#1 y porque las eléctricas lloran mucho. Si fuéramos un país o continente serio, cualquier lloro de las eléctricas se hubiera desechado en pos del benefici común tanto de nuestra economía como de nuestro clima y entorno

#4 llorar = lobby + untar politicos + puertas giratorias

El autoconsumo es un tanto ineficiente. Son mucho más eficaces los parques fotovoltaicos.

Tienen un montón de inconvenientes:

- es muy difícil integrar en red millones de autoconsumidores a la vez, no sabes cuándo van a funcionar y cuando no. Por no hablar de la gestión de la energía que vierten a la red.

- por economías de escala, los parques grandes ganan por goleada. Son mucho más baratos por KW

- el autoconsumidor pasa a tener dos gastos: el pago de la inversión y el de seguir conectado a la red para cuando no autoconsume

- en caso de utilizar baterías, el coste es amortizable solo a largo plazo. No termina de compensar en un país como España donde la electricidad es cada vez más barata

- cuando son una cantidad apreciable, deberían contribuir con los costes de la red de la que se sirven para funcionar.

A nadie le cabe en la cabeza que en un país en que un 50% de la energía fuera de autoconsumo y el otro 50% no, los costes de red fueran financiados sólo por el 50% que no autoconsume cuando sin la red el autoconsumo no tiene utilidad

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15

#55 un parque busca lucrarse vendiendo electricidad, los autoconsumidores rentabilizar las placas evitando pagar la electricidad de red, por eso los consumos tienden a curvas del pato y la gran fotovoltaica está en riesgo de ser canibalizada.
Por eso mercados más maduros es rentable para los autoconsumidores meterse en centrales eléctricas virtuales:
California https://www.utilitydive.com/news/virtual-power-plant-adoption-could-save-california-ratepayers-550m-annuall/713185/
Alemania https://www.pv-magazine.com/2024/01/15/startups-collaborate-to-bring-virtual-power-plants/
Por que una central eléctrica virtual se puede comportar como un embalse, no como un parque fotovoltaico, solo convence a los cliente de pasar de climatización a vapor(los aire acondicionados normales) a líquido(como es la climatización normal de radiadores en casa o la de grandes recintos) y la gestión es impecable sin nunca dejar de generar energía, añade un coche eléctrico o batería física y entonces incluso obvias en gran parte las horas de luz.

#58 lo de las baterías virtuales es una chorrez. Al final la infraestructura de generación eléctrica tiene que tener sentido y almacenamiento para los picos de consumo que serán muchos.

los autoconsumidores rentabilizar las placas evitando pagar la electricidad de red

Ese es el problema, que con precios bajos de electricidad no compensa.

Es decir, que si tengo una factura de 54 euros al mes (la media ahora según la OCU y bajando) y me tengo que colocar una instalación con baterías de 10.000 euros necesito 15 años para amortizar la instalación, sin tener en cuenta un posible generador diesel para cuando me quede sin baterías

Ahora mismo dudo mucho que compense.

#63 no se como entender que una batería virtual es una chorrez y despues que la generación eléctrica debe tener sentido y almacenamiento.

Los precios han caído por el autoconsumo, ahora están en España a vertido negativo, y los autoconsumidores al tener electricidad propia cambian los patrones de consumo muy distinto a lo de tener electricidad de red barata, cambia a límites extremos.

No entiendo a qué viene las baterías y el generador diésel de una instalación aislada en un comentario de una central eléctrica virtual.

#55 Al contrario, el autoconsumo es demasiado eficiente: es un consumo que ni huelen las electricas, porque la electricidad se genera y se consume en una misma casa. Es de lo que se trata con esos balcones solares: generar unos cuantos centenares de wh que se consuman en los consumos fijos del hogar: frigorificos, congeladores y consumos residuales y los minimos excendentes, si los hay que sirvan para calentar el termo de agua caliente. Otras cosa es querer generar energia y verterla a la red electrica, que puede tener su problematica, pero eso no lo llamaria autoconsumo.

#96 no lo veo un gran avance.

Es como el que autoconsume frutas y verduras de su casa

Seguro que produce de más, trabaja más y económicamente si echa unos números en abonos, agua y fertilizantes habría que ver si le compensa

Hace años seguramente, ahora con la solar la electricidad está bajando muchísimo de precio

cc #69

#100 está bajando por ahora, de hecho mañana se van a agradecer los paneles de autoconsumo, y por algo las subastan están quedando desiertas.

No es tan complicado, https://energiaestrategica.es/los-ppa-renovables-a-10-anos-siguen-bajando-de-precios-y-la-peninsula-se-lleva-todas-las-miradas/ 43€ el MWh de parque a 10 años. Si los paneles en tu casa salen más caros(es posible por malas circunstancias) pues red o autoconsumo remoto.

#100 Que no lo veas un gran avance no demuestra nada. La primera ventaja que tiene el autoconsumo es que te eliminas todos los términos de transporte. Esa energía no hay que trasladarla, lo que mejora las pérdidas en transporte, y la saturación de las líneas de transporte y distribución. Segundo, control de tensiones. Al ser la producción local, la cantidad de reactiva también disminuye y hace el control más sencillo.

#55 es ineficiente desde el punto de vista de la eléctrica.

Desde el punto de vista de quien rebaja mucho su factura, le sale a cuenta

#73 rebaja mucho su factura a costa de una inversión que se amortiza en mucho tiempo.

En una época de rebaja del recibo, no tengo claro que compense

#55 creo que se te ha ido el dedo con lo de #6

#55 Primero, con el término de energía se estan pagando los costes de red.

Segundo, con la energía producida localmente se reduce el transporte, y con ello las pérdidas en la red.

De reactiva hablamos luego.

#55 No es tan así.

Tú puedes poner tu instalación de autoconsumo sin vertido a la red (de hecho, es lo más habitual) y así no afectas a la red de distribución. Además, si estuvieran conectados a red, sí sabes cuándo van a funcionar (verter) energía a la red, en las horas solares. Es el modo más predecible.

El autoconsumo a pequeña escala es más caro, sí, pero ahorras en peajes e impuestos, que son una gran parte del consumo eléctrico, bastante más que el precio de la energía.

Y sobre las baterías, lo mismo que arriba, si te ahorras peajes e impuestos, hay casos en los que sale a cuenta, especialmente en horas de tarde/noche y primeras horas de la mañana.

#105 las baterías químicas si estás en red no te compensan por el precio de la electricidad, sin que el el precio del MWh se va a miles con una volatilidad mayor que la actual.

Solo para alimentación ininterrumpida por arriesgar al tener consumos mayores de la potencia contratada , tener un bajón puntual de generación y mala gestión de consumos, que sea por salvar de un apagón por no tener mucha potencia contratada por si acaso, no del precio eléctrico.

#106 Por resumirlo mucho, a partir de 70 MWh, compensa.

El precio eléctrico no es sólo el OMIE.

#113 por lo del precio eléctrico o te desconectas y ahí si tienes una bajada importante de de la factura, a 0, que puede ser que te compensa la batería a base de riesgo, pero a red el coste de una bateria virtual es mínimo comparado a una batería física.

Obviamos otras ventajas de que puede ser remoto y demás de no tener una batería física, y que una batería virtual no vale para tener consumos mayores que la potencia contratada.

#105 el caso es que al final depende del precio de la instalación, a la que tienes que añadir averías, mantenimiento, etc

En general puede compensar, pero para un recibo medio de 54 €€€ y bajando poca gente quiere hacer esa inversión

Y mucho menos si hay baterías, y encima sin garantía 100% de suministro

Puede compensar más para industrias que consuman mucha electricidad

#55 Tengo varias cosas.
A) ME LA TRAE AL PAIRO EL PRECIO, EL PRECIO NO ME IMPORTA, QUE NO ME HABLES DE COSTOS ECONÓMICOS.
Lo que me importa es que pueda proporcionarse una sociedad la energía suficiente para funcionar, sea resistente ante posibles problemas y además permita que la biosfera siga bien para que el ser humano pueda prosperar...
El dinero es una entelequia creada por las sociedades, no es una cosa real como los Kw/h, una patata o el poder encender la calefacción en invierno, NO ME IMPORTA EL VALOR ECONÓMICO.

B) Eso que comentas es absurdo porque supone una red actual con integración completa entre largas distancias la cual además mezcla gran industria y hogar...
Claro, si TODO SIGUE IGUAL, simplemente cambiamos las centrales de carbón o gas por otra cosa el autoconsumo no es eficiente...
Claro...
Pero es que existen otros modelos.
Te pongo ejemplos de cosas que se podrían cambiar.
1 redes de electricidad continua en lugar de alterna:
Es absurdo que transformes la electricidad continua de las placas solares en alta tensión (con las pérdidas) la transportes km y km para luego transformarla de nuevo en alterna 220 y luego en tu casa vuelvas a enchufar la tv con un transformador a continua porque los electrodomésticos funcionan en continua.
¿No es más lógico generación local y que esas pérdidas?
2 Hacer conscientes a las comunidades de que gastan y cuanto gastan.
Permitiendo ser más conscientes se reduce el gasto energético y se reduce la necesidad general de electricidad.
3 Aumento de trabajadores:
El que una planta funcione con menos trabajadores es mejor para quien desea un mayor beneficio, pero eso no significa que sea mejor para la sociedad en la que está la planta, el tener más trabajadores encargados del mantenimiento e instalación de los paneles hace que la sociedad se beneficie en su conjunto más de una serie de empleos que van a durar para siempre y además, al ser empleos locales aumentan el punto 2, lo conscientes que son las comunidades a la energía que consumen y como lo hacen.
4 Estoy hablando de sociedades que sea 100% de energías alternativas, ese modelo NO se puede hacer con el sistema que tú propones, directamente es imposible.
No estoy hablando de sociedades con un 50/50 estoy hablando de una sociedad 90/10, con una producción no renovable para cosas como el transporte en ciertas zonas y poco más.

#108 a ti te la trae el pairo el precio, pero al 90% de la gente, no, y a la industria y las empresas, tampoco.

Por cierto, nunca habrá transición ecológica si no es más económica

#110 El precio da lo mismo a nivel país.
Si no se utiliza una empresa privada sino es el propio país quien gasta el dinero emitido por el propio país para mantener el sistema eléctrico lo que importa es que el país tenga LOS RECURSOS materiales y humanos necesarios para mantener dicho sistema eléctrico, el dinero no es más que un apunte contable.
Cuando metes a empresas privadas en la ecuación si, claro, el dinero es primordial, porque ellas no crean el dinero, pero mientras se considere un servicio público el dinero es irrelevante.

#1 Simplemente se hace
cc #4 Hay cosas que no pueden esperar. 

Mis padres contentos. Dos años ya! Con una placa se produce el 50% de la electricidad usada. 

#1 Eso que describen en la noticia se vende en España hace tiempo. Yo no lo puse porque no tengo balcón y sinceramente, porque ahora mismo la electricidad no es cara.

#1 y que también desperdiciamos energía que da gusto. Esa manía de los supermercados de las neveras abiertas o esos bloques de oficinas iluminados porque si no "se ve triste"...

#1 los aytos. puede utilizar el impuesto a las actividades económicas y cobrar por cada watio que suministren desde fuera del término municipal y lo tienen bien sencillo, porque el impuesto existe "solo" tendrían que exigir a la distribuidora la suma de los watios suministrados dentro del término municipal.

#1 Al Ayuntamiento le da exactamente igual el tema, es simplemente que no es tan sencillo ni rentable como dice Xataka. Los 3 años, si acaso, serán en Alemania, donde desde 2022 el precio de la electricidad es varios órdenes de magnitud mayores que la nuestra.

Y ademas no es oro todo lo que reluce. Un balcón solar sólo tendrá un sentido en balcones con orientación al sur, donde las fachadas no se vean afectadas por la sombra de otros edificios y donde consigan poner de acuerdo a todos los vecinos de la comunidad para instalarlos, que es el principal escollo.

#1 No entiendo este comentario. He realizado con los vecinos un autoconsumo colectivo entre 7 viviendas. El ayuntamiento aplicó como normativa municipal una bonificación del 95% de licencia de obra y un 50% durante 5 años del IBI, como muchos otros. Posteriormente entré de concejal, en parte para extender este modelo. Se ha realizado pequeñas instalaciones en edificios municipales con un autoconsumo del 90%. Ahora estamos con idea de ampliarlo en un autoconsumo colectivo para reducir grandes consumos en instalaciones que no permiten la instalación de paneles solares. Pero estamos muy limitados: económicamente y administrativamente.
Lo que me cuesta más entender es que la gente no haga instalaciones colectivas.

#85 PUes si, absolutamente nada que ver

#83 Nada como una buena de induccion, se acabaron esos problemas

#84 Para que me cuadraran los números tuve que recortar y se vino en la vitro china que compré. Fue un graso error. Estoy deseando que la muy zorra se rompa para tener motivos para cambiarla.

#85 PUes si, absolutamente nada que ver

#84 un curso para gatos?

#86 Pues no creas, enseñar a los gatos a no subir a la encimera no es mala idea.

#89 totalmente de acuerdo. Y es que además en inglés "induction" es un curso introductorio.

#18 eh, que si nos cuervos de Dumbo lo vieron, ¿Por qué no?

#5 no necesariamente, como decía Díaz Ferrán la solución es fabricar mejor y con los trabajadores en mejores condiciones y, desgraciadamente, ganar menos millones los directivos.

#8 Un directivo renunciando a un solo céntimo a favor del consumidor o el trabajador, antes veo a un elefante volar.

#18 eh, que si nos cuervos de Dumbo lo vieron, ¿Por qué no?

#8 A ver, que parece que no sabes cómo funciona esto de los directivos:
- Si aumentan los beneficios se les paga más por hacer bien su trabajo, como es lógico.
- Si disminuyen los beneficios se les paga más también porque necesitan más motivación para hacerlo mejor y si les bajas el sueldo van a estar descontentos y no van a hacerlo mejor.
- Por muy inútiles que sean no se te ocurra despedirlos porque les vas a tener que pagar una indemnización muy superior a lo que cobran en una pila de años, mejor subeles el sueldo, a ver si les cura la falta de motivación

#24 a ver, que parece que no sabes que las cosas pueden funcionar de otra manera: 14 de julio de 1789.

#25 Tal vez cuando volvamos a ser franceses

#26 ya tenemos reyes franceses a los que mucha gente no quiere tener ahí, es un comienzo.

#5 #7 Cuando te compran marca y no producto puedes hacer casi lo que quieras.

#11 Mientras tu producto sea bueno y caro, es decir, bueno y "exclusivo", la gente los prefiere a otros similares más baratos, el problema viene cuando solo es caro, al final la gente se da cuenta y se busca otra cosa

#15 Lo de "exclusivo" es una percepción totalmente subjetiva. Las marcas objetivamente sólo son caras. Pagas más por llevar un logotipo, como un piloto de F1, pero en lugar de cobrar por hacer pubicidad pagas

#17 Y a la vez te percibes (y te perciben) mejor por llevar ese producto que si llevarás otro de calidad similar pero menos "exclusivo" (más barato).

Percepción totalmente subjetiva y bastante absurda pero... las cosas del capitalismo: gastar más para obtener lo mismo pero de marca te da mejor imagen

#37 ya, era para resaltar que nuestros jueces son capaces de encontrar dos leyes, dependiendo a quien juzguen.

#197 Me referia al juego de responder a la violencia con mas violencia.

#199 No se trata de responder a la violencia con más violencia, se trata de tener la capacidad de defendernos y que eso esté bien visto.