Bacillus

#22 cual es la potestad que no le corresponde?
Todos los días hay jueces y juicios contra criterios médicos que han denegado, por ejemplo, incapacidad total o parcial, o juicios contra actos médicos ejecutados, etc...

Es más, en la noticia dicen que si el proceso no te da luz verde a tu solicitud de eutanasia, puedes acudir a la justicia.

Asi que, si sabes algo de derecho, te agradecería que desarrollaras tu explicación de por qué esa jueza estaría prevaricando o haciendo algo fuera de sus atribuciones.

reithor

#29 La de contravenir los informes médicos porque "no ve padecimiento ni sufrimiento". Porque es capaz de meterse en la piel del paciente/solicitante, es omnisciente la jueza.

Bacillus

#32 pues igual que si el el proceso dice que no y luego la justicia le da la razón al solicitante en base a que ve sufrimiento extremo...
Cómo todo habrá que leer el documento original, para ver si es algo que se saca del mismo o lo dice en base a argumentos presentados por quién solicita paralizar el proceso. Esta noticia ya salió en meneame, creo, y entonces se hablaba de que la solicitante tenía problemas psicológicos y tendencia al suicidio.

Realmente pienso que si el padre hubiera interpuesto el recurso (si se llama así, desconozco el nombre técnico) con sus propios medios en lugar de a través de los ultras cristianos, seria menos noticia...

MiaZombie

#39 La solicitante tiene problemas mentales, y una lesión medular que le impide andar.

La excusa de "tiene problemas mentales" se usa demasiado a la ligera. Vivimos en una sociedad en donde eres mal visto si te coges una baja por salud mental, pero en cuanto se intentan tomar decisiones "polémicas" se saca lo de los problemas mentales para anular el criterio del paciente. Si vamos a usar eso, a cada persona que tenga ansiedad o depresión, la incapacitados y le damos una pensión, no?

malajaita

#39 Es posible que sin los abogados cristianos por el medio un juez hubiese desestimado el recurso, que de eso se trata, la paciente ha pasado todos los criterios tecnicos periciales médicos y la ley es clara " Con ese fin, la presente Ley regula y despenaliza la eutanasia en determinados supuestos, definidos claramente, y sujetos a garantías suficientes que salvaguarden la absoluta libertad de la decisión, descartando presión externa de cualquier índole."
Esta juez se pasa la ley por el arco del triunfo.

Budgie

#29 efectivamente, el paciente puede acudir a la justifica para que revisen su caso. No un tercero por su ideología

Bacillus

A ver si lo entiendo. Si la persona no pasa el proceso, puede acudir a la justicia. Esto indica que el proceso, como todo acto humano, no es infalible ni garantista al 100%.
Pero al mismo tiempo la noticia carga contra el juez porque, quien es el para investigar un caso que ha pasado el proceso...?

No veis cierta contradicción en el asunto?

Yo entiendo que la justicia pueda paralizar un proceso irreversible como la eutanasia si alguien cercano, como un progenitor, presenta argumentos válidos. Si al final el proceso ha sido impecable, tendrán que dar la razón y que se ejecute.
Otra cosa es que al ser algo tan sensible, haya que establecer tiempos para que la justicia no se use como herramienta para alargar el proceso.

d

#28 tu comentario no tiene el reconocimiento que debería porque es lógico, razonado y sosegado. Vas mal así por aqui. Soltar bilis funciona mejor.

Bacillus

#43 es meneame. A veces sueltas bilis y ganas karma. A veces razonas en 6 párrafos y te comes negativos.
Lo mejor es olvidarte del karma y de los usuarios a sueldo y participar cuando y como quieras...cuando sea insufrible pues a otro sitio y punto.
El reconocimiento que me importa es el de mi familia, amigos y colegas de profesión... En meneame, pues comentarios como el tuyo siempre se agradecen,pero yo creo que todos sabemos ya de qué va esta web...:)
Saludos

#28 #43 #65 #63 cuando crees que has dado con la tecla y alguien te devuelve a la realidad... #78 #89

b

#28 No has debido de leer la noticia: "Su petición de ayuda para morir superó todo el proceso, pero el padre acudió a la justicia y una jueza de Barcelona accedió a paralizarla cautelarmente"

Bacillus

#48 el que no lee eres tú... No niego que haya superado el proceso en ningún momento.
Te lo repito para que te quede claro. Si la justicia puede tener algo que decir a favor de alguien a quien el proceso le ha dicho que no tiene derecho a la eutanasia, es evidente que eso abre la puerta a que tenga algo que decir en los casos en que el proceso da luz verde a la eutanasia.

F

#63 Por curiosidad, cual debe ser el motivo por el que un juez intervenga unilateralmente en proceso individual (la eutanasia es un derecho fundamental del individuo que la pide) que está regulado, supervisado por varios médicos, juristas especialistas en ello y que ha sido aprobado? Porque cuando es rechazado, es el afectado el que reclama que se le revise por un juez externo al proceso. Pero si ha sido aprobado... Quién le otorga el derecho a un tercero a decidir por el afectado si se trata de un derecho individual? Es que no lo pillo, la verdad.

Budgie

#78 nada, predicando en el desierto

Budgie

#66 #63 no ves lo que no quieres ver. Que hay una tercera persona ( con una asociación y lobby ultracatólico detrás) que nada tienen que ver con los intereses del paciente

b

#63 Estás mezclando churras con merinas. ¿Qué tendrá que ver que una persona reclame un derecho suyo a que venga otra a querer anular un derecho de la primera? ¿Dónde ves tú ahí una correlación?
La justicia no tiene nada que decir en un procedimiento de eutanasia, ES UN DERECHO. En el procedimiento no interviene ningún juez.
Si se realiza el procedimiento nadie debe tener potestad para anular ese derecho, ni mucho menos un tercero.

f

#28 El problema es que la persona no es la que ha acudido al juez. Ha sido un tercero. ¿Quien es ese tercero para negar la voluntad de una persona?

Podría aceptar (no digo que lo haga, pero se puede discutir) que un ayegado niege la capacidad mental de la persona. Pero nada más. La decisión es suya, y el juez no es nadie para cuestionarla.

d

#89 tu has puesto la clave, no? Si el familiar plantea dudas sobre la capacidad mental de la persona al tomar la decisión de la eutanasia. Yo veo margen para que un juez pare puntualmente el proceso y evalue que ha pasado.

f

#98 En ningún momento tiene que el juez valorar si es sufrimiento es suficente o no. Que es lo que ha alegado.

Podemos discutir si está legitimado para dudar de su capacidad para tomar una decisión (que tampoco ya que ha pasado por dos tribunales que han avalado su capacidad), pero desde luego su padre no es quien para negar su decisión

d

#99 podrá tratar negarla en cuanto la decisión esté viciada por la falta de capacidad.

f

#105 Lo primero, no se ha negado que no tenga capacidad. Se niega que cumpla las condiciones. Esas que el comité ha dicho que sí cumple.

Segundo ¿por qué concedes al padre tiene la potestad de negar esa capcidad? Y en ese momento además... podría valorar que su opinión se traslade al comité, pero no poder recurrir para dilatar el proceso.

malajaita

#28 No lo veo, si ha pasado el proceso garantista, ni su padre ni la juez ni abogados cristianos tienen nada que decir. Ajo y agua.

Otra cosa es que en España las leyes no se cumplan o jueces interfieran para no cumplirlas.

Bacillus

Se indignan pero era esperable. Turquía y erdogan juega a dos aguas Son potencia local, están entre dos mundos, y se han propuesta ofrecer una tercera vía en las opciones de liderazgo del mundo musulman (como opción a Irán y Arabia Saudi).

Bacillus

#17 desgraciadamente no es así.
Afortunadamente (dentro de lo desafortunado), en el juicio se expondran motivacilnes y piede aue se identifique el motivo y quizás eso ayude a la prevención... En caso contrario el motivo viene también predefinido: machismo

Bacillus

Están? En todos los laboratorios europeos en los que he trabajado había una comunidad de investigadores pre y postdoctorales enorme... Sobrepasando a los españoles...más o menos a la par de los italianos, pero con una diferencia considerable de población.
Para mí que el éxodo de los jóvenes portugueses no es nuevo...

Bacillus

En la misma noticia se habla de que las farmas suelen ceder la patente en determinados paises, o llegar a acuerdo en los mismos, para asegurar el suministro.
El primer precio es siempre elevado porque suele ponerse para USA, y se trata de un precio máximo.
Luego llegan a europa y el precio se reduce considerablemente.
Y luego suele cederse para países con bajos recursos, en donde el precio es mínimo. Esto las farmas o biotec...tienen estrategias distintas a cuando un fondo de inversión compra patentes.
Si al final consiguen autorización para usar el fármaco en profilaxis, es seguro que el precio bajará. El tratamiento del vih en España se estima entre 4 y 9K euros anuales, y el coste en otros países europeos será en esa magnitud. Ninguna agencia europea acogerá por tanto un tratamiento profiláctico anual a 40K euros. Esto lo saben de sobre los que ponen el precio en las farmas y biotecs.

El problema que veo en países muy pobres es que si la profilaxis más barata posible,que es el preservativo, parece haber tocado fondo en efectividad, una profilaxis más cara no se yo el efecto real que tenga... Todo esto si, como bien dicen en el artículo, al final se aprueba el fármaco como efectivo para profilaxis con sobreexposición....

Bacillus

Lo escandaloso es que sean tan tontos de hacer un listado y que se filtre... Que en los ayuntamientos y partidos se contrata y asigna en función de la ideología yo creo que es obvio... desgraciadamente, pero así es.
Pero claro, hay que ser del género tonto para dejarlo por escrito.

Bacillus

#13 alquilas, te empadronas y compras. Otro negocio para las inmobiliarias, alquiler de un mes y opción a compra.

Es absurdo. Por no hablar de lo legal que sea prohibir a un tío de Bilbao comprar en Basauri.

Bacillus

Las multas en este país son muchas veces escandalosas.
Multas de mierda por vertidos industriales a multinacionales, y multas de 2000 euros a un particular por un paquete de cartón fuera del contenedor...

Bacillus

#8 No soy experto, pero si algo tenía camarón era variedad de registros.
De su lado tradicional a lo que ofreció en la leyenda del tiempo, va un abismo...tanto que para muchos puristas este álbum era "un sacrilegio". Personalmente pienso lo contrario, es una pedazo de obra...pero como digo,no soy experto...y tampoco es que "dios" me haya dado un oído privilegiado para la música,jeje

guaperas

#11 los puristas que les den, es criticar por criticar cuando el arte está en la variedad, para mi lo tradicional no es ni mas ni menos que lo otro, lo de tradicional lo digo por ponerle un nombre

camarón tenia variedad de registros cierto, pero también podemos entender que hasta cierto punto, en su línea josé mercé tiene más variedad de registros por ejemplo

pero ser artista tampoco es tener variedad de registros es saber hacer las cosas bien y tener un estilo que cala, en el caso de camarón fue propio y muy imitado, es sentar las bases de algo que que ha influenciado y ha dejado huella en la música

en el flamenco se cuenta con las manos, marchena, caracol, camaron.... podrán gustar más o menos pero marcaron patrones que otros han imitado

Bacillus

Algo sensacionalista. Existe una diferencia entre un toque de atención de la ONU (una resolución) y un informe emitido por relatores, que no son miembros per se de esta organización.
No obstante sí son considerados expertos independientes. Pueden poner el foco en algo, pero no implica varapalo alguno de la ONU, de momento.
Y para que se pueda opinar con más criterio, añado el link al informe, que en otros artículos sobre el tema han tenido q bien de aportar...

https://estaticos-cdn.prensaiberica.es/epi/public/content/file/original/2024/0503/17/informe-onu-pdf.pdf

Bacillus

#12 tu mensaje exhibe una ignorancia y un fanatismo difícil de entender en una sociedad con elevados índices de alfabetización...
Y no falta el insulto gratuito y el etiquetar de facha a quien realiza una observación evidente.
Y es que calificar de racista una noticia sobre un estudio genético que aporta luz adicional a un periodo donde hubo cambios poblacionales y culturales en europa es algo que solo se puede atribuir a la ignorancia y/o al fanatismo.

Si Yamal, espero que no suceda, mañana tiene una enfermedad que con baja incidencia en europa pero con más alta incidencia en el norte de África pues nada... que los médicos lo descarten de momento porque su ADN es europeo y que le hagan pruebas sin tener eso en cuenta.

Hay justo un capítulo de House que critica ese pensamiento...pensaba que era ficción televisiva pero ya veo que gente así existe.

Confundir origen natural con hechos administrativos y derechos es absurdo de cara a la ciencia, medicina incluida.

Tengo un amigo en Alemania que curra en un proyecto donde secuencian a ciertas poblaciones de refugiados porque presentan más íncidencia de ciertas patologías, y la secuenciación es una buena herramienta para tratamiento temprano pero también para prevención de nuevos casos (via el consejo genético a los posibles progenitores).
Según tu son racistas y fachas...deberían secuenciar a cualquiera que sea aleman porque ahora todos los ADN son "alemanes" igual.

Lo dicho... Ignorancia y fanatismo.

d

#13 "tu mensaje exhibe una ignorancia y un fanatismo difícil de entender en una sociedad con elevados índices de alfabetización..."

No es nada raro. Que sepas "leer" y "escribir" no evita el analfabetismo funcional desbordante que sufre esta sociedad, que mezclado con mentalidades poco críticas tienes cosas así.

https://es.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo_funcional
https://es.wikipedia.org/wiki/Fanatismo

Bacillus

#9 en usa también hay sanidad publica...y se paga mucho dinero de fondos publicos en sanidad (en torno al 8-9% del PIB estadounidense). Tienen más gasto público sanitario por habitante que muchos países europeos, incluyendo Espana o, me atrevería a decir que Francia.
Lo que difiere es que la sanidad pública no es "universal" ni entre los propios ciudadanos estadounidense... Y que el coste está desatado para los indicadores macrosanitarios que obtienen.

D

#24 y también se difiere en que allí los precios se disparan en las facturas y no se ve reflejado en el ciudadano el gasto destinado a la sanidad norteamericana.

xiobit

#24 Ese es el problema, que la sanidad en EEUU es tan absurdamente cara, que aún no cubriendo casi nada, les sale más cara que la sanidad europea que lo cubre casi todo.
El sistema es el ineficiente, y por mucho dinero que se invierta, seguirá siendo ineficiente

#24 Al no ser universal, es la privada la que marca los costes y los precios. En Europa es al revés, es la privada la que tiene que competir con la pública, que tiene el monopolio.

Lerena

#24 Sospecho que gastan tanto en sanidad porque inflan los precios, y para una fractura o una apendicitis te cobran un ojo de la cara.

Bacillus

#2 es off topic y sería interesante, si meneame fuera diferente,abrir una noticia y discutir sobre eso.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33491150/
Aquí por ejemplo analizan diferentes artículos para tratar de armonizar, porque hay artículos que efectivamente estiman aumentos en coste, mientras otros estiman ahorros de hasta el 20% en comparación al sistema actual.
En este artículos revisan varios de esos para tratar de armonizar y acaban estimando unos ahorros modestos, de en torno al 4%... Pero ya ves que eso aleja sus predicciones mucho de tus afirmaciones.
Saludos

S

#23 #12 El sistema público siempre es y será más barato a nivel de inversión pública en sanidad. Es raro, pero es así y es fácil de comprobar buscando el gasto público en sanidad entre países como España, Japón, Alemania y Estados unidos. Cuanto más privado es más dinero público gastan.

Otra cosa es.que EEUU pueda cambiar a.un sistema público. No se estima posible tirar abajo todo lo que tienen y convertirlo en sanidad pública.

Lo que pelean es.el "medicare for.all", que es ampliar la cobertura de Obama,.el obamacare, a todos los estadounidenses.

Eso es brutalmente caro porque estás pagando el carísimo sistema inflado de seguros con dinero público.

Supercinexin

#25 Afirmativo, correcto.

rafaLin

#25 Japón es carísimo también, y la calidad pésima, una familiar vive y nació allí y le cobraron 3000 euros por un parto sencillo (el estado puso otros 3000, en general te pagan más o menos la mitad de los gastos médicos), a poco que se complique el parto te puedes ir por encima de los 10000 euros.

Esta misma familiar tiene esclerosis y en Japón no saben tratarla, estuvieron varios años dándole unas pastillas chinas carísimas hasta que acabó en silla de ruedas y vino a tratarse a España a una clínica privada, le ha salido más barato que en Japón y ya está andando (no se va a curar, pero sí va a vivir más años y mejores que los que le daba la sanidad japonesa). Eso sí, una vez al año le toca cogerse el avión y venirse a España a tratarse, han intentado que le pongan allí el tratamiento pero es imposible.

Pero vamos, que viajito a España, un mes de alojamiento y un mes de tratamiento en una clínica privada es mucho más barato que la sanidad pública japonesa. Y sobre todo, mucho más efectivo.