Acido

#7

La palabra portuguesa "incomível" de forma literal sería "incomible".
Y el uso digamos normal en lengua portuguesa sería para decir que algo no se puede comer: porque tiene un sabor muy malo, porque está muy duro, quizá por ser un alimento contaminado, etc... En el contexto de comida a veces se podría traducir por "repugnante" o "asqueroso". Algunos artículos hablan del repugnante mensaje de Bolsonaro... que no digo que no se refieran a que les parece repudiable o asqueroso el sentido homofóbico, pero puede ser alusión a uno de los significados de la palabra.


Pero en sentido figurado, o metafórico, como doble sentido se usa "comer" para referirse a follarse a alguien. En Argentina, país vecino de Brasil también se usa ese doble sentido. Por ejemplo, si una mujer argentina dice que se comió a un hombre significa que se lo folló. Creo que tiene un significado de ser activo o de tomar la iniciativa. No es que la mujer argentina se colocara un pene de goma atado con un arnés a la cintura (strap-on) y penetrara analmente a ese hombre sino que fue a por ese hombre y tomando ella la iniciativa y consiguió follar con él, quizá cabalgando ella encima, teniendo ella el control, aunque la postura sexual ya sería un matiz secundario. Pero sería diferente a "dejarse follar" (pasiva: consiente pero prefiere no tomar la iniciativa).

Entonces, en lengua portuguesa, al menos en Brasil significaría lo mismo:
comerse a alguien sería follárselo.
Por tanto, como doble sentido, en sentido figurado "incomível" también sería "infollable" . Es decir, no que nadie se lo folló (especialmente referido a otro hombre, que no le penetró analmente) sino que significa que es imposible que nadie se lo folle... más referido al futuro. Quizá alguien fue "follable" y se lo follaron en el pasado pero ahora es "infollable", ya no se lo pueden follar.

Le pregunté a ChatGPT qué significa "incomível" en sentido sexual en Brasil y me dijo que es común usarlo para decir que alguien es muy feo, persona tan poco atractiva sexualmente que nadie quiere follársela.

En el vídeo el hijo de Bolsonaro explica que significa que nadie le puede dar por detrás... con lo cual parece referirse más a "infollable" en el sentido de no poder ser penetrado analmente, pero también existe el otro matiz.
Quizá para alguien como Bolsonaro decirle a otro hombre que es "infollable" en el sentido de "feo" es una forma de decir que a Bolsonaro no le gustan los hombres, que él no siente ninguna atracción sexual por Milei... (lo cual reafirma la heterosexualidad de Bolsonaro). Y, al mismo tiempo, decir que Milei es infollable sería una forma de decir que otros hombres no se lo pueden follar, que no lo pueden "dominar" o "someter", que es invencible, que no se deja controlar ni manipular, etc.


Desde hace miles de años el ser follado es un símbolo de sumisión o de ser "humillado" frente a otro más poderoso, especialmente cuando se lo follan analmente. Creo que en la Biblia hablan de ello, aunque no expliquen todos los matices de significado... Se dice que en la antigüedad si un ejército vencía a otro podía expresar la humillación al vencido penetrando analmente: que todos vieran que unos eran los vencedores, en posición de poder y control, por encima, y otros los perdedores, en posición de sumisión, de ser dominado por otro.
Y todavía hoy en castellano y otras lenguas se dice "te van follar", "que te follen" y "que ten por culo" como forma de maldecir.

Acido

#17

La canción se publicó en 1986, hace 38 años.

La muerte de Mario Postigo a saber cuando sería... quizá en el 83, por decir algo. El artículo muestra un recorte de prensa del año 1977.

PapoFrito

#3 #8 #17 #31 #46 No quiero pinchar el globo pero... ¿no será un poco invent?

Como dice #30, el artículo solo muestra un recorte de prensa que básicamente muestra una entrada del 33 norte, que es de 1977.
Pero no sale ningún otro enlace, ni noticia, ni nada. He buscado por San Google y nada de nada. De hecho dicen que los nombres de Mario Postigo y María los usaron después para un musical de Hoy no me puedo levantar. No parecen nombres reales, mientras que en la noticia esta hablan de que "Mario Postigo era muy querido".

Además que lo que cuenta el artículo es básicamente lo que dice la canción y poco más. Y un "personas que conocen la historia dicen que...". ¿De dónde salen esas personas que "dicen que"...? ¿De burbuja info?

Ya digo que no he encontrado más referencias al respecto, lo cual es curioso teniendo en cuenta que es el supuesto suceso real que se supone habría sido el inspirador de la canción de Mecano, además de tener otros elementos bastante curiosos como que el "noticiero" dijera que dos yonkis mataron a Postigo, y sin embargo para los que cantan sobre el suceso está claro que fue el amante.

¿Le pasó algo al amante? ¿Fue detenido? ¿Fueron los yonkis esos a prisión al final? ¿Realmente "el noticiero" era tan tonto de no darse cuenta de lo que tan evidente era para Jose María Cano, Ignacio Cano y Ana Torroja? ¿Rectificó el noticiero en algún momento? ¿Por qué el amante se carga de un navajazo a Mario, a cuento de qué? ¿Por verse descubierto? ¿Le atacó Mario antes? ¿O simplemente es que convenía que muriera Mario para así llevarse las "tres cruces" como las "tres conchas" de Demolition Man? Raruno que no haya ninguna referencia de eso en ningún sitio...

No sé, no dudo que la historia esté inspirada en cosas que han podido pasar, o que lo de "el 33" esté inspirado en ese local de Tenerife. O que hubiera alguna historia por ahí real con cuernos de por medio y navajazos mañaneros. Pero lo demás...

PapoFrito

#59 Añado:

Aquí en este otro blog cuentan que la tal María con quien estaba era con una chica (navajera, por lo visto), y que los periódicos de la época dicen que "María quedó detenida". ¿Por qué María? ¿Y la novia navajera qué?

https://www.elescenariodelosclasicos.com/verarticulo.php?codart=2332

En fin...

Acido

#60 #59

Encontré una evidencia de la discoteca "33 norte" fue alguna vez "local de ambiente", es decir, de homosexuales.

https://www.todocoleccion.net/documentos-antiguos/tarjeta-visita-card-publicitaria-o-simil-33-norte-discoteca-ambiente-gay-monitor-s-c-tenerife~x60273503

En Instagram vi un vídeo de una mujer que hablaba de Cruz de Navajas y que decía que en Madrid hay un local llamado 33 que es de lesbianas. No sé si el nombre 33 es una alusión sutil a dos pares de tetas a modo de emoticono.


Este dato me hizo pensar si en la época de Franco existían locales de ambiente o si fue algo que se legalizó después.

Y buscando llegué a otra noticia de que en el año 1971 hicieron una gran redada en un local de Torremolinos que era de ambiente, y detuvieron a unas 300 personas. Al parecer en el local había chicas haciendo top-less en un espectáculo y eso no debía estar permitido en esa época (el destape llegó después).

Entonces pensé si la "redada en el 33" de la que habla la canción sería por asuntos sexuales... en lugar de ser por tráfico de drogas.

Siguiendo pensando sobre el año, comprobé el autor de la canción, que fue José María Cano al 100%. De hecho, cuando salió en el disco del año 1986 tanto Nacho Cano como Ana Torroja se opusieron a que esa canción fuera la primera de la cara B del LP, ya que esa canción no les gustaba nada a ellos. Miré el año de nacimiento de José María Cano, 1959, mismo año que Ana Torroja. (pero Nacho nació en 1963). Entonces, sumando 18 años de edad a 1959 da 1977... Es decir, es posible que José María estuviera allí y con edad suficiente como para salir de juerga, mayoría de edad.

En alguno de los artículos leí que decían que el suceso, la muerte de Mario, ocurrió a finales de los 70... lo cual dejaría el marco temporal entre 1977 y 1979 ambos incluidos.
El año 1979 fue cuando aparecieron en TVE por primera vez, su debut, cantando la canción "Al alba" (de Aute): Jose María Cano como cantante principal, Ana Torroja haciendo coros... Y Nacho Cano, que debía tener 16 años, solo tocaba una guitarra sentado.


Otra cosa que me pareció peculiar de la letra fue la rima de "Postigo" con "testigo". Y me planteo si el apellido no es real... elegido solo para la rima. Es obvio que una canción no tiene que ser 100% fiel en todos los datos ¿no? Quien sabe, quizá no trabajaba en el 33, ni volvió a las 5 menos 10.
Sin embargo, los nombres María y Mario, suponiendo que el suceso ocurrió, me parece menos probable que fuesen inventados. Es cierto que la canción dice "María con compañía" pero no parece una rima y en caso de serlo no parece una rima difícil como para que el nombre María sea sospechoso de ser falso. Además, María es un nombre muy común...

La grabación de la canción se dice que fue entre 1985 y 1986.
La composición, no sé... pudo ser entre 1977 y 1985.

¿Por qué María fue detenida??

Pudo ser por colaboración en un "asesinato" / homicidio. O pudo ser ella quien asestó las puñaladas a Mario...
La canción habla de "3 cruces":

*(1) Una en la frente, la que más dolió
[Nota: el significado puede ser que lo que más le dolió a Mario fue que su esposa lo traicionara... También está la frase hecha "la primera en la frente", aunque esto es cuando algo empieza muy mal]

*(2) Otra en el pecho, la que le mató

*(3) Y otra miente en el noticiero

Parece razonable pensar que las tres "puñaladas traperas" (cruces) las hubiera hecho la misma persona... por tanto, su esposa.
Primero su esposa le engañó, le fue infiel, le traicionó.
Segundo, la misma María le clavó la navaja.
Tercero, mintió diciendo que habían sido dos drogadictos y que ella lo vio desde el portal.
Además, la canción deja claro que ese matrimonio funcionaba mal, ella le esperaba medio desnuda y cuando él llegaba quería cama, pero otra variedad. Y ella mojaba las "ganas" (¿las canas?? ¿las canas al aire?? ¿infidelidades?) en el café.

Cuando la canción dice en el estribillo "Cruz de navajas por una mujer" admito que siempre pensé que eran dos hombres peleándose por la misma mujer... Pero ahora conociendo más detalles sé que el 33 está relacionado con Santa Cruz (de Tenerife)... esa podría ser la "cruz" y no "cruzarse navajazos" ni hacer una señal con forma de cruz al clavar la navaja.
Y quizá "por una mujer" no se refería a que fuese pelear "por María" sino "a causa de una mujer" que se entrometió en un matrimonio, la nueva novia (amante) de María... Por esa mujer podría ser a lo que se refería la letra. Sería el colmo si la amante se llamase Cruz o Mari Cruz... O que María tuviese de apellido Cruz, como Penélope Cruz, que fue años después (~1992) novia de Nacho Cano, y luego de Tom Cruz, digo Tom "Crus".

Por supuesto, la amante pudo ser quien mató a Mario y la detención de María pudo ser por otro motivo: por ejemplo, denuncia falsa (acusar a otros, unos drogadictos, de un delito a sabiendas de que son inocentes). O por encubrimiento de la asesina. O por colaboración... si le dio la navaja a la asesina o algo así, sería cómplice, una colaboración necesaria para haber llevado a cabo la muerte.

ElPerroDeLosCinco

#59 ¿Eres negacionista del postiguismo? ¿No sabes que es parte de la Agenda 2030, o es precisamente por eso?

Acido

#8
Creo que el comentario #5 era irónico, aludiendo a Pablo Motos, por su escasa estatura (y porque defendió hacer chistes de enanos).

(es que hay que decirlo todo, que si no parece que no se pilla el chiste... y, claro, cuando se dice todo ya no tiene gracia)

r

#10 De hecho el que habló de chistes de enanos fue Alfonso Guerra en el programa de Pablo Motos, y Pablo Motos asintiendo como si él no te llamara cuando no le gustan tus chistes, lo que es una ironía espectacular

Acido

#42 Como dijo #54 a #32
cuando un material absorbe luz y emite otra luz, es decir, fotoluminiscencia,
la frecuencia emitida es menor...

Ej: absorbe UV y emite luz visible como la fluorescencia de un billete
O como la fosforescencia de las manecillas de un reloj.

¿Por qué? Es una cuestión de la conservación de la energía... Los fotones de mayor frecuencia tienen más energía. No puede emitir más energía de la que absorbe... La diferencia de energía entre el fotón recibido (absorbido) y el emitido iría a un aumento de la energía de un electrón que sube de nivel. ¿Y no puede bajar? Si un material tiene electrones estables en nivel N al absorber siempre sube, aumenta energía, N+a ... y si el nivel N+a es inestable vuelve a bajar emitiendo, pero raro sería que bajase por debajo de N siendo que N es estable.

Eso es lo habitual, claro, casi siempre es así, no sé si podría sacar energía de algún de algún lado. Una excepción podría ser un material radiactivo... que quizá al absorber un fotón muy energético, rayos gamma, no sé si podría provocar transformación de masa en fotones muy energéticos (¿otros rayos gamma de mayor frecuencia?). En todo caso, dudo que absorbiendo IR pueda producir luz visible o luz UV. ¿Y tomar energía de una reacción química? No sé si será posible, pero en todo caso sería muy raro, poco habitual.


En cuanto a la fluorescencia:

"El fenomeno es bastante cotidiano: Tubos fluorescentes, "

Como dije en #52 aunque se llaman "tubos fluorescentes" creo que en la mayoría no se produce "fluorescencia", es decir, no se absorbe luz UV ni otra, sino que es electroluminiscencia, son electrones... como los que impactan en una pantalla de fósforo verde con tubo de rayos catódicos.

" los subrayadores fosforitos, la ropa de runner,"

Aunque antes dije que eso no era ni siquiera luminiscencia, ni electroluminiscencia ni fotoluminiscencia... ahora tengo duda, podría ser fluorescencia de luz visible (o UV) a una luz de menor frecuencia.

En todo caso no es fosforescencia aunque se los llame "fosforitos"... porque cuando apagas la luz no siguen emitiendo luz propia... Los letreros de salida de emergencia sí emiten luz sin necesidad de batería o corriente de la red eléctrica.

Es posible que solo coincida que el color que muestran es similar a los colores que emite la pantalla de fósforo verde (y los colores que se ven en fluorescencia) y que por eso se los llamase así. Aunque ese brillo especial supongo que sí se debe al fenómeno de fluorescencia.

Cc: #47

Acido

#13

La fluorescencia es un tipo de fotoluminiscencia.
En este caso (fluorescencia) la emisión de luz visible se detiene si deja de recibir luz, como puede ser la ultravioleta (UV).
Ej: billetes de euro, al iluminarlos con UV, a veces llamada "luz negra" (invisible), se iluminan algunas partes del billete (si no es falso, claro) viendo una luz azul claro (casi blanco) pero cuando se apaga el foco UV deja de brillar.

Probablemente el material del meneo sea de ese tipo, pero como digo luego, no es el único tipo de fotoluminiscencia. El material del meneo se dice que produce luz visible al recibir rayos ultravioleta.

Nota: creo las llamadas "lámparas fluorescentes" no emiten luz visible al recibir UV sino por por otros procesos, creo que con electrones y si es así no sería "fotoluminiscencia", sino "electroluminiscencia".

Otro tipo de fotoluminiscencia es la fosforescencia. También consiste en emitir luz visible y también se activa con luz, pero la diferencia es que cuando apagas la luz sigue emitiendo.
Los casos que he visto de esto suele ser una pintura blanca que cuando le das luz un rato es "como si cargara de luz" y aunque apagues la luz original sigue brillando en la oscuridad... típicamente una luz verde claro amarillenta casi blanca.
Ejemplo:
Los relojes de pulsera analógicos suelen tener manecillas fosforescentes. Así, cuando estás por ejemplo en el cine con la luz apagada si miras tu reloj de pulsera puedes ver la hora sin que el reloj emita una luz potente que moleste a otros que están en el cine. Además, este proceso no gasta electricidad. También puedes mirar la hora en la cama cuando has apagado las luces.

Sin embargo, los rotuladores llamados "fosforito", como los marcadores STABILO BOSS usados para marcar ("subrayar") textos, no son de este tipo. Pintas en un papel con estos y si está oscuro no ves lo que has escrito... No emiten luz visible. También existe ropa "fosforito" como la usada en los chalecos que hay que ponerse en caso de accidente de tráfico. Creo que la llaman así porque el color "fosforito" típico, el amarillo verdoso, se parece a la luz emitida al excitar el fósforo.
Si os acordáis de los antiguos televisores y monitores de ordenador, con tubo de rayos catódicos, había algunos monitores que eran "de fósforo verde" 💚 . Los rayos catódicos no eran otra cosa que haces de electrones cuyo movimiento era dirigido por electroimanes y así se controlaba el pixel que se iluminaba. En la pantalla había una capa de fósforo que al recibir electrones emitía luz verdosa (verde claro amarillento). Así funcionan los osciloscopios también. Eso de emitir luz visible al recibir electrones sería electroluminiscencia.

Cc: #19

Acido

#42 Como dijo #54 a #32
cuando un material absorbe luz y emite otra luz, es decir, fotoluminiscencia,
la frecuencia emitida es menor...

Ej: absorbe UV y emite luz visible como la fluorescencia de un billete
O como la fosforescencia de las manecillas de un reloj.

¿Por qué? Es una cuestión de la conservación de la energía... Los fotones de mayor frecuencia tienen más energía. No puede emitir más energía de la que absorbe... La diferencia de energía entre el fotón recibido (absorbido) y el emitido iría a un aumento de la energía de un electrón que sube de nivel. ¿Y no puede bajar? Si un material tiene electrones estables en nivel N al absorber siempre sube, aumenta energía, N+a ... y si el nivel N+a es inestable vuelve a bajar emitiendo, pero raro sería que bajase por debajo de N siendo que N es estable.

Eso es lo habitual, claro, casi siempre es así, no sé si podría sacar energía de algún de algún lado. Una excepción podría ser un material radiactivo... que quizá al absorber un fotón muy energético, rayos gamma, no sé si podría provocar transformación de masa en fotones muy energéticos (¿otros rayos gamma de mayor frecuencia?). En todo caso, dudo que absorbiendo IR pueda producir luz visible o luz UV. ¿Y tomar energía de una reacción química? No sé si será posible, pero en todo caso sería muy raro, poco habitual.


En cuanto a la fluorescencia:

"El fenomeno es bastante cotidiano: Tubos fluorescentes, "

Como dije en #52 aunque se llaman "tubos fluorescentes" creo que en la mayoría no se produce "fluorescencia", es decir, no se absorbe luz UV ni otra, sino que es electroluminiscencia, son electrones... como los que impactan en una pantalla de fósforo verde con tubo de rayos catódicos.

" los subrayadores fosforitos, la ropa de runner,"

Aunque antes dije que eso no era ni siquiera luminiscencia, ni electroluminiscencia ni fotoluminiscencia... ahora tengo duda, podría ser fluorescencia de luz visible (o UV) a una luz de menor frecuencia.

En todo caso no es fosforescencia aunque se los llame "fosforitos"... porque cuando apagas la luz no siguen emitiendo luz propia... Los letreros de salida de emergencia sí emiten luz sin necesidad de batería o corriente de la red eléctrica.

Es posible que solo coincida que el color que muestran es similar a los colores que emite la pantalla de fósforo verde (y los colores que se ven en fluorescencia) y que por eso se los llamase así. Aunque ese brillo especial supongo que sí se debe al fenómeno de fluorescencia.

Cc: #47

Acido

#29

Bueno, oficialmente estará registrada como organización sin ánimo de lucro...
Pero en la práctica cobra dinero y ese dinero lo reparte a los autores. A eso lo llamo "lucro".

Ojo, que es legal lucrarse con obras, faltaría más... y no me parece mal que unos autores se lucren o que tengan para pagarse no solo las habichuelas sino unos guardaespaldas y una mansión.

Pero no sé por qué lo pintan de organización sin ánimo de lucro cuando lo que hace NO es recaudar donativos (voluntarios) sino pagos obligatorios que tienen que hacer los que usan música con derechos de autor.

No cura las heridas ni cuida huérfanos, es más bien como "el Cobrador del Frac" que persigue a los que deben dinero para dárselo a quien pertenece ese dinero. O bien como una Sociedad Anónima que busca beneficio para repartirlo entre accionistas (socios) en forma de dividendos. La diferencia es que esta sociedad no decide qué obras se producen, ni cómo se producen, ni los autores son empleados ni socios comerciales... no es una discográfica. Pero lo que es lucro creo que es claro que sí lo busca.

Acido

#7

Quizá la SGAE, que tiene ánimo de lucro, como las empresas, puede tener dirigentes más de derechas (no le agrade demasiado un gobierno tipo PSOE o que estuviera Podemos).

Pero, por otro lado, diversos artistas y en particular músicos hicieron campaña a favor del PSOE, aunque fuese en la época de Zapatero.
Y leyes como la de Sinde (PSOE) estaban a favor de los intereses de la SGAE...

En conclusión, creo que aunque algún dirigente de SGAE sea poco partidario del PSOE, en general la mayoría de socios de SGAE y artistas en general (cine, novelistas, etc) sí apoyan al gobierno del PSOE, y el gobierno del PSOE les devuelve a veces el favor con ciertos privilegios.

También se entremezclan los medios audiovisuales (prensa, radio, TV) que al mismo tiempo que son empresas, poderes económicos y ánimo de lucro, también pueden influir bastante en el electorado. Es decir, tanto partidos de derechas como de izquierdas tienen intereses en que los fuertes grupos audiovisuales les beneficien... Y para ello pueden sacar leyes a favor derechos de autor, a favor de autores y propietarios de contenidos.

Acido

#81

Ranking:

Alemania: 55
Arabia Saudita: 42
Uzbekistán: 36
Emiratos: 19

[no he mirado exhaustivamente todos, pero casi]

Por lo que he visto, en Alemania el motivo suele ser que contiene excesiva violencia... pero en países árabes he visto que el motivo suele ser por el contenido sexual.

Es curioso, países donde mostrar una teta o mostrar homosexuales se considera malo... pero mostrar armas de fuego reales, munición, bombas, sangre, atropellos... se acepta. Esto de los países árabes creo que ocurre en sitios Facebook, que te banean si pones tetas o porno pero si pones asesinatos o cosas sangrientas puede estar mucho más permitido. En la tele de España y muchos países pasa algo similar: no mostrar tetas, pero dejar que se muestren cadáveres, asesinatos, películas de asesinos, guerras... Quizá las guerras tienen un interés histórico, si son reales (no fantasía o hipotético enfrentamiento), pero el sexo también es algo que ocurre y que no tiene por qué ser malo (si hay consentimiento, entre adultos... ).

Aunque no creo que permitir videojuegos de armas lleve a la gente a volverse asesinos, creo que sí puede haber a veces falta de control o falta de advertencias, o que la edad mínima sea demasiado baja para según qué videojuegos.

Aunque se supone que en los colegios se enseñan valores y sexualidad... en la práctica quizá da cosa que un adulto, un profesor, les hable de sexo a unos menores, a unos niños o a adolescentes muy jóvenes. Y a muchos padres les suele dar corte hablar de eso con sus hijos... Y, claro, en la adolescencia se disparan las hormonas. Aunque es una etapa de ganas de aventura, querer visitar sitios o querer saber cómo es conducir un coche y cosas así, quizá entran más ganas de ver sexo, o practicarlo. Y en lugar de permitir o fomentar que vean ciertas cosas sanas y seguras se prohíbe todo en algunos medios (TV, cine) o se permite [casi] todo en otros medios (Internet, videojuegos...)



Cc: #16

Acido

#103
Qué casualidad, dos ocurrencias relacionadas con pajitas.

SmithW6079

#195 por algo lo llaman el pajaporte

Acido

#213


¿Estás diciendo que tú que no eres nazi y el cómico Caravaca que tampoco es nazi seguíais el grupo de Telegram de un nazi como Pugilato?? ...

¿Y por eso tú sabes que Pugilato dijo que se iba a encargar de que su hijo "no fuese maricón" en ese grupo de Telegram, y también Caravaca lo vio ... pero en lugar de responder en Telegram Caravaca agarró y puso un mensaje de Twitter respondiendo a otro tuit que no decía nada de homosexualidad??? Con la circunstancia de confusión de que en ese mensaje de Twitter de Caravaca no decía nada de nada del contexto de Telegram previo...


Pues he buscado "Telegram" "Pugilato" "Caravaca" en Google y no hay ningún artículo periodístico o información que confirme eso de Telegram que afirmas...

Es más, aunque Caravaca dijo en un mensaje a Pugilato que él no iba a "pedir perdón a un nazi"... (eso fue poco después de su mensaje de Twitter), sin embargo, después de Pugilato fuese en persona y le diese un puñetazo, Caravaca sí pidió perdón a Pugilato diciendo que su mensaje había sido desafortunado y que no tenía intención de hacer daño.

Por eso me suena raro eso que dices de Telegram... y lo que dijiste antes de la "interacción completa".

Incluso en el caso de que hubiese dicho eso en Telegram, me resulta raro escribir un mensaje como el de Caravaca sin mencionar en ese mensaje el contexto.

Como dato añadido: Caravaca había escrito antes un mensaje a una madre que había puesto una foto con sus hijos con abanicos del partido Vox. Ese mensaje también era referido a hijos (los de esta mujer) pero no diciendo que existe "una posibilidad" de que sean gays, sino algo que posiblemente sea falso: "tu hijos van a ser gays quieras o no". Que exista una posibilidad es cierto, pero afirmar que con seguridad van a ser gays no tiene ningún fundamento y probablemente será falso.
Dudo que Caravaca le dijera eso por un contexto de mensajes homófobos de esa mujer.
Este dato añadido es una evidencia de que Caravaca dijo anteriormente cosas similares sin mucho contexto previo de homofobia, sino solo algo con una conexión tan leve como defender a un partido político.



(Nota: he visto también otra fuente que dice que se lo dijo a un diputado de Vox, pero creo que fue a una madre entusiasta de Vox pero que no formaba parte de este partido.)

https://laciutat.cat/es/espanya-es/video-humorista-jaime-caravaca-agredido-actuacio

Acido

#190
"Hay que ver la interaccion completa"

¿Puedes mostrar la prueba de que Pugilato dijo eso?

Yo lo que he visto es que Pugilato escribió un mensaje que decía "Felicidad y orgullo"
en el cual también había una foto donde aparecía Pugilato con un bebé con la cara tapada... Evidentemente se supone que ese bebé es el hijo de Pugilato.

A ese mensaje es al que respondió el cómico.

Para algunos despistados, no estoy defendiendo la homofobia ni el racismo. Estoy al tanto del tipo de ideas de Pugilato, y no las comparto. Solo digo que el contexto exacto no fue el que dijiste.
El cómico podría haber respondido a cualquier otro mensaje de Pugilato, o a lo mejor en otro contexto de un espectáculo de humor hace chistes sobre nazis que tienen hijos homosexuales... lo cual sería un contexto diferente, pero el contexto exacto y concreto no fue este sino el que dije antes: una foto de un padre con su bebé, un mensaje que ni es de humor ni el padre habla de lo que su bebé puede ser de mayor, ni habla ahí de homosexualidad ni de racismo.

elkaladin

#200 Debí de ver yo en telegram las mierdas que escribía otro "alberto pugilato" que no es el nazi delincuente este entonces.

Acido

#213


¿Estás diciendo que tú que no eres nazi y el cómico Caravaca que tampoco es nazi seguíais el grupo de Telegram de un nazi como Pugilato?? ...

¿Y por eso tú sabes que Pugilato dijo que se iba a encargar de que su hijo "no fuese maricón" en ese grupo de Telegram, y también Caravaca lo vio ... pero en lugar de responder en Telegram Caravaca agarró y puso un mensaje de Twitter respondiendo a otro tuit que no decía nada de homosexualidad??? Con la circunstancia de confusión de que en ese mensaje de Twitter de Caravaca no decía nada de nada del contexto de Telegram previo...


Pues he buscado "Telegram" "Pugilato" "Caravaca" en Google y no hay ningún artículo periodístico o información que confirme eso de Telegram que afirmas...

Es más, aunque Caravaca dijo en un mensaje a Pugilato que él no iba a "pedir perdón a un nazi"... (eso fue poco después de su mensaje de Twitter), sin embargo, después de Pugilato fuese en persona y le diese un puñetazo, Caravaca sí pidió perdón a Pugilato diciendo que su mensaje había sido desafortunado y que no tenía intención de hacer daño.

Por eso me suena raro eso que dices de Telegram... y lo que dijiste antes de la "interacción completa".

Incluso en el caso de que hubiese dicho eso en Telegram, me resulta raro escribir un mensaje como el de Caravaca sin mencionar en ese mensaje el contexto.

Como dato añadido: Caravaca había escrito antes un mensaje a una madre que había puesto una foto con sus hijos con abanicos del partido Vox. Ese mensaje también era referido a hijos (los de esta mujer) pero no diciendo que existe "una posibilidad" de que sean gays, sino algo que posiblemente sea falso: "tu hijos van a ser gays quieras o no". Que exista una posibilidad es cierto, pero afirmar que con seguridad van a ser gays no tiene ningún fundamento y probablemente será falso.
Dudo que Caravaca le dijera eso por un contexto de mensajes homófobos de esa mujer.
Este dato añadido es una evidencia de que Caravaca dijo anteriormente cosas similares sin mucho contexto previo de homofobia, sino solo algo con una conexión tan leve como defender a un partido político.



(Nota: he visto también otra fuente que dice que se lo dijo a un diputado de Vox, pero creo que fue a una madre entusiasta de Vox pero que no formaba parte de este partido.)

https://laciutat.cat/es/espanya-es/video-humorista-jaime-caravaca-agredido-actuacio

Acido

#64

¿Qué significa "pederasta"?
Es un adulto que ha tenido relaciones sexuales con un niño.
Y dado que eso es un delito bastante grave, al llamarle pederasta lo acabas de acusar de un delito...
Esto significa que si no tienes pruebas el delincuente serías tú, por delito de calumnias.

Quizá te referías a "pedófilo", persona que siente atracción sexual por niños... pero tampoco creo que tengas pruebas de eso, con lo cual aunque ser pedófilo no es delito podría ser otro delito por tu parte: delito contra el honor.

Con esto no estoy diciendo que lo que hizo el humorista sea muy bonito, y no porque la homosexualidad sea algo feo, sino porque expresar lo que te gustaría que hiciera de mayor un bebé indefenso que no se puede defender está fuera de lugar... Aunque hubiese dicho que ojalá fuese arquitecto o médico, está feo hablar de un bebé para meterse con un adulto. Peor aún hablar de la intimidad de otro ser humano indefenso, aunque sea su intimidad cuando sea adulto.
Pero que esté feo o muy feo, o de malísimo gusto no creo que sea motivo para insultarlo de la manera que hiciste.
La respuesta a un ataque debe ser proporcional. Si te dan un codazo, sea por error o a propósito no puedes responder con un disparo en la nuca.
Si alguien habla de lo que le gustaría que hiciera el bebé de otro cuando ese bebé sea mayor, no debes acusarlo de violar bebés. Te has pasado. Probablemente no sabías lo que significa pederasta, será debido a un error.

aritzg

#114 no se por qué cedes terrenos. El tío solo dice que es inevitable y exista una probabilidad de que le guste comer pollas cuando crezca. Pues si... La probabilidad, mayor o menor existe. Déjate de que sí es feo o muy feo lo que dicen el humorista.

elkaladin

#114 Hay que ver la interaccion completa, que el nazi dijo que iba a "educar a su hijo para que no fuera maricón", que a mí me parece una barbaridad bastante mayor que la que escribio el humorista.
¿Por que si resulta que es homosexual, este nazi como va a "educar" a su hijo para que no lo sea? ¿Palizas? ¿Terapias de conversión? ¿Electroshock?

Acido

#190
"Hay que ver la interaccion completa"

¿Puedes mostrar la prueba de que Pugilato dijo eso?

Yo lo que he visto es que Pugilato escribió un mensaje que decía "Felicidad y orgullo"
en el cual también había una foto donde aparecía Pugilato con un bebé con la cara tapada... Evidentemente se supone que ese bebé es el hijo de Pugilato.

A ese mensaje es al que respondió el cómico.

Para algunos despistados, no estoy defendiendo la homofobia ni el racismo. Estoy al tanto del tipo de ideas de Pugilato, y no las comparto. Solo digo que el contexto exacto no fue el que dijiste.
El cómico podría haber respondido a cualquier otro mensaje de Pugilato, o a lo mejor en otro contexto de un espectáculo de humor hace chistes sobre nazis que tienen hijos homosexuales... lo cual sería un contexto diferente, pero el contexto exacto y concreto no fue este sino el que dije antes: una foto de un padre con su bebé, un mensaje que ni es de humor ni el padre habla de lo que su bebé puede ser de mayor, ni habla ahí de homosexualidad ni de racismo.

elkaladin

#200 Debí de ver yo en telegram las mierdas que escribía otro "alberto pugilato" que no es el nazi delincuente este entonces.

Acido

#213


¿Estás diciendo que tú que no eres nazi y el cómico Caravaca que tampoco es nazi seguíais el grupo de Telegram de un nazi como Pugilato?? ...

¿Y por eso tú sabes que Pugilato dijo que se iba a encargar de que su hijo "no fuese maricón" en ese grupo de Telegram, y también Caravaca lo vio ... pero en lugar de responder en Telegram Caravaca agarró y puso un mensaje de Twitter respondiendo a otro tuit que no decía nada de homosexualidad??? Con la circunstancia de confusión de que en ese mensaje de Twitter de Caravaca no decía nada de nada del contexto de Telegram previo...


Pues he buscado "Telegram" "Pugilato" "Caravaca" en Google y no hay ningún artículo periodístico o información que confirme eso de Telegram que afirmas...

Es más, aunque Caravaca dijo en un mensaje a Pugilato que él no iba a "pedir perdón a un nazi"... (eso fue poco después de su mensaje de Twitter), sin embargo, después de Pugilato fuese en persona y le diese un puñetazo, Caravaca sí pidió perdón a Pugilato diciendo que su mensaje había sido desafortunado y que no tenía intención de hacer daño.

Por eso me suena raro eso que dices de Telegram... y lo que dijiste antes de la "interacción completa".

Incluso en el caso de que hubiese dicho eso en Telegram, me resulta raro escribir un mensaje como el de Caravaca sin mencionar en ese mensaje el contexto.

Como dato añadido: Caravaca había escrito antes un mensaje a una madre que había puesto una foto con sus hijos con abanicos del partido Vox. Ese mensaje también era referido a hijos (los de esta mujer) pero no diciendo que existe "una posibilidad" de que sean gays, sino algo que posiblemente sea falso: "tu hijos van a ser gays quieras o no". Que exista una posibilidad es cierto, pero afirmar que con seguridad van a ser gays no tiene ningún fundamento y probablemente será falso.
Dudo que Caravaca le dijera eso por un contexto de mensajes homófobos de esa mujer.
Este dato añadido es una evidencia de que Caravaca dijo anteriormente cosas similares sin mucho contexto previo de homofobia, sino solo algo con una conexión tan leve como defender a un partido político.



(Nota: he visto también otra fuente que dice que se lo dijo a un diputado de Vox, pero creo que fue a una madre entusiasta de Vox pero que no formaba parte de este partido.)

https://laciutat.cat/es/espanya-es/video-humorista-jaime-caravaca-agredido-actuacio

Acido

#8 #11
¿Qué otro juicio penal tiene pendiente?

De todas formas, aunque salga condenada a cárcel por segunda vez...

Incluso aunque la segunda condena sea exactamente de 24 meses (2 años) se podría librar excepcionalmente de pisar la cárcel (aunque en este supuesto me parece que es menos frecuente). Nótese que en ese caso la suma 18+24 superaría ampliamente los 24 meses, pero la condición de suspensión de prisión excepcional es que cada una de las penas no supere 24 meses...

Y no hablo de indulto, claro:

https://solutia-abogados.es/el-mito-de-librarse-de-la-carcel-con-menos-de-2-anos-de-prision/

#16
Incluso aunque la segunda condena penal sea por el mismo delito.

Tendría que haber una tercera condena por el mismo delito (ojo, en un tiempo no superior a 5 años) para considerarla "delincuente habitual".

Incluso en ese caso se podría librar si cometió el delito por dependencia de drogas o alcohol... aunque en este caso de delito contra la integridad moral no se me ocurre que se pueda hacer por dependencia de drogas.
Pero también se podría librar si tiene una enfermedad de especial gravedad... por motivos humanitarios.

Cc: #7 #6 #18

Acido

#2

"- Que si celebramos acción de gracias"

Pues en España no se celebra... pero el Halloween sí lo celebran algunos y otros no. Y también se celebra el Black Friday.

Las otras dudas sugieren o dudan que España es muy muy diferente (ej : sin microondas) pero dudar si celebramos el día de acción de gracias es la única que acierta que somos diferentes.

mecha

#79 en España el día de los difuntos se ha celebrado desde hace mucho tiempo. Luego se ha aprovechado esta celebración para meternos Halloween. El black Friday se ha importado porque a los comercios les interesa.

El día de acción de gracias podría darse perfectamente es España, pues es una tradición en parte llegada allí desde Europa. No se da en España, pero entiendo que no lo sepan, como yo no sé si en Rusia y Bielorrusia coinciden ciertas fiestas, dado que ambos países tienen mucho en común y formaron parte de la URSS.

Tampoco estamos para hablar mucho

MoñecoTeDrapo

#100 El día de acción de gracias no viene de Europa. Es una celebración nacida allí en la época colonial.
Nos lo han contado muchas veces. Fue un día en que colonos e indígenas compartieron un banquete en comunión para celebrar la primera cosecha.

mecha

#103 claro, y en europa eso de las cosechas no se celebraba? Te suena el Octoberfest?

En Canada también se celebra, en otra fecha, pero con el mismo origen. También es verdad que los indígenas de allí ya celebraban cosas parecidas, y de eso sí podemos discutir si era más influyente que la celebración europea.

No te quedes con lo que te cuentan las películas de Hollywood, ya estás viendo que los estadounidenses no son muy cultos.

MoñecoTeDrapo

#117 ¿Si te preguntase un bávaro si en España se celebra Oktoberfest dirías que sí?

Ka0

#122 Pues si, en Calella sin ir más lejos.

U

#103 Bueno, sí que se celebraba en la inglaterra protestante, pero en otras fechas.
Luego esta Canada, por ejemplo, que sí que celebra acción de gracias, pero en otra fecha y con otro motivo.

s

#103 No es porque los primeros colonos se salvaron de morir de hambre por los pavos que les ofrecieron los indios para comer?

malajaita

#100 O cuantos españoles saben cuando es el día del padre en Méjico, por poner otro ejemplo.

s

#100 En parte de España se celebra Samaín desde hace mucho, incluso esculpiendo caras en calabazas o rábanos.

Amonamantangorri

#178 El Samhain es una fiesta gaélica. En Galicia se lo han apropiado hace bastante poco. Básicamente, hacen el día de difuntos pero ahora llamándolo Samain, por esto de que "somos celtas".
Todos los santos, día de difuntos, etc, sí, se ha celebrado toda lo vida. Los niños vaciaban calabazas y las colocaban en los caminos con un cirio dentro...

Acido

#104

Yo también puedo jugar a eso.

Condicional:
si te la sudase del todo no habrías escrito varios comentarios en este meneo... habrías pasado a leer otra cosa.

Uso de quizá:
quizá es que el mensaje de X y el hecho de ser meneado y llegar a portada, así como el contexto de Assange, te hizo pensar que Wikileaks había publicado nueva información relevante...
Quizá todo tu esfuerzo escribiendo comentarios en este meneo no fue con mala intención de menospreciar razonamientos como el mio y mi esfuerzo en buscar y aportar información sino que tenías un sano interés por buscar la verdad, igual que yo... y, por tanto, quizá no te la suda del todo aunque no tanto como para dedicarle más tiempo ya, pero sí como para ponerme un negativo.

O

#107 Un oscar para la película que te has montado.

Pero no me gusta el cine de paranoias absurdas. Ciao.