cogí la baja y aún así mi jefe venía a buscarme a mi casa para llevarme al trabajo y sentarme delante del ordenador para hacer lo más acuciante.
Y en el mismo trabajo, me resbalé por una rampa lastimándome la muñeca. Con la baja en la mano me dijo que si la mano izquierda estaba sana que invirtiese los controles del ratón... y eso fue lo que hice.
Creo que tenemos conceptos distintos de la mentalidad del españolito medio.
#3 tú siempre apoyando al estado terrorista.
Qué tal tu neurosis, sociopatía y falta de empatía?