'Público' ha accedido al primer informe de la Auditoría Ciudadana Municipal de la Deuda del Consistorio de Manuela Carmena, que verá la luz este jueves. Denuncia escenarios como el que tuvo lugar en 2015: el Ayuntamiento desembolsó 39 millones de euros en alquileres de edificios, a pesar de que ese mismo año tenía en su poder 866 inmuebles valorados en 3.500 millones de euros
#2:
Por ejemplo: De 2002 a 2012 la deuda de la ciudad pasó de 1.136 millones de euros a 7.732; las obras de la M-30 costaron 1.632 millones más de lo presupuestado; la reforma del Palacio de Cibeles pasó de costar 40 millones a 530; la Caja Mágica, un recinto infrautilizado, se llevó más del doble de lo previsto -206 millones de euros-, y el inacabado Centro Acuático fue tasado recientemente en 23,5 millones, aunque se tragó 54 millones.
#4:
Se puede ser aún más escueto:
Corrupción.
Resumido en una sola palabra.
#1:
Vamos a ver a quién no le gusta que se conozcan las obras faraónicas y el festín de fondos buitres del PP en el ayuntamiento de Madrid.
#10:
#9 Te lo digo yo: en un incremento de votos para el PP las próximas elecciones.
#14:
"se constituyó la consiguiente subdirección general, y posteriormente el Consejo Asesor que dirige la economista Bibiana Medialdea, autora del informe. "
- Respecto "argmentar"
Es risible que alguien se queje del nivel de argumentación sin escribir bien la palabra. Patético y risible.
La manía idiótica de tirar de Ad Hominem cuando alguien habla de un tema sin tener puta idea que es lo que le pasa a Bibiana.
- Para hacer una auditoria*,
1. primero, te lo tendría que hacer un auditor, algo que no ha ocurrido. Es más no es que tenga poca experiencia es que NO TIENE NI PUTA IDEA. Puedes buscar audit en su CV. Cuando haga clinc tu buscador, vuelves.
2. segundo, debería ser independiente, y sale con una alcachofa de Podemos, por no decir de sus ponencias en lugar de haberse dedicado a hacer auditorias:
Te recomiendo que si un día te viene alguien y te ofrece una cirugía cardiotorácica Ciudadana no le digas que te la haga por no caer en un adhominem.
*La auditoría "ciudadana" no existe. Todas las auditorias, por definición, serían ciudadanas.
#21:
como el Ayuntamiento desembolsó 39 millones de euros en alquileres, a pesar de que ese mismo año tenía en su poder 866 edificios sin uso, valorados en 3.500 millones . Vamos y en 2016 compramos uno de 104 M€ para pagar menos en alquiler. ¿Se podría haber usado alguno de esos 866 inmuebles vacíos? Por que ahora si se reducien los costes de alquiler pero manteniendo el mismo numero de inmuebles vacíos, aumentamos el gasto de mantenimiento metiendo uno mas. Que ademas lo que hace es descapitalizar al ayuntamiento.
Por ejemplo: De 2002 a 2012 la deuda de la ciudad pasó de 1.136 millones de euros a 7.732; las obras de la M-30 costaron 1.632 millones más de lo presupuestado; la reforma del Palacio de Cibeles pasó de costar 40 millones a 530; la Caja Mágica, un recinto infrautilizado, se llevó más del doble de lo previsto -206 millones de euros-, y el inacabado Centro Acuático fue tasado recientemente en 23,5 millones, aunque se tragó 54 millones.
"se constituyó la consiguiente subdirección general, y posteriormente el Consejo Asesor que dirige la economista Bibiana Medialdea, autora del informe. "
#14
"auditoría ciudadana"
Por eso han hecho este informe, como cortina de humo propagandera, si fuera verdad todo lo que dicen estarían en los juzgados.
#14#15 ¿Qué es mentira de todo lo dicho en el artículo, qué cantidades son erróneas o falsas? ¿Sabéis lo que es un argumento ad hominem? (Bueno, si se puede llamar "argmentar" a lo que hacéis...).
#27 Si fuera verdad, estarían ya en el juzgado.
Pero es lo que pasa cuando presentas un informe partidista elaborado por afines, como "auditoria ciudadana"
- Respecto "argmentar"
Es risible que alguien se queje del nivel de argumentación sin escribir bien la palabra. Patético y risible.
La manía idiótica de tirar de Ad Hominem cuando alguien habla de un tema sin tener puta idea que es lo que le pasa a Bibiana.
- Para hacer una auditoria*,
1. primero, te lo tendría que hacer un auditor, algo que no ha ocurrido. Es más no es que tenga poca experiencia es que NO TIENE NI PUTA IDEA. Puedes buscar audit en su CV. Cuando haga clinc tu buscador, vuelves.
2. segundo, debería ser independiente, y sale con una alcachofa de Podemos, por no decir de sus ponencias en lugar de haberse dedicado a hacer auditorias:
como el Ayuntamiento desembolsó 39 millones de euros en alquileres, a pesar de que ese mismo año tenía en su poder 866 edificios sin uso, valorados en 3.500 millones . Vamos y en 2016 compramos uno de 104 M€ para pagar menos en alquiler. ¿Se podría haber usado alguno de esos 866 inmuebles vacíos? Por que ahora si se reducien los costes de alquiler pero manteniendo el mismo numero de inmuebles vacíos, aumentamos el gasto de mantenimiento metiendo uno mas. Que ademas lo que hace es descapitalizar al ayuntamiento.
#21 Fácil.
Porque la actual gestora no cumple los presupuestos ni de coña.
Y han necesitado gastarse esa pasta en un edificio para hacer ver que invierten en la ciudadanía.
#34 Edificio que se vendió en 2004. Pero digo yo y si en vez de comprarlo hubiéramos utilizado alguno de esos 866 inmuebles vacios. Me parece que el informe es demagogo. Por que siguiendo la misma idea. me parece absurdo comprar un edificio, en el que se esta de alquiler, que el gasto de compra 104M€ teniendo 866 edificios vacios.
Pero si Botella es Dios para los peperos que aun hoy sigue bajando la deuda a pesar de Carmena, ademas elegida democráticamente por sus méritos como ser la esposa de Aznar
Este tipo de información, en cualquier país civilizado, moderno y democrático tendría que servir para que la gente saliese a la calle y reclamase transparencia y justicia.
Pero claro, esto es España, un país enfermo habitado por gente enferma que prefiere que le gobiernen unos sinvergüenzas hipócritas si estos son de su partido/ideología.
¿Pues sabéis que va a pasarnos a todos los españoles por culpa de ese grupo de sectarios? Que legislatura tras legislatura nos hundiremos más en el fango y pasaremos a ser el país más pobre y vilipendiado de toda la comunidad europea. Fiajos en como está Grecia tras haberle obligado a seguir unas políticas dictadas a satisfacer a los deudores.
Nuestros hijos ya van a vivir peor que nosotros. ¿Cuando vamos a reaccionar? ¿Cuando nuestros nietos vivan peor que nuestros hijos? ¿Hay una meta en todo esto?
#25 Normalmente en los países civilizados las auditorías las hacen auditores certificados externos, y no gente del partido que no son ni auditores. Es una pena que no hayan contratado auditores externos, como hacen las grandes empresas. Entonces sí que podrían plantearse consecuencias. Lo de ahora es un mero acto político, y es una pena porque todos estamos seguros que de que sí que hubo mucha mierda.
Ahora que sabemos que nos han robado a destajo , que han despreciado a los ciudadanos, que nos han mentido y escupido en la puta cara , ya podemos votarles para que tengan mayoria absoluta,no?
¿Qué esperaban de una auditoría encargada por el gobierno actual contra el gobierno anterior? ¿Que dijeran que Gallardón y Botella hicieron de una ciudad como Madrid un referente mundial?
#32 ¿Se puede denunciar un delito ante el Ministerio Fiscal?
Se puede. Un ciudadano puede acudir a presentar esa denuncia ante las Fuerzas de Seguridad, ante el Juzgado de guardia o ante la oficina del Ministerio Fiscal.
Si acude al Fiscal, éste podrá decidir transmitir la denuncia al Juzgado o, si lo cree oportuno, llevar a cabo su propia investigación antes de hacerlo.
En este tipo de noticias se puede ver claramente el nivel de los asquerosos peperos, les das en la puta cara con los números de la de gestión mafiosa que hace su partido y salen a defenderlo como perrillos hambrientos, siempre escudándose en la alegalidad, en la prescripción de delitos, en legislación hecha a medida para intentar legalizar su corrupción, usando jueces y fiscales afines como si fueran marionetas y todo truco mafioso que esté en su mano, encima después tienen el cinismo de vacilar de que si algo hicieran mal estarían en prisión, escoria de partido y de votantes, el daño que le hacéis a este país es inmensurable pero por suerte se os va acabando el chollo.
#9 "Auditoría Ciudadana"
No sirven para nada, sirven para dar una rueda de prensa y hacer electoralismo barato.
Los auditores ciudadanos dirán lo que quieran que diga el que los contrata.
Muy bien.. muy bonito.. se hace una auditoria, se demuestra lo que ya se sabe.... pero , para cuando la denuncia contra estos malversadores de fondos públicos?.. supongo que iría aparejado penas de carcel...
o ... es todo para decir "Lo habiamos dicho, y queda demostrado"
porque si no, a más de 8 millones de votantes... les va a dar igual
Se puede ser de la ideología que a cada cuál le parezca, lo que no es "normal" es que se consienta que te roben, estafen y abusen. Alguno de los votantes debería ilustrarnos por qué lo están permitiendo con sus votos. No se puede votar una ideología a cualquier precio. Lo que consideran tranquilidad y moderado no es más que un truco de cartas para mantenerlos dormidos. Hay que abrir los ojos y sacudirse el sectarismo para poder ver que no son casos aislados como puede ocurrir en cualquier casa, es una forma de organización destinada a la corrupción, a llevarse todo lo que puedan del erario público. Por eso dicen que hay que privatizarlo todo, porque se conocen, y conocen a los de su calaña, y saben que seguirán estrujando al ciudadano aunque sepan que muchos puedan perder la vida por pura avaricia. Los votantes de ideología, no los que pasan por ahí por desencanto o porque se van a ver favorecidos, tienen que dejar de votar con los ojos cerrados y hacerse a la idea de estar una legislatura fuera del gobierno. Hay que hacer una limpieza en los órganos gestores del partido para regenerarlo. Quiero pensar que, dentro del partido, hay gente honesta que son capaces de realizar un servicio a la ciudadanía y no utilizar la responsabilidad otorgada en las urnas para enriquecerse. Si toda la corrupción destapada hasta ahora no hace caer un gobierno, seremos los candidatos ideales para hacer las pruebas de ingeniería social que les apetezca sin ningún tipo de consecuencia, por mucho daño que se haga a la población.
El votante que no trinca de lo que "despista" el partido del erario tiene que sentirse humillado cuando le señalan como responsable de semejante latrocinio. Pero la humillación se les debe pasar enseguida, porque repiten cuál yonqui con su droga.
No se si se lo podremos perdonar alguna a vez a Carmena....
Mira que venir a desmontar el "sistema". Entiendase sistema como corruptelas y trinques varios
Comentarios
Por ejemplo: De 2002 a 2012 la deuda de la ciudad pasó de 1.136 millones de euros a 7.732; las obras de la M-30 costaron 1.632 millones más de lo presupuestado; la reforma del Palacio de Cibeles pasó de costar 40 millones a 530; la Caja Mágica, un recinto infrautilizado, se llevó más del doble de lo previsto -206 millones de euros-, y el inacabado Centro Acuático fue tasado recientemente en 23,5 millones, aunque se tragó 54 millones.
#2 pero era muy simpático y moderado. Oía la SER y tenía amigos en el PSOE.
Los que decíamos que era un pieza de cuidado éramos radicales, intransigentes, sectarios y casi de ETA.
Se puede ser aún más escueto:
Corrupción.
Resumido en una sola palabra.
Vamos a ver a quién no le gusta que se conozcan las obras faraónicas y el festín de fondos buitres del PP en el ayuntamiento de Madrid.
Esos grandes gestores...
Hola! han ilegalizado ya al PP?
#6 Hoy no. Mañana!!! (A lo José Mota)
#6 Qué dices ? Han crecido ,incluso se han reproducido y tienen descendencia.. Cuñadano's
#11 deberia darte verguenza defender a los ladrones del partido podrido
#20 Los latrocinios se denuncian en los juzgados, no en ruedas de prensa.
#23 Busca en google "El Ayuntamiento de Madrid traslada a Fiscalia.." y verás
#23 Cuando son del Pp. Si son de otro partido se proclaman a los cuatro vientos.
"se constituyó la consiguiente subdirección general, y posteriormente el Consejo Asesor que dirige la economista Bibiana Medialdea, autora del informe. "
Aquí una foto de la responsable de la auditoría Ciudadana. Ni es auditora, de hecho no ha auditado ni una sola hora de su vida
https://www.ucm.es/economia-internacional-desarrollo/bibiana-medialdea
Ni tampoco se han esforzado mucho en que sea muy independiente (ver foto).
Vale que la Botella es lo peor pero la independencia del auditor ya si eso y tal, un poco de decoro par fabar.
#14
"auditoría ciudadana"
Por eso han hecho este informe, como cortina de humo propagandera, si fuera verdad todo lo que dicen estarían en los juzgados.
#14 #15 ¿Qué es mentira de todo lo dicho en el artículo, qué cantidades son erróneas o falsas? ¿Sabéis lo que es un argumento ad hominem? (Bueno, si se puede llamar "argmentar" a lo que hacéis...).
#27 Si fuera verdad, estarían ya en el juzgado.
Pero es lo que pasa cuando presentas un informe partidista elaborado por afines, como "auditoria ciudadana"
#28 Busca en google "El Ayuntamiento de Madrid traslada a Fiscalia.." y verás
#28 Pues no tiene por qué. Son tropelías legales, ese es el problema.
Ni una de las cuestiones planteadas son delito demostrable, aunque sean un robo claro.
#27 Vamos por partes.
- Respecto "argmentar"
Es risible que alguien se queje del nivel de argumentación sin escribir bien la palabra. Patético y risible.
La manía idiótica de tirar de Ad Hominem cuando alguien habla de un tema sin tener puta idea que es lo que le pasa a Bibiana.
- Para hacer una auditoria*,
1. primero, te lo tendría que hacer un auditor, algo que no ha ocurrido. Es más no es que tenga poca experiencia es que NO TIENE NI PUTA IDEA. Puedes buscar audit en su CV. Cuando haga clinc tu buscador, vuelves.
2. segundo, debería ser independiente, y sale con una alcachofa de Podemos, por no decir de sus ponencias en lugar de haberse dedicado a hacer auditorias:
De su CV
http://www.ucm.es/economia-internacional-desarrollo/bibiana-medialdea
Medialdea, Bibiana (2006): “Condiciones del trabajo en Venezuela en el período 1999-2005: elementos para un balance de la cuestión laboral en el proceso bolivariano
¿en serio?
Te recomiendo que si un día te viene alguien y te ofrece una cirugía cardiotorácica Ciudadana no le digas que te la haga por no caer en un adhominem.
*La auditoría "ciudadana" no existe. Todas las auditorias, por definición, serían ciudadanas.
Para que os quede claro, esto es un adhominen:
#35 No tienes ni puta idea de auditoría y no deberías vomitar tus soflamas neocon para atacar a la búsqueda de la verdad ciudadana
Así es como se hace
#35 Esos informes bolivarianos los pagan de puta madre, lo que pasa es que tienes envidia.
#15 Hostia repitiendo argumentario a ver quien cae?
Troll y de los malos.
Que esperaban?
#3 si ya lo decían ellos en campaña
como el Ayuntamiento desembolsó 39 millones de euros en alquileres, a pesar de que ese mismo año tenía en su poder 866 edificios sin uso, valorados en 3.500 millones . Vamos y en 2016 compramos uno de 104 M€ para pagar menos en alquiler. ¿Se podría haber usado alguno de esos 866 inmuebles vacíos? Por que ahora si se reducien los costes de alquiler pero manteniendo el mismo numero de inmuebles vacíos, aumentamos el gasto de mantenimiento metiendo uno mas. Que ademas lo que hace es descapitalizar al ayuntamiento.
#21 Fácil.
Porque la actual gestora no cumple los presupuestos ni de coña.
Y han necesitado gastarse esa pasta en un edificio para hacer ver que invierten en la ciudadanía.
#21 Si, uno que antes habíamos vendido...
#34 Edificio que se vendió en 2004. Pero digo yo y si en vez de comprarlo hubiéramos utilizado alguno de esos 866 inmuebles vacios. Me parece que el informe es demagogo. Por que siguiendo la misma idea. me parece absurdo comprar un edificio, en el que se esta de alquiler, que el gasto de compra 104M€ teniendo 866 edificios vacios.
#39 Depende del uso del edificio y de las necesidades.
A ver que lemas usan ahora los minions peperros para justificar toda la mierda de gestión que suelen hacer con el dinero que no es suyo...
(Esperando instrucciones de Génova... Downloading...)
Pero si Botella es Dios para los peperos que aun hoy sigue bajando la deuda a pesar de Carmena, ademas elegida democráticamente por sus méritos como ser la esposa de Aznar
Este tipo de información, en cualquier país civilizado, moderno y democrático tendría que servir para que la gente saliese a la calle y reclamase transparencia y justicia.
Pero claro, esto es España, un país enfermo habitado por gente enferma que prefiere que le gobiernen unos sinvergüenzas hipócritas si estos son de su partido/ideología.
¿Pues sabéis que va a pasarnos a todos los españoles por culpa de ese grupo de sectarios? Que legislatura tras legislatura nos hundiremos más en el fango y pasaremos a ser el país más pobre y vilipendiado de toda la comunidad europea. Fiajos en como está Grecia tras haberle obligado a seguir unas políticas dictadas a satisfacer a los deudores.
Nuestros hijos ya van a vivir peor que nosotros. ¿Cuando vamos a reaccionar? ¿Cuando nuestros nietos vivan peor que nuestros hijos? ¿Hay una meta en todo esto?
... panda de pringados.
#25 Normalmente en los países civilizados las auditorías las hacen auditores certificados externos, y no gente del partido que no son ni auditores. Es una pena que no hayan contratado auditores externos, como hacen las grandes empresas. Entonces sí que podrían plantearse consecuencias. Lo de ahora es un mero acto político, y es una pena porque todos estamos seguros que de que sí que hubo mucha mierda.
#11 Eso.
Mejor que la auditoría la haga el Banco de España.
(Las respuestas de estos peperros son de risa...)
Grandes gestores y mejores personas. 😒
Ahora que sabemos que nos han robado a destajo , que han despreciado a los ciudadanos, que nos han mentido y escupido en la puta cara , ya podemos votarles para que tengan mayoria absoluta,no?
¿Qué esperaban de una auditoría encargada por el gobierno actual contra el gobierno anterior? ¿Que dijeran que Gallardón y Botella hicieron de una ciudad como Madrid un referente mundial?
#8 Supongo que información veraz, no inventada.
#8 Quizás hubiera sido mejor una auditoría externa, como tienen las grandes empresas. Así poco efecto va a tener la cosa
#8 Y no solo Madrid, toda España es un referente mundial en corrupción política y sobre todo pepera
#29 Trasladar a la fiscalía.
No es lo mismo que denunciar.
Es un truco leguleyo para hacer como que denuncias pero sin denunciar.
#32 ¿Se puede denunciar un delito ante el Ministerio Fiscal?
Se puede. Un ciudadano puede acudir a presentar esa denuncia ante las Fuerzas de Seguridad, ante el Juzgado de guardia o ante la oficina del Ministerio Fiscal.
Si acude al Fiscal, éste podrá decidir transmitir la denuncia al Juzgado o, si lo cree oportuno, llevar a cabo su propia investigación antes de hacerlo.
https://www.fiscal.es/fiscal/publico/ciudadano/home/preguntas_frecuentes/!ut/p/a0/04_Sj9CPykssy0xPLMnMz0vMAfGjzOI9HT0cDT2DDbwM3E2NDRwtQs2CLV3cDAwMDPULsh0VAeE6H5s!/?tipoPregunta=2
En este tipo de noticias se puede ver claramente el nivel de los asquerosos peperos, les das en la puta cara con los números de la de gestión mafiosa que hace su partido y salen a defenderlo como perrillos hambrientos, siempre escudándose en la alegalidad, en la prescripción de delitos, en legislación hecha a medida para intentar legalizar su corrupción, usando jueces y fiscales afines como si fueran marionetas y todo truco mafioso que esté en su mano, encima después tienen el cinismo de vacilar de que si algo hicieran mal estarían en prisión, escoria de partido y de votantes, el daño que le hacéis a este país es inmensurable pero por suerte se os va acabando el chollo.
Menos mal que Madrid tiene una alcaldesa honesta en estos momentos con Manuela Carmena, que si no todo seguiría igual...
¿Y todo estos informes para que sirven? Me explico,¿en que va a quedar esto?
#9 Te lo digo yo: en un incremento de votos para el PP las próximas elecciones.
#9 "Auditoría Ciudadana"
No sirven para nada, sirven para dar una rueda de prensa y hacer electoralismo barato.
Los auditores ciudadanos dirán lo que quieran que diga el que los contrata.
#11 Busca en google "El Ayuntamiento de Madrid traslada a Fiscalia.." y verás para lo que sirven
#11 Esperaba que soltaras algo de público ,vas aprendiendo.
#9 Con una ciudadanía educada e involucrada, supondría que el PP no obtuviera ni un solo voto más.
En España, ya si eso con lo que sea.
Este era el miedo a que los "radicales" tocaran poder en las instituciones (junto con el de no poder seguir haciendo lo mismo, que es el principal)
Pues que lo lleven a los Tribunales y que les metan mano.
Eso de sobrecostes puede ser ROBO, lo de opacidad COHECHO, y lo de privatizaciones una trama de TRÁFICO DE INFLUENCIAS, por ejemplo.
Igual un gabinete de abogados ve delitos claros en todo ello.
¿Y cuentas en paraísos fiscales?
Patriotas españoles, que intentan hacer grande españa
simplemente, estos hijos de puta se aprovechan de que españa es muy de derechas
De que gestion me habla usted? Yo en mi casa hago lo que me sale del c....
Muy bien.. muy bonito.. se hace una auditoria, se demuestra lo que ya se sabe.... pero , para cuando la denuncia contra estos malversadores de fondos públicos?.. supongo que iría aparejado penas de carcel...
o ... es todo para decir "Lo habiamos dicho, y queda demostrado"
porque si no, a más de 8 millones de votantes... les va a dar igual
Se puede ser de la ideología que a cada cuál le parezca, lo que no es "normal" es que se consienta que te roben, estafen y abusen. Alguno de los votantes debería ilustrarnos por qué lo están permitiendo con sus votos. No se puede votar una ideología a cualquier precio. Lo que consideran tranquilidad y moderado no es más que un truco de cartas para mantenerlos dormidos. Hay que abrir los ojos y sacudirse el sectarismo para poder ver que no son casos aislados como puede ocurrir en cualquier casa, es una forma de organización destinada a la corrupción, a llevarse todo lo que puedan del erario público. Por eso dicen que hay que privatizarlo todo, porque se conocen, y conocen a los de su calaña, y saben que seguirán estrujando al ciudadano aunque sepan que muchos puedan perder la vida por pura avaricia. Los votantes de ideología, no los que pasan por ahí por desencanto o porque se van a ver favorecidos, tienen que dejar de votar con los ojos cerrados y hacerse a la idea de estar una legislatura fuera del gobierno. Hay que hacer una limpieza en los órganos gestores del partido para regenerarlo. Quiero pensar que, dentro del partido, hay gente honesta que son capaces de realizar un servicio a la ciudadanía y no utilizar la responsabilidad otorgada en las urnas para enriquecerse. Si toda la corrupción destapada hasta ahora no hace caer un gobierno, seremos los candidatos ideales para hacer las pruebas de ingeniería social que les apetezca sin ningún tipo de consecuencia, por mucho daño que se haga a la población.
El votante que no trinca de lo que "despista" el partido del erario tiene que sentirse humillado cuando le señalan como responsable de semejante latrocinio. Pero la humillación se les debe pasar enseguida, porque repiten cuál yonqui con su droga.
No se si se lo podremos perdonar alguna a vez a Carmena....
Mira que venir a desmontar el "sistema". Entiendase sistema como corruptelas y trinques varios
El día que podemos llegue al poder, Meneame caerá en desuso!!
#26 No creo, si mantienen el tinglado que hay montado en las instituciones les pasará como al P$O€ y todo seguirá igual.
Una pieza de propaganda política filtrada a su panfleto, Okpodemos. Todo en orden.