#7 Además hay que esperar menos, ¡hasta para morirse!
¡Viva la privatización!
#7 no no, el de 30€
#13 Lo mejor de todo es que os creeis lo que decís.
Yo quiero tener derecho a poder elegir mi seguro médico, con todo eso que pago de mi sueldo (y lo que la empresa paga por mi)
Y de todas formas, nadie en su sano juicio dice que 30€ al año cubren un cáncer, lo que dicen (y lo que digo yo) es que yendo a adeslas, como es mi caso, voy cuando me apetece, y no espero mas de 15 minutos, las pruebas para la mayoría de asuntos son cuestión de 1 o 2 semanas, y tengo acceso a psiquiatría y psicología.
Que luego tengo algo mas grave? pues a la pública, pero mientras, resfriados, gripes, o cosas similares que son lo que colapsan los médicos (por suerte, no hay 48 millones de enfermos de cáncer, ni infartados, ni partos, ni accidentes de coche cada día)
Porqué crees que ni el actual gobierno quita MUFACE? porque son 1,5 millones de funcionarios mas sus parejas mas sus hijos, que salen tirados de precio y que de pasarlos a la SS, atascarían aún mas la sanidad.
#20 tu no tienes ni puta idea, así de clarinete, y lo dejas cristalino en tu propio comentario, que mira que hay que ir justo...tu puedes ir a la pública porque tienes pública, si no te iban a joder bien, que como ese resfriado necesitara ingreso vete sacando 10k+ de la cuenta para 5 días, si no se complica, o un tumorcito, y te puedes ir, tranquilamente, a 200k (por cierto, aquí en España, de primera mano te lo digo, un gliobastoma no te baja de los 110k de entrada, de entrada, luego tu ya si eso vete sumando, pues ahora imagina que no hay publica)
Lo dicho y como ni tu te has dado cuenta al escribir, aquí la privada tiene que competir con la pública, donde no tiene competencia es una carnicería que, por más que os la pongan delante, sois incapaz de verlo.
Y los que se fueron a MUFACE y han tenido algo serio ya entrados en edad, pregunta, pregunta que tal les va y si fueron más listos por aceptar el gol por la escuadra que les metieron ( a los que quisieron) que, por ejemplo, como tengas bolsa por colostomia no te la cubre y te la tienes que buscar tu por tu cuenta...
No tenéis ni puta idea, en serio (lo mejor de todo es que no te has dado cuenta de lo que has argumentado para intentar rebatirme)
#58 Ves como no tenéis ni idea?
No he dicho que se sustituya, si no que se permita la dualidad.
Puedo afirmar, mi madre murió de cáncer tras 7 años, y estaba en MUFACE, cáncer de colon en estadio 4, en 4 días hará 2 años de su fallecimiento.
Así que mejor reculas, pides perdón, y aprendes a comportarte, capiscao?
#60 Es que lo que tendrías que hacer es no pagar ni un euro por adelas ni por nada y exigir que el dinero público se emplee y se gaste escrupulosamente. Así tendrías una publica en 15 minutos.
Lo que defiendes no tiene ningún sentido, porque la privada en esté país no compite con la pública para nada, lo que hacen es cobrar una pasta de la ostia por asuntos minoritarios gracias al deterioro público ejercido por políticos y responsables de la sanidad asociados con empresarios sin escrúpulos y así desvían dinero público a bolsillos privados. Porque ya me dirás tú cómo puede colapsar una gripe el reumatólogo, el traumatólogo o oncología. ¿Si la privada pueden atender a los griposos por que no puede hacerlo la pública?
#102 No sé ni por donde empezar.
Anualmente españa se gasta 95000 millones en sanidad.
Aunque cada español (ojo, cada uno, incluso menores) metiese los famosos 30€ esos al mes de los que se hablan, en la sanidad pública, sumaríamos...
48000000*30*12=18000 millones (redondeando)
Me estás diciendo que con 20000 millones mas, ya estaría? Y eso siendo excesivamente generoso, porque no pagamos los 48 millones de españoles cada uno un seguro de 30€ al mes para sanidad, si acaso la décima parte, o la quinta parte.
Puede hacerlo la privada porque no está saturada, en mi ciudad hay un médico de adeslas, y hay un médico de la pública, en adeslas somos 100, en la pública 100000
Por eso se satura, porque a pesar de gastar 95000 millones y generar deuda pública, hay pocos médicos, y mal pagados. Si quisieses una sanidad preciosa como la que describes, probablemente tocaría triplicar el gasto. Y a ver de donde lo sacas.
Y da gracias que existen las mutuas como MUFACE, que quitan afluencia a la sanidad pública por una fracción de lo que se gasta por persona en la pública. Si no, mas gente, mas saturación, y encima, mas gasto.
#20 para ir tan de sobrado y casi haber sido funcionario, confundes empleado publico con funcionario, el numero de los mismos (no hay 1'5M de funcionarios, eso es el numero total de empleados públicos, y de la AGE son como medio millón del cual la mayor parte es funcionario), y como funciona MUFACE (la cual es para parte de los empleados públicos de la AGE, porque los militares tienen el ISFAS y la poli/GC creo que otra cosa....y MUFACE no es sanidad privada: basicamente actúa como intermediario en este caso, y eliges entre SS y privada).
#63 No, no es el total de empleados públicos. En españa hay 3 millones de empleados públicos, los 1,5 son los que están efectivamente en una elección de sanidad privada (lo miré hace unos meses, igual ahora es un poco diferente)
Esperando tus disculpas quedo, porque no se puede meter la pata mas, y encima con un ad hominem de primeras.
#66 tienes razón en lo de los 3M, que he mirado datos de 2021.
El resto, no
https://funcionpublica.digital.gob.es/dam/es/portalsefp/funcion-publica/rcp/boletin/BEPSAP_julio2023.pdf.pdf
¿Disculpas? Las que tengo aquí colgadas
#68 Pues nada, ya que te equivocas, me acusas de no se que a pesar de mi historial y tal y encima vienes con chulería.
AGUR!
#63 me cuelgo de mi mismo para intentar esclarecer el número de mutualistas de MUFACE
El total o no esta publicado o no lo encuentro, así que hay que recurrir a fuentes secundarias
Espero que valga las declaraciones de la directora general en funciones de MUFACE en en una entrevista para el ultimo numero de la revista de MUFACE:
A cuento de la receta electrónica de MUFACE...
[...]Por lo que respecta al colectivo mutualista acogido a la opción pública, cabe recordar que se encuentra activa en todas las comunidades autónomas y en las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla, por lo que disfrutan de ella 405.706 personas [...]
(Pagina 8 )
https://www.muface.es/revista/muface254.pdf
No todos los mutualistas se acogen a esta opción y hay que recordar que los jubilados siguen siendo mutualistas, pero simplemente por aclarar que MUFACE =/= Sanidad privada
https://www.muface.es/muface_Home/mutualistas/mutualistas.html
#20 "tengo acceso a psiquiatría y psicología".
No son muy buenos según parece.
#69 En psicología tienen razon, en la otra, no tengo queja.
Pero es que en la pública es inexistente directamente.
#20 preguntale a alguien de Andorra, pregúntale, que tal su sanidad privada
Mi amigo con infección de riñón, 3 días ingresado más pruebas, copago de 300 euros por todo... y encima la baja cobrando menos
Allí ponerse malo es una ruina, sistema muy parecido al americano, que es lo que les pone durisima a la derechona
#85 Paso de volver a repetirme, lee el hilo.
#13 Y los ricos tampoco.
Una sanidad de mierda lleva a que tengas países con más drogadicción, con menos seguridad, con peores tasa de contagio, menos transplantes y un largo eccetera...
Pero los peores son los que se creen que por tener un millón de € o ganar 100.000€ al año estarían bien en ese mundo, ni de coña.
No tienen ni puñetera idea.
#7 Se estaba gastando unos 20.000€ al mes aparte del seguro.
Make USA Great Again! Fool me once, fool me twice and fuck me as well.
#7 Bruce Willis sabía que padecía de afasia mucho antes de que ya no pudiese hacer películas y hizo un montón de pelis (horribles) en los últimos años (puedes buscarlas o peor verlas) para tener liquidez cuando llegase el momento.
#91 Y seguro que tiene preparado todo para que, en caso de vivir demasiado, poder irse sin arruinar a su familia.
#110 "Los costes allí están infladisimos porque pueden cobrar lo que quieran y la gente lo va a pagar para no morir"
¿En el resto del mundo no estamos dispuestos a pagar por no morir?
No comprendo realmente tu comentario.
#118 Precisamente de eso estamos hablando, que debemos defender la pública.
Precisamente por eso no entiendo tu comentario.
#119 es que yo no he negado eso. He dicho que no es comparable el caso de EEUU y de aquí porque allí los precios son mucho más elevados. Podrían mantenerse bajos poniéndoles un tope legal, aunque no hubiera seguridad social. O simplemente teniendo una ética que no tienen y aquí si tenemos, como demuestra nuestra cantidad de donaciones.
#122 El caso de USA es comparable porque los sistemas de privatización nos han llegado desde UK (de hecho son una copia directa) y ellos lo copiaron de USA.
Así que si, el problema es que el sistema de USA es el objetivo que quieren llegar las políticas de privatización, compararlos es bastante pertinente.
"Podrían mantenerse bajos poniéndoles un tope legal"
NO, los sistemas privados son mucho más ineficientes, no existe ninguna experiencia de privatización que salga más "barata" a la larga, ninguna.
Además, como digo mas arriba, al final es un camino hacia el que nos están llevando, lo de mantener mierdas como "topes de precios" son políticas absurdas para que, quien pague el seguro privado tenga mejores servicios pero los servicios de la mayoría se degraden, con la excusa de que no pueden "subir precios".
Eso crea una sanidad de dos velocidades y al final lleva a lo mismo, a que los precios para una sanidad en condiciones se disparan.
Holanda es un ejemplo claro de eso.
Sobre la donación de órganos.
Si todo el mundo gana un pastón y tú das sin cobrar algo te sientes como un gilipollas, es algo que se ha probado que les ocurre a prácticamente todos los animales sociables, desde los monos a los primates pasando por ciertos tipos de pájaros.
De ahí que las donaciones gratuitas no tengan excesivo éxito en sistemas como el de USA, imagínate que ganan 1 millón de dólares con tus órganos y de eso tu familia ve 0$...
Pues que done otro.
#1 Claro que lo ve, pero a ese le pagan por los resultados a final de año, lo que pase de aquí a 5 años si sigue en el cargo como mucho supondrá que lo destituyan con una millonaria indemnización y si no está será problema de otro.
#13 En ese caso los responsables son los accionistas, que son los que deben exigir al CEO que su estrategia sea largoplacista.
#13 claro, claro, claro.
Por exo Xiaomi/ Huawei and adelantado a Apple.
A no, que la gente sigue siendo tan estúpida de pagar un 3x por un poquito de estatus.
Personalmente, creo que la noticia es un pelin sensacionalista, el coche eléctrico hoy es pura tecnología, pero en 10 años serán calidades y software, propulsión y baterías pasarán a ser comodities.
De hecho ya tienes cacharros eléctricos de mercedes y BMW que compiten de igual a igual con un model S, polstar, o cualquier chino.
Otra cosa son las utilitarios/urbanos que es el terreno del car sharing y segundos coches. Aquí si que china va a ser imbatible porque casi todo es precio.
.....""Dudenhöffer está convencido de que, a más tardar en 2030, todo el mundo se dará cuenta “de que ya no podemos permitirnos un transporte con tantas emisiones de CO₂”. Sin embargo, «los chinos seguirán ampliando su ventaja, mientras que nosotros perderemos». El resultado será que cada vez más fábricas, como la de Bruselas o Zwickau, tendrán que cerrar o reducir su capacidad.
Para el analista, Audi y Volkswagen son en parte responsables de sus propios problemas. VW no logró convencer a los clientes con sus coches eléctricos en términos de diseño, calidad y software, a pesar del enorme gasto realizado. Y los numerosos cambios en la junta directiva de Audi no habrían hecho posible una estrategia a largo plazo.""
Lo que ve cualquiera con dos dedos de frente es incapaz de verlo un CEO de un fabricante de vehículos gaseante, porque si lo viera igual se quedaba sin trabajo.
#13 En ese caso los responsables son los accionistas, que son los que deben exigir al CEO que su estrategia sea largoplacista.
#13 claro, claro, claro.
Por exo Xiaomi/ Huawei and adelantado a Apple.
A no, que la gente sigue siendo tan estúpida de pagar un 3x por un poquito de estatus.
Personalmente, creo que la noticia es un pelin sensacionalista, el coche eléctrico hoy es pura tecnología, pero en 10 años serán calidades y software, propulsión y baterías pasarán a ser comodities.
De hecho ya tienes cacharros eléctricos de mercedes y BMW que compiten de igual a igual con un model S, polstar, o cualquier chino.
Otra cosa son las utilitarios/urbanos que es el terreno del car sharing y segundos coches. Aquí si que china va a ser imbatible porque casi todo es precio.
#1 El cartel automovilístico alemán es el mayor lobby Europeo y la industria más poderosa del continente. Y eso garantiza una cosa: los europeos vamos a seguir tragándonos coches alemanes con patatas aunque los coches chinos sean un millón de veces mejores y mil veces más baratos.
A este CEO le caeran unas collejas y puede incluso que le despidan, como le pasó al sinvergüenza de Diess, pero eso del colapso de los fabricantes alemanes es una fantasía propia de alguien que de experto debe tener poco.
#87 Igual deberías de salir de una vez del siglo XX.
#87 Colegui, casi todo lo que compras se hace en China. Lo bueno y lo malo, lo barato y lo caro.
Tus prejuicios son absurdos y un tanto de racistillas.
#1 A lo mejor, a lo mejor eh, es que la gente no quiere un coche con un diseño innovador, de alta calidad y con un avanzado software si no un vehículo barato que les lleve y traiga del trabajo.
Igual no necesito bajar las ventanillas con una pantalla inteligente con wifi y conexión 6g, con una palanca me sobra
#75 totalmente de acuerdo. La gran mayoría de "innovaciones" de los coches de los últimos años son solo temas estéticos y pijadas que,no puedes elegir si las quieres o no,y que además encarecen enormemente el coche.
Si te fijas a menos antes podías configurar el coche, añadiendo cosas a una base, ahora, muchos fabricantes te sacan tres packs (básico, intermedio y repijo) y no puedes modificar nada. Y a pagar lo que les de la gana.
No me dan pena ninguna.
#75 Pues a mí me pasa exactamente igual. Me sobran montones de pijadas y algunas las hecho en falta, como un sistema más inteligente que los dueños de muchos vehículos nuevos. Un software que pusiera los putos intermitentes de manera automática, por ejemplo, por lo que son los relajados mentales que llevan la rueda de calentitos, va a ser que no.
#91 Quizás es por vivir en diferentes zonas pero yo hace años que no tengo problemas con los intermitentes. Creo que la mayoría de gente los usa muy correctamente
#95 Aquí en Valencia a veces alguno se equivoca y la pone...
#172 Si, eso es sabido hace tiempo... 
#91 a mí me parece imprescindible abrir y cerrar el portón trasero con el pié y bajar/ subir el volumen de la radio desde el volante, o tener lucecitas en los espejills interiores.
También que pite cuando me cambio de carril, o tener un limpiaparabrisas que detecte el agua, porque yo soy subnormal y no sé cuando cambiar la velocidad...
#75 Lo peor es eso, que un Golf 7 es mejor coche que un Golf 8 en calidad de materiales e interiores, y ambos son mejores que los iD que han sacado eléctricos siendo éstos últimos mucho más caros.
Normal que luego la gente se compre un Peugeot e-2008, un Kia Niro EV, o un Clio eléctrico. Si ofrecen lo mismo o más, por menos que VW, ¿Por qué elegir un VW?
#1 Bueno, estaría bien matizar este párrafo:
"VW no logró convencer a los clientes con sus coches eléctricos en términos de diseño, calidad y software, a pesar del enorme gasto realizado"
El software de los vehículos VW son mejores que el software de muchos fabricantes chinos tipo BYD, Xpeng o MG.
En eso, la calidad es mayor por parte de los fabricantes europeos.
Aquí el mayor problema son el desarrollo de baterías y los precios a los que la industria europea está sometida.
China quiere un mercado de masas, y Europa sólo quiere el VE para aquellos que se lo puedan permitir, es el caso obvio de BMW y Mercedes, que han centrado el desarrollo del VE en la exclusividad de los más pudientes y el caso de VW, con precios más asequibles, pero aún no siendo capaces de destacar respecto a los mismos chinos.
Los mismos de Stellantis las están pasando canutas, buscando socios para desarrollar baterías y , ahora sí, cuando es un poco tarde, querer destacar en la industria del automóvil eléctrico como China ya empezó a hacer a inicios de la década de 2010.
China ya ha entrado en los ojos de potenciales consumidores de VEs "asequibles", y estos aranceles totalmente contraproducentes hacia la filosofía de reducción de emisiones que desde la UE nos llevan décadas vendiendo, de contradictoria que es con las acciones europeas, sólo despierta suspicacias y aún más reticencia de los europeos de ceder a los mandatos comunitarios.
Muy mal por parte de los mandatarios europeos.
#1 Un suv MG híbrido ahora mismo lo tienes por 25k, busca un coche que llegué parecido a eso, pero amos que te vas a los que patrocinan la Eurocopa y pasa igual como 10-15k más barato que la competencia directa. Lo peor es que han tenido años donde podrían haber ido tirando hacia la electrificación de sus fábricas y poder ofrecer precios
#93 Lo mismo que un Renault o Dacia, que además son infinitamente mejores.
#96 Creeme se me ha roto uno de los dos coches de casa y no consigo encontrar nada que se parezca en precio prestaciones al MG hs híbrido y estoy buscando por todas las marcas, y la calidad de un dacia no es la de un Scenic pero es que este último sale por casi 40k ojalá fuera más barato porque es mi preferido
#1 lo que es incomprensible es que los alemanes, con la indústria que tienen en automoción, la cultura automovilística del país, y el poder que tienen en la UE, hayan dinamitado de tal forma el sector.
El dejar atrás los combustibles fósiles es algo que hay que hacer, pero nunca a marchas forzadas, imponiendo, y a costas del consumidor con vehículos caros y poco fiables. La tecnología tiene una evolución, los vehículos de combustión actuales son poco contaminantes, lo importante es acabar con los vehículos antiguos y por tanto más inseguros y contaminantes, y han conseguido lo contrario, que la gente no compre coches nuevos y encima arregle tanto como puedan los viejos.
Y para más inri, nos encerramos en una jaula de oro y le damos las llaves a los chinos, quienes producen la mayoría de baterías del planeta. Y lo más grave es que no rectifica nadie, siguen con la idea de electrificar a marchas forzadas...
Eso sin hablar de que en países como España, donde tenemos un modelo de vivienda vertical sin garajes particulares donde no se pueden cargar los coches, el futuro propuesto es un sin sentido, por lo menos a corto o medio plazo.
¿Atentado de falsa bandera? Estas cosas dan muchos votos a la víctima. Lo de llevarse la mano a la cara pudo ser la forma de ponerse la sangre en la cara. El tirador resultó conveniente muerto así que no podrá testimoniar por que lo hizo.
#2 pues hay un espectador muerto
#23 y de la "inteligencia" del francotirador.
Discreto, el chico.
Sabiendo cómo se las gastan en EEUU podría no haber durado ni un par de frases del mitin
#23 un chaval sin antecedentes.. sin "sospechas".. cualquier americano de pro- hubiera dado en el blanco, tienen un manejo de armas como cualquiera con el joystick... a una distancia "tan corta"... explosivos en el cocho - cagón diez hablamo de jodidos explosivos - y además republicano - en serio a nadie le huele mal todo esto?
#3 No pretendo apoyar la tesis de la falsa bandera, pero llegado el caso de ejecutar una acción asi una víctima colateral poco importa al que lo organiza. Qué iban a hacer, disculparse?
#3 daños colaterales
#3 Daños colaterales.
Así es mucho más realista
#2 Y el resto de heridos/muerto son actores o cadáveres que tenían ya preparados para la ocasión.
#4 Como en The Boys, los mataron en otro lado y llego A-Train y los dejo ahí tras los disparos.
#4 Y la pedazo de película que tiene en su cabeza?
#2 Ayer lo creía posible pero hoy ya no, se ve la bala pasar muy cerca de trump , hay que ser muy buen tirador o tener mucha suerte para acertar un blanco a 250m con ar-15, hay un muerto y dos heridos,lo mas raro fue la tardanza en responder del servicio secreto y que los francotiradores no lo vieran antes pero lo mas seguro es que fuera simple coincidencia. Esta mierda no beneficia a nadie todo lo contrario , los democratas parece que lo entendieron , los trampistas esta claro que no.
#6 Por lo que parece, el disparo fue desde unos 100 metros de distancia.
#28 100mts es mucha distancia para acertar a una persona sin un entrenamiento especifico.
#6 ¿Se ve la bala?
#6 Yo no he visto la bala pasar muy cerca de nada. Fuente, por favor.
Fuera ello, y no soy afín a Trump, iban a por él porque quiere parar la guerra en Europa y hacer negocios con todo el mundo, cosa que a las empresas armamentísticas afines a la marioneta Bidenno gusta.
Trump es tan corrupto como Biden.
Para hacer un simil, es como si aquí en España hubiera una puja entre PP y VOX.
Son mafia.
#2 si es un montaje, no es por los votos, Trump lleva semanas arrasando en las encuestas. Más bien sería para legitimar un posible segundo intento de golpe de estado o caldear el ambiente para fagocitar una guerra civil, pero yo no me atrevo a afirmar eso, recordemos que en EEUU es costumbre atentar contra candidatos a la presidencia y presidentes.
#16 "Arrasando en las encuestas" es una afirmación bastante exagerada. Las encuestas señalan, en algunos casos, una ventaja de Trump de unos 3 puntos.
#27 tanto más da para el caso, no le hace ninguna falta por motivos electorales. Su rival está hundido y si lo cambian por otro ya llegan demasiado tarde, a priori, para que pueda poner a Trump en un aprieto.
Que conste que los dos candidatos me parecen lo peor, más Trump que Biden por ser prácticamente el líder de una secta, pero vaya, que no hay que ser un genio para ver qué Trump le lleva ventaja de sobra sin hacer nada.
#16 arrasando es un poco exagerado
#19 Es una pregunta con trampa. Los terraplanistas creen que la tierra es redonda (por tanto plana), tal como se representaba en los mapas medievales. Pero son tan incultos que confunden redondo con esférico (no es un balón). Mucho menos han oído hablar del geoide, que es según Gauss la "figura matemática de la Tierra".
Por eso, los que tenemos suficiente cultura para saber que la Tierra tiene forma de geoide, y no de esfera, también sabemos suficiente historia para conocer que muchos políticos han organizado atentados de falsa bandera contra si mismos para ganar votos.
Bartolín Rubia, el concejal que simuló un secuestro de ETA y todo le salió mal
https://www.elespanol.com/social/20180528/bartolin-rubia-concejal-simulo-secuestro-eta-salio/310719133_0.html
El planeta Tierra está achatado por los polos y presenta diversas irregularidades más. Tiene forma de geoide
"Se denomina geoide al cuerpo definido por la superficie equipotencial del campo de gravedad terrestre. Según Gauss, quien la describió por primera vez, es la "figura matemática de la Tierra", una superficie lisa pero irregular cuya forma resulta de la distribución desigual de la masa dentro y sobre la superficie de la Tierra"
https://es.wikipedia.org/wiki/Geoide
#91 que listo eres, estamos esperando imagenes de la nasa de ese geoide, por que se ven bien circulares las blue marvel o la foto de la tierra desde la luna no?
Igual te has pasado de listo y te han colado lo del geoide cuando eso es a nivel “microscopico”….
#2 Yo lo pensé igual que tú los primeros minutos, sin embargo todo indica que iban a matarlo.
Que haya muerto el asesino no importa, porque ahora rastrearán todo lo que tenga o haya tenido en su móvil desde que hizo la comunión y será eso lo que hable.
#2 El servicio secreto no es privado, aunque no me cabe duda de que también tiene seguridad privada en el evento.
Si el servicio secreto no ha actuado a propósito (cosa que dudo profundamente), lo que probaría no sería que esto era un ataque de falsa bandera, si no un intento de asesinato organizado por la administración pública.
#57 Conspiración de ataque de falsa bandera contra conspiración de que querían asesinarlo y el servicio secreto estaba en el ajo 
#69 Personalmente no creo que sea ninguna de las dos, simplemente un puto loco. Pero la de falsa bandera, dados los hechos, es prácticamente imposible.
#2 Trup aprendió de las tácticas de victimización de VOX y fue asesorado por Rocío de Meer para enseñarle como ella se puso ketchup en la ceja tras una supuesta pedrada que en realidad era de gomaespuma, menos mal que Echenique desmantelo todo el complot.
Ahora enserio... como os gusta montaros conspiraciones
#2 a ver un AR 15, no uj arma de francotirador profesional y tiene una precisión a es distancia de 4cm. Con el factor viento casi de 10. Luego si sabes que te van a disparar te estás quieto y Trump se mueve con normalidad. Imposible orquestar algo así . Tampoco nos flipemos
#101 ¿Y si hubiera un segundo tirador con un rifle de precisión? Como con Kennedy
#10 Si, lleva desde la pandemia con el tema.
Y por eso se aprobó el año pasado un plan contra la siniestrabilidad en el trabajo:
https://www.insst.es/noticias-insst/aprobacion-en-consejo-de-ministros-de-la-estrategia-espanola-de-seguridad-y-salud-en-el-trabajo-2023-2027
#1 Serás entonces de los que comprende el nacimiento de ETA tras años de represión franquista
#2 Comentario para enmarcar.
Vaya zasca
#6 Yo no te estoy dando la razón en nada .
Asumo que eres coherente y entiendes que tan válidas son las razones de unos como las de otros.
#6 ¿Y no se te ocurre pensar que la repulsa y/o el odio a la iglesia en aquella época puto tener algo que ver con los abusos que cometía? ¿O es que crees que la historia empezó en 1931?
#3 Y sin usar ChatGTP!!!!
#2 Ha desenmascarado usted a un batasuno recalcitrante.
#1 La legislación "anticlerical" es el artículo 26 de la Constitución española, y básicamente dice que las religiones se tienen que dedicar a su religión y no a recabar dinero público, conspirar contra el estado, atesorar enormes fortunas, dedicarse al adoctrinamiento de la juventud en las escuelas, aprovecharse de sus ventajas para actividades comerciales, tener transparencia en sus cuentas, etc...
Artículo 26.
Todas las confesiones religiosas serán consideradas como Asociaciones sometidas a una ley especial.
El Estado, las regiones, las provincias y los Municipios, no mantendrán, favorecerán, ni auxiliarán económicamente a las Iglesias, Asociaciones e Instituciones religiosas.
Una ley especial regulará la total extinción, en un plazo máximo de dos años, del presupuesto del Clero.
Quedan disueltas aquellas Órdenes religiosas que estatutariamente impongan, además de los tres votos canónicos, otro especial de obediencia a autoridad distinta de la legítima del Estado. Sus bienes serán nacionalizados y afectados a fines benéficos y docentes.
Las demás Órdenes religiosas se someterán a una ley especial votada por estas Cortes Constituyentes y ajustada a las siguientes bases:
1ª. Disolución de las que, por sus actividades, constituyan un peligro para la seguridad del Estado.
2ª. Inscripción de las que deban subsistir, en un Registro especial dependientes del Ministerio de Justicia.
3ª. Incapacidad de adquirir y conservar, por sí o por persona interpuesta, más bienes que los que, previa justificación, se destinen a su vivienda o al cumplimiento directo de sus fines privativos.
4ª. Prohibición de ejercer la industria, el comercio o la enseñanza.
5ª. Sumisión a todas las leyes tributarias del país.
6ª. Obligación de rendir anualmente cuentas al Estado de la inversión de sus bienes en relación con los fines de la Asociación.
Los bienes de las Órdenes religiosas podrán ser nacionalizados.
https://www.congreso.es/constitucion/ficheros/historicas/cons_1931.pdf
Esto POR SUPUESTO que son limitaciones, y perfectamente justificadas vistos los antecedentes, del poder de la iglesia católica (y cualquier otra religión), en aras de una buena, pacífica y laica convivencia y coexistencia. Es totalmente inmoral e ilógico darle tales poderes a una secta extranjera que funciona como una empresa privada centrada exclusivamente en su lucro y en extraer divisas del país, que además dice creer en seres mágicos como justificación para hacer sus negocios, política y crímenes impunemente, y sin ser fiscalizada por nada.
Para poder recuperar esto la iglesia fue partícipe interesadísima en un golpe militar con traidores, una guerra civil y un genocidio de muchos cientos de miles de españoles, seguido de una dictadura que les blindase su chollo. Compara con los ~900 muertos de ETA que comenta #2, que además la ETA ya se ha disuelto y devuelto las armas, mientras que la iglesia ahí sigue amorrada a la teta del estado, no ha pagado por sus delitos sexuales contra menores indefensos, y sigue atesorando un ENORME patrimonio inmobiliario/artístico/cultural que desde entonces nos ha ido robando a los españoles por la puta cara.
¿De verdad estamos normalizando el que se traiga a personas inmigrantes para trabajar en el campo en un régimen de semi esclavitud? ¿Y que qué más nos da? ¿Que qué nos importa? ¿Que en qué nos afecta? Definitivamente cada vez somos más imbéciles.
#31 o también, el dinero que tiene el patrón es 100 y necesita 4 curritos. Le da 10 a cada uno y él se queda con 60 o le da 15 a cada uno y se queda con 40. La suma es 0.
El quid está en esos sueldos dignos que mencionas y la gente dispuesta a aceptar. A lo mejor no serían solo 10 españoles.
#26 Sé perfectamente lo que dicen, son los argumentos falsos habituales de la ultraderecha.
No es un argumento de la ultraderecha, es un juego de suma 0.
#28 Exactamente, los trabajos que hacen los inmigrantes y no quieren los españoles son 100, y españoles dispuestos ha hacerlos incluso legalmente con sueldos dignos son 10.
La suma es 0 (o negativa que es lo mismo).
#31 o también, el dinero que tiene el patrón es 100 y necesita 4 curritos. Le da 10 a cada uno y él se queda con 60 o le da 15 a cada uno y se queda con 40. La suma es 0.
El quid está en esos sueldos dignos que mencionas y la gente dispuesta a aceptar. A lo mejor no serían solo 10 españoles.
#18 "lo que te dice es que no se pelean por esos trabajos porque pagan una mierda ya que otros estan dispuestos a tragar con lo que les echen."
Sé perfectamente lo que dicen, son los argumentos falsos habituales de la ultraderecha.
"No hace mucho, cientos de miles de jóvenes patrios dejaban de estudiar"
Sigue ocurriendo, solo que ya ni son cientos de miles, ni son los millones que se necesitan.
"Si se pagase en condiciones, los jóvenes no tendrían problemas en poner ladrillos o recoger tomates,"
Solo mira a tu alrededor a ver si alguno de los parados que conozcas le interesan esos trabajos, pero aún así cuando se dicen cosas absurdas como "si pagas 5000€ encuentras pastores" lo único que pasará es que le quitarás el pastor a otra explotación, o algún albañil o trabajador agrícola, un cambio de fichas.
#21 Y sobre lo de "trabajadores esclavos" no, el trabajo tiene que ser siempre legal, y curiosamente los voxeros que sueltan todos estos eslóganes engañabobos, son los mismos que se quejan cuando hay redadas e inspecciones.
Naturalmente da igual, son los eslóganes ganadores, la mentira y la manipulación da muchos votos.
#26 Sé perfectamente lo que dicen, son los argumentos falsos habituales de la ultraderecha.
No es un argumento de la ultraderecha, es un juego de suma 0.
#28 Exactamente, los trabajos que hacen los inmigrantes y no quieren los españoles son 100, y españoles dispuestos ha hacerlos incluso legalmente con sueldos dignos son 10.
La suma es 0 (o negativa que es lo mismo).
#31 o también, el dinero que tiene el patrón es 100 y necesita 4 curritos. Le da 10 a cada uno y él se queda con 60 o le da 15 a cada uno y se queda con 40. La suma es 0.
El quid está en esos sueldos dignos que mencionas y la gente dispuesta a aceptar. A lo mejor no serían solo 10 españoles.
#26 La ultraderecha quiere inmigración, y tu les sigues el juego
Las empresas piden a Meloni más inmigración para cubrir empleos
Publicado hace 1 año por
xpell
a
lavozdegalicia.es
Italia aprueba la entrada de medio millón inmigrantes extracomunitarios entre 2023 y 2025
Publicado hace 1 año por
Icelandpeople
a
abc.es
#61 Si, claro que quiero inmigración, cuando dejen de venir inmigrantes será una muy mala señal.
#85 El capital no trae a los inmigrantes para hacerles un favor, sino para satisfacer el ansia capitalista de mano de obra abundante, barata, y precaria.
#96 Los inmigrantes van donde pueden si hay trabajo.
De siempre, la prosperidad de casi todos los países está basada en inmigración, solo hay que conocer la historia un poquito.
#101 No culpo a los inmigrantes de nada, solo le digo que el capital los trae para hacer mas ricos a los ricos, y tirar de los salarios y de las condiciones de los trabajadores a la baja.
Que significa "prosperidad"? Veo muchos países donde el PIB y las ganancias de los grandes capitales no para de subir, mientras los trabajadores son cada vez mas pobres.
Consecuencia directa de seguirle el juego a el capital.
#108 Sin inmigrantes, esos trabajadores que citas, serían aún más pobres.
#101 Cuanta razón compañero. Ahí tenemos los ejemplos de los grandes imperios sudamericanos del siglo XVI como "prosperaron" gracias a la inmigración descontrolada, Por lo hablar de las naciones del norte que prosperaron a base de licor y espejos que una maravilla.
#112 O EEUU y Europa, todo a base de inmigrantes.
#26 Ah, que los 2€ la hora/caja de limones recogida que pagan en Murcia y Almería, y que sale en las noticias es "argumento de ultraderecha" . Puta mierda de respuesta.
Eres incapaz de dar una respuesta de adulto. Ahora mismo es leer a un adolescente rebelde con Twitter.
Lo de siempre, justificar gilipolleces y la inmigración ilegal/masiva bajo el prisma esclavista . Me meo.
#12 lo que te dice es que no se pelean por esos trabajos porque pagan una mierda ya que otros estan dispuestos a tragar con lo que les echen.
No hace mucho, cientos de miles de jóvenes patrios dejaban de estudiar para trabajar en un sector tan poco exigente con la cualificación como la currar en la obra por los altos salarios, lo que pasa que era una burbuja con fecha de caducidad. Sin embargo el campo no es ninguna burbuja.
Si se pagase en condiciones, los jóvenes no tendrían problemas en poner ladrillos o recoger tomates, pero claro, los patronos del Ejido no podrían tener tantos Cayenes.
#18 "lo que te dice es que no se pelean por esos trabajos porque pagan una mierda ya que otros estan dispuestos a tragar con lo que les echen."
Sé perfectamente lo que dicen, son los argumentos falsos habituales de la ultraderecha.
"No hace mucho, cientos de miles de jóvenes patrios dejaban de estudiar"
Sigue ocurriendo, solo que ya ni son cientos de miles, ni son los millones que se necesitan.
"Si se pagase en condiciones, los jóvenes no tendrían problemas en poner ladrillos o recoger tomates,"
Solo mira a tu alrededor a ver si alguno de los parados que conozcas le interesan esos trabajos, pero aún así cuando se dicen cosas absurdas como "si pagas 5000€ encuentras pastores" lo único que pasará es que le quitarás el pastor a otra explotación, o algún albañil o trabajador agrícola, un cambio de fichas.
#21 Y sobre lo de "trabajadores esclavos" no, el trabajo tiene que ser siempre legal, y curiosamente los voxeros que sueltan todos estos eslóganes engañabobos, son los mismos que se quejan cuando hay redadas e inspecciones.
Naturalmente da igual, son los eslóganes ganadores, la mentira y la manipulación da muchos votos.
#26 Sé perfectamente lo que dicen, son los argumentos falsos habituales de la ultraderecha.
No es un argumento de la ultraderecha, es un juego de suma 0.
#28 Exactamente, los trabajos que hacen los inmigrantes y no quieren los españoles son 100, y españoles dispuestos ha hacerlos incluso legalmente con sueldos dignos son 10.
La suma es 0 (o negativa que es lo mismo).
#31 o también, el dinero que tiene el patrón es 100 y necesita 4 curritos. Le da 10 a cada uno y él se queda con 60 o le da 15 a cada uno y se queda con 40. La suma es 0.
El quid está en esos sueldos dignos que mencionas y la gente dispuesta a aceptar. A lo mejor no serían solo 10 españoles.
#26 La ultraderecha quiere inmigración, y tu les sigues el juego
Las empresas piden a Meloni más inmigración para cubrir empleos
Publicado hace 1 año por
xpell
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lavozdegalicia.es
Italia aprueba la entrada de medio millón inmigrantes extracomunitarios entre 2023 y 2025
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abc.es
#61 Si, claro que quiero inmigración, cuando dejen de venir inmigrantes será una muy mala señal.
#85 El capital no trae a los inmigrantes para hacerles un favor, sino para satisfacer el ansia capitalista de mano de obra abundante, barata, y precaria.
#96 Los inmigrantes van donde pueden si hay trabajo.
De siempre, la prosperidad de casi todos los países está basada en inmigración, solo hay que conocer la historia un poquito.
#101 No culpo a los inmigrantes de nada, solo le digo que el capital los trae para hacer mas ricos a los ricos, y tirar de los salarios y de las condiciones de los trabajadores a la baja.
Que significa "prosperidad"? Veo muchos países donde el PIB y las ganancias de los grandes capitales no para de subir, mientras los trabajadores son cada vez mas pobres.
Consecuencia directa de seguirle el juego a el capital.
#101 Cuanta razón compañero. Ahí tenemos los ejemplos de los grandes imperios sudamericanos del siglo XVI como "prosperaron" gracias a la inmigración descontrolada, Por lo hablar de las naciones del norte que prosperaron a base de licor y espejos que una maravilla.
#26 Ah, que los 2€ la hora/caja de limones recogida que pagan en Murcia y Almería, y que sale en las noticias es "argumento de ultraderecha" . Puta mierda de respuesta.
Eres incapaz de dar una respuesta de adulto. Ahora mismo es leer a un adolescente rebelde con Twitter.
Lo de siempre, justificar gilipolleces y la inmigración ilegal/masiva bajo el prisma esclavista . Me meo.
#15 si crujieran al empresaurio que paga sueldos ridículos para aumentar beneficios, no podría haber gente cobrando esa miseria porque no se ofertarán esos sueldos.....la culpa de la existencia de esclavos suele ser del amo
#24 En el siglo XXI, la culpa de la existencia de esclavo suele ser por la necesidad, la sobreoferta y los empresarios sin escrúpulos. Pero es que aunque pagaran lo legal, siempre existen subterfugios para explotar con la ley en la mano. Es decir, te dan un techo que te lo quitan del sueldo, una comida que te la quitan del sueldo y sobre todo, al haber una sobreoferta de trabajadores, impides que esos sectores tengan fuerza para mejorar sus condiciones laborales en todos los sentidos.
Defender eso, es joder de mala manera a los cincuentones que no van a poder trabajar al ritmo de un chaval de 20 años y al cual no van a contratar ni tan siquiera por una miseria. Muchos desconocen la realidad de los jornaleros, que podrían haber visto mejoradas sus condiciones laborales y que gracias a los de la moralina pija, desde sus puestos cualificados exigen más y más trabajadores no cualificados.
#44 Yo creo que las cosas se ven diferente cuando no tienes competencia de profesor de ingles o cuando te dedicas a recoger tomates y tienes a 400 tíos más jóvenes y con menos necesidades económicas delante de ti.
#59 "Yo creo que las cosas se ven diferente cuando no tienes competencia de profesor de ingles o cuando te dedicas a recoger tomates y tienes a 400 tíos más jóvenes y con menos necesidades económicas delante de ti." Sí que pareces confundir menor competencia con la falta de esta... Igual es que es un pequeño matiz para usted.
#24 En el siglo XXI, la culpa de la existencia de esclavo suele ser por la necesidad, la sobreoferta y los empresarios sin escrúpulos. Pero es que aunque pagaran lo legal, siempre existen subterfugios para explotar con la ley en la mano. Es decir, te dan un techo que te lo quitan del sueldo, una comida que te la quitan del sueldo y sobre todo, al haber una sobreoferta de trabajadores, impides que esos sectores tengan fuerza para mejorar sus condiciones laborales en todos los sentidos.
Defender eso, es joder de mala manera a los cincuentones que no van a poder trabajar al ritmo de un chaval de 20 años y al cual no van a contratar ni tan siquiera por una miseria. Muchos desconocen la realidad de los jornaleros, que podrían haber visto mejoradas sus condiciones laborales y que gracias a los de la moralina pija, desde sus puestos cualificados exigen más y más trabajadores no cualificados.
#44 Yo creo que las cosas se ven diferente cuando no tienes competencia de profesor de ingles o cuando te dedicas a recoger tomates y tienes a 400 tíos más jóvenes y con menos necesidades económicas delante de ti.
#59 "Yo creo que las cosas se ven diferente cuando no tienes competencia de profesor de ingles o cuando te dedicas a recoger tomates y tienes a 400 tíos más jóvenes y con menos necesidades económicas delante de ti." Sí que pareces confundir menor competencia con la falta de esta... Igual es que es un pequeño matiz para usted.
#64 Hombre, es un matiz importante
#5 Si, todos esos que en tu realidad paralela se pelean para ir a trabajar al campo, cuidar ancianos, o poner cervezas en verano en un pueblo de CYL.
Menudas ridiculeces, pero si cuelan, cuelan.
#12 El caso es que no se pelean porque son actividades en las que se trabaja en condiciones de semiesclavitud y en las que se cobra una mierda. Si no existiera una sobre oferta de "trabajdores", quizás se pagaría mejor, tendrían mejores condiciones y si, habría quien se pelearía por trabajar en esos sectores.
Pero es mucho mejor traer semi esclavos y aplaudir la llegada de estos.
#24 En el siglo XXI, la culpa de la existencia de esclavo suele ser por la necesidad, la sobreoferta y los empresarios sin escrúpulos. Pero es que aunque pagaran lo legal, siempre existen subterfugios para explotar con la ley en la mano. Es decir, te dan un techo que te lo quitan del sueldo, una comida que te la quitan del sueldo y sobre todo, al haber una sobreoferta de trabajadores, impides que esos sectores tengan fuerza para mejorar sus condiciones laborales en todos los sentidos.
Defender eso, es joder de mala manera a los cincuentones que no van a poder trabajar al ritmo de un chaval de 20 años y al cual no van a contratar ni tan siquiera por una miseria. Muchos desconocen la realidad de los jornaleros, que podrían haber visto mejoradas sus condiciones laborales y que gracias a los de la moralina pija, desde sus puestos cualificados exigen más y más trabajadores no cualificados.
#44 Yo creo que las cosas se ven diferente cuando no tienes competencia de profesor de ingles o cuando te dedicas a recoger tomates y tienes a 400 tíos más jóvenes y con menos necesidades económicas delante de ti.
#12 #15 se pelean para ir a trabajar al campo, cuidar ancianos, o poner cervezas en verano en un pueblo de CYL.
Pelearse no, pero necesitarlo si, y cuando lo hacen se encuentran que cobran la mitad de lo que cobraban antes.
"...la mujer siguió exponiendo que toda la vida había votado a la izquierda y apoyado sus reivindicaciones; que había trabajado siempre en limpieza a domicilio y, casi a las puertas de la jubilación, debía trabajar por la mitad de salario o su trabajo lo harían los inmigrantes. No tuvo respuesta adecuada y la mujer se quedó sola y malvista, víctima del tabú que impide en este país hablar del tema sin complejos. Lo políticamente correcto, socapa de la hipocresía."
https://www.noticiasdenavarra.com/opinion/tribunas/2022/10/22/migracion-gracias-6145480.html
#58 Esto que está trayendo al hilo no va a gustar
#58 Es muy cachondo que tengamos que hablar de migración como si fuera algo que la izquierda se niega a hablar. La inmigración no la trae la izquierda, suele ser al contrario, fue Aznar quién abrió las puertas allá por el 2000 aquí, pero le seguís votando igual que el que vota a Vox, qué lo que hacen es proteger al explotador de Almería y Huelva...pero la culpa es de la izquierda porque no quiere hablar de que la migración es un problema. Coño haceros mirar el voto que ponéis en la urna si tanto os preocupa la migración. CC #62
#76 Yo lo que no entiendo es que una vez que hemos llegado a la conclusión inequívoca de que la inmigración es una herramienta del neoliberalismo para controlar el crecimiento económico del proletariado, porqué desde sectores que se hacen llamar de izquierdas la defienden a capa y espada.
#80 Igual porque no se puede echar la culpa solo a una herramienta... Igual hay otras muchas que influyen más en que la gente esté tan jodida como lo está ahora.
Igual porque la migración ha hecho que muchos de los que la hemos disfrutado, nos ha hecho mucho mejores personas, igual porque nos ha dado la oportunidad de formarnos y podernos ganar el pan en cualquier parte, igual porque tenemos las parejas y los grandes amigos que tenemos debido a esa migración.
Igual por la misma razón que no prohibimos a la gente tener un cuchillo solo porque hay gente que los usa para matar... No sé, igual se me ocurren otra pila de razones, pero creo que ha quedado claro.
#84 A que huelen las nubes compañero? porqué el arcoíris es tan bonito? porque no nos abrazamos todes y nos fundimos en un amor profundo y eterno.
Este tipo de conversaciones tan profundas y que no llevan a ningún lado y mucho menos a ninguna solución, hacen que me ponga tontorrón y nostálgico.
#12 lo que te dice es que no se pelean por esos trabajos porque pagan una mierda ya que otros estan dispuestos a tragar con lo que les echen.
No hace mucho, cientos de miles de jóvenes patrios dejaban de estudiar para trabajar en un sector tan poco exigente con la cualificación como la currar en la obra por los altos salarios, lo que pasa que era una burbuja con fecha de caducidad. Sin embargo el campo no es ninguna burbuja.
Si se pagase en condiciones, los jóvenes no tendrían problemas en poner ladrillos o recoger tomates, pero claro, los patronos del Ejido no podrían tener tantos Cayenes.
#18 "lo que te dice es que no se pelean por esos trabajos porque pagan una mierda ya que otros estan dispuestos a tragar con lo que les echen."
Sé perfectamente lo que dicen, son los argumentos falsos habituales de la ultraderecha.
"No hace mucho, cientos de miles de jóvenes patrios dejaban de estudiar"
Sigue ocurriendo, solo que ya ni son cientos de miles, ni son los millones que se necesitan.
"Si se pagase en condiciones, los jóvenes no tendrían problemas en poner ladrillos o recoger tomates,"
Solo mira a tu alrededor a ver si alguno de los parados que conozcas le interesan esos trabajos, pero aún así cuando se dicen cosas absurdas como "si pagas 5000€ encuentras pastores" lo único que pasará es que le quitarás el pastor a otra explotación, o algún albañil o trabajador agrícola, un cambio de fichas.
#21 Y sobre lo de "trabajadores esclavos" no, el trabajo tiene que ser siempre legal, y curiosamente los voxeros que sueltan todos estos eslóganes engañabobos, son los mismos que se quejan cuando hay redadas e inspecciones.
Naturalmente da igual, son los eslóganes ganadores, la mentira y la manipulación da muchos votos.
#26 Sé perfectamente lo que dicen, son los argumentos falsos habituales de la ultraderecha.
No es un argumento de la ultraderecha, es un juego de suma 0.
#28 Exactamente, los trabajos que hacen los inmigrantes y no quieren los españoles son 100, y españoles dispuestos ha hacerlos incluso legalmente con sueldos dignos son 10.
La suma es 0 (o negativa que es lo mismo).
#31 o también, el dinero que tiene el patrón es 100 y necesita 4 curritos. Le da 10 a cada uno y él se queda con 60 o le da 15 a cada uno y se queda con 40. La suma es 0.
El quid está en esos sueldos dignos que mencionas y la gente dispuesta a aceptar. A lo mejor no serían solo 10 españoles.
#26 La ultraderecha quiere inmigración, y tu les sigues el juego
Las empresas piden a Meloni más inmigración para cubrir empleos
Publicado hace 1 año por
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Italia aprueba la entrada de medio millón inmigrantes extracomunitarios entre 2023 y 2025
Publicado hace 1 año por
Icelandpeople
a
abc.es
#61 Si, claro que quiero inmigración, cuando dejen de venir inmigrantes será una muy mala señal.
#85 El capital no trae a los inmigrantes para hacerles un favor, sino para satisfacer el ansia capitalista de mano de obra abundante, barata, y precaria.
#96 Los inmigrantes van donde pueden si hay trabajo.
De siempre, la prosperidad de casi todos los países está basada en inmigración, solo hay que conocer la historia un poquito.
#26 Ah, que los 2€ la hora/caja de limones recogida que pagan en Murcia y Almería, y que sale en las noticias es "argumento de ultraderecha" . Puta mierda de respuesta.
Eres incapaz de dar una respuesta de adulto. Ahora mismo es leer a un adolescente rebelde con Twitter.
Lo de siempre, justificar gilipolleces y la inmigración ilegal/masiva bajo el prisma esclavista . Me meo.
#12 El caso es que no se pelean porque son actividades en las que se trabaja en condiciones de semiesclavitud y en las que se cobra una mierda. Si no existiera una sobre oferta de "trabajdores", quizás se pagaría mejor, tendrían mejores condiciones y si, habría quien se pelearía por trabajar en esos sectores.
Pero es mucho mejor traer semi esclavos y aplaudir la llegada de estos.
#24 En el siglo XXI, la culpa de la existencia de esclavo suele ser por la necesidad, la sobreoferta y los empresarios sin escrúpulos. Pero es que aunque pagaran lo legal, siempre existen subterfugios para explotar con la ley en la mano. Es decir, te dan un techo que te lo quitan del sueldo, una comida que te la quitan del sueldo y sobre todo, al haber una sobreoferta de trabajadores, impides que esos sectores tengan fuerza para mejorar sus condiciones laborales en todos los sentidos.
Defender eso, es joder de mala manera a los cincuentones que no van a poder trabajar al ritmo de un chaval de 20 años y al cual no van a contratar ni tan siquiera por una miseria. Muchos desconocen la realidad de los jornaleros, que podrían haber visto mejoradas sus condiciones laborales y que gracias a los de la moralina pija, desde sus puestos cualificados exigen más y más trabajadores no cualificados.
#44 Yo creo que las cosas se ven diferente cuando no tienes competencia de profesor de ingles o cuando te dedicas a recoger tomates y tienes a 400 tíos más jóvenes y con menos necesidades económicas delante de ti.
#12 #15 se pelean para ir a trabajar al campo, cuidar ancianos, o poner cervezas en verano en un pueblo de CYL.
Pelearse no, pero necesitarlo si, y cuando lo hacen se encuentran que cobran la mitad de lo que cobraban antes.
"...la mujer siguió exponiendo que toda la vida había votado a la izquierda y apoyado sus reivindicaciones; que había trabajado siempre en limpieza a domicilio y, casi a las puertas de la jubilación, debía trabajar por la mitad de salario o su trabajo lo harían los inmigrantes. No tuvo respuesta adecuada y la mujer se quedó sola y malvista, víctima del tabú que impide en este país hablar del tema sin complejos. Lo políticamente correcto, socapa de la hipocresía."
https://www.noticiasdenavarra.com/opinion/tribunas/2022/10/22/migracion-gracias-6145480.html
#58 Esto que está trayendo al hilo no va a gustar
#58 Es muy cachondo que tengamos que hablar de migración como si fuera algo que la izquierda se niega a hablar. La inmigración no la trae la izquierda, suele ser al contrario, fue Aznar quién abrió las puertas allá por el 2000 aquí, pero le seguís votando igual que el que vota a Vox, qué lo que hacen es proteger al explotador de Almería y Huelva...pero la culpa es de la izquierda porque no quiere hablar de que la migración es un problema. Coño haceros mirar el voto que ponéis en la urna si tanto os preocupa la migración. CC #62
#76 Yo lo que no entiendo es que una vez que hemos llegado a la conclusión inequívoca de que la inmigración es una herramienta del neoliberalismo para controlar el crecimiento económico del proletariado, porqué desde sectores que se hacen llamar de izquierdas la defienden a capa y espada.
#80 Igual porque no se puede echar la culpa solo a una herramienta... Igual hay otras muchas que influyen más en que la gente esté tan jodida como lo está ahora.
Igual porque la migración ha hecho que muchos de los que la hemos disfrutado, nos ha hecho mucho mejores personas, igual porque nos ha dado la oportunidad de formarnos y podernos ganar el pan en cualquier parte, igual porque tenemos las parejas y los grandes amigos que tenemos debido a esa migración.
Igual por la misma razón que no prohibimos a la gente tener un cuchillo solo porque hay gente que los usa para matar... No sé, igual se me ocurren otra pila de razones, pero creo que ha quedado claro.
#84 A que huelen las nubes compañero? porqué el arcoíris es tan bonito? porque no nos abrazamos todes y nos fundimos en un amor profundo y eterno.
Este tipo de conversaciones tan profundas y que no llevan a ningún lado y mucho menos a ninguna solución, hacen que me ponga tontorrón y nostálgico.
#34 Se le ve muy alteradito si. Parece que pierde los nervios con facilidad para ser profesor y tener que aguantar alumnos.
No me extrañaría que esa fuera la causa de su falta de evolución salarial desde el 2010. Mire de hacer ejercicios respiratorios acompañados de incienso y música de gárgaras tibetanas.
#37 Ahora le toca presuponer a usted. Yo en clase me llevo muy bien con mis alumnos, y tengo la suerte de poder diversificar donde trabajo.
Son los usureros de los empresarios que deciden contratar servicios de idiomas, a los que pagan 10 euros brutos la hora, los que tiran los precios. Esto no va de lo bien o mal que lo hace uno u otro, se trata, cómo decía, de forma tranquila, de empresarios rastreros como los dueños de muchos restaurantes, de campos de fresas, de invernaderos, etc.
Yo, por suerte, desde hace 6 años, no dependo de las clases en empresas, me gano la vida en su mayor parte con la FP, y no, no me enciendo en clase, eso me lo guardo para las soflamas que vomita la gente por aquí. Me ayuda a relajarme.
#42 Es que una vez que entramos en el juego, a mi se me da de puta madre.
Hace bien, esto es internet y aquí se puede ser quien uno quiera y se aguanta todo. En lo que respecta a su posición laboral, una pena que apenas teniendo competencia su sector sea incapaz de forzar unas mejores laborales a todas luces necesarias. Seguramente aplicando esa furia que dice que controla y expulsa en la red en la lucha de clases, sus condiciones laborales mejorarían.
#45 Que cachondo eres y que bien conoces mi sector. Igual sí nos hubierais ayudado a mi sector y a otros muchos, cuando protesta vamos contra la reforma laboral de M. Punto, ahora estaríamos en otro lugar.
A mi sector me pasa como al de los profesionales de la recogida del tomate. Los empresarios deciden que no van a pagar más de 10 euros brutos hora y no te dan opción, porque hay otra pila de empresarios poniendo esas condiciones. Nos falta mucha fuerza en nuestra lucha, como a los profesionales del tomate, los de la leche, los camareros, y otros muchos, porque mucho blablabla por aquí, pero cuando hemos salido a la calle, nos habéis dicho que ¿Cómo se nos ocurre bloquear vuestra ruta al trabajo?
Igual es todo un poco más complejo que tú mierda de historia de los moros tienen la culpa.
#53 Oiga jaja que igual me ha confundido y en algún momento le he dado la impresión de que me importa su vida. Que yo solo le he dado unos consejos amigablemente.
#20 Claaaaro, porque la culpa siempre es de los trabajadores que somos muchos, por eso en Inglaterra se hacían 7 horas, porque allí no había migrantes ni mano de obra suficiente, claro.
Igual que ahora con los profes de inglés, casualidad que después del Brexit hay una pila menos de profesores y seguimos cobrando menos que en 2010 si decidimos trabajar para empresas, mira, me callo que me estás tocando la fibra y es muy pronto.
#34 Se le ve muy alteradito si. Parece que pierde los nervios con facilidad para ser profesor y tener que aguantar alumnos.
No me extrañaría que esa fuera la causa de su falta de evolución salarial desde el 2010. Mire de hacer ejercicios respiratorios acompañados de incienso y música de gárgaras tibetanas.
#37 Ahora le toca presuponer a usted. Yo en clase me llevo muy bien con mis alumnos, y tengo la suerte de poder diversificar donde trabajo.
Son los usureros de los empresarios que deciden contratar servicios de idiomas, a los que pagan 10 euros brutos la hora, los que tiran los precios. Esto no va de lo bien o mal que lo hace uno u otro, se trata, cómo decía, de forma tranquila, de empresarios rastreros como los dueños de muchos restaurantes, de campos de fresas, de invernaderos, etc.
Yo, por suerte, desde hace 6 años, no dependo de las clases en empresas, me gano la vida en su mayor parte con la FP, y no, no me enciendo en clase, eso me lo guardo para las soflamas que vomita la gente por aquí. Me ayuda a relajarme.
#42 Es que una vez que entramos en el juego, a mi se me da de puta madre.
Hace bien, esto es internet y aquí se puede ser quien uno quiera y se aguanta todo. En lo que respecta a su posición laboral, una pena que apenas teniendo competencia su sector sea incapaz de forzar unas mejores laborales a todas luces necesarias. Seguramente aplicando esa furia que dice que controla y expulsa en la red en la lucha de clases, sus condiciones laborales mejorarían.
#45 Que cachondo eres y que bien conoces mi sector. Igual sí nos hubierais ayudado a mi sector y a otros muchos, cuando protesta vamos contra la reforma laboral de M. Punto, ahora estaríamos en otro lugar.
A mi sector me pasa como al de los profesionales de la recogida del tomate. Los empresarios deciden que no van a pagar más de 10 euros brutos hora y no te dan opción, porque hay otra pila de empresarios poniendo esas condiciones. Nos falta mucha fuerza en nuestra lucha, como a los profesionales del tomate, los de la leche, los camareros, y otros muchos, porque mucho blablabla por aquí, pero cuando hemos salido a la calle, nos habéis dicho que ¿Cómo se nos ocurre bloquear vuestra ruta al trabajo?
Igual es todo un poco más complejo que tú mierda de historia de los moros tienen la culpa.
#53 Oiga jaja que igual me ha confundido y en algún momento le he dado la impresión de que me importa su vida. Que yo solo le he dado unos consejos amigablemente.
#59 "Yo creo que las cosas se ven diferente cuando no tienes competencia de profesor de ingles o cuando te dedicas a recoger tomates y tienes a 400 tíos más jóvenes y con menos necesidades económicas delante de ti." Sí que pareces confundir menor competencia con la falta de esta... Igual es que es un pequeño matiz para usted.
#64 Hombre, es un matiz importante
#73 Todo hubiera sido más fácil si no se hubiese intentado victimizar para compararse al jornalero de 50 años al que no contratan porque los senegaleses de 20 trabajan el doble de rápido por la mitad del sueldo.
#25 Un profesional de los cuidados a dependientes ( que si, tienen un grado medio). unos camareros que por mucho que le extrañe, también son profesionales y por supuesto y en base a su referencia, unos jornaleros si, que por mucho que le joda desde su altar de la moral pija imperecedera, también son profesionales.
#17 No se me altere, que no me conoce y no sabe de mi vida. Porque a esto de suponer podemos jugar todos. Yo podría afirmar que defiendes tanto la inmigración de baja cualificación porque tienes un invernadero en Almería o un taberna de mala muerte.
Pues no solo he trabajado, sino que he sido empresario hostelero precisamente en aquellos años de 1999. Si había esos malos sueldos, era porque siempre había quien trabajara por 5000 pesetas una noche, sin contrato ni seguro ni na. Antes de que ten vengas arriba, no tenía trabajadores, éramos yo y mi socio trabajando, sin necesidad de explotar a nadie.
Pues eso mismo pasa ahora.
Ahora imagine que un profesionar podría exigir un convenio digno, pero claro, con esa sobre oferta de trabajadores, aunque sea con contrato, pues le van a decir que una mierda.
#20 Un profesional de la recogida de tomates?
#25 Un profesional de los cuidados a dependientes ( que si, tienen un grado medio). unos camareros que por mucho que le extrañe, también son profesionales y por supuesto y en base a su referencia, unos jornaleros si, que por mucho que le joda desde su altar de la moral pija imperecedera, también son profesionales.
#43 Pero si está contestado.
Que parece que habéis descubierto a los jornaleros hoy. Los jornaleros no son profesionales? joder, es que esto del progresismo de capital, que desconoce el trabajo de los jornaleros y que se piensa que ir a recoger tomates es como ir de excursión a vivir una experiencia me mata.
El día que descubráis que antes de la inmigración ya existía quien se ganaba la vida haciendo esos trabajos y que ahora no pueden vivir de eso porque con 50 años nadie les contrata, porque lo hacen por la mitad los inmigrantes, vais a flipar. Bueno, seguramente os de igual.
#48 ¿Pero tú en qué mundo vives? El día que descubramos que antes de la migración... Cuál migración?
Hay que comparar un poquito e intentar mirar más allá de tus creencias. La gente que iba a Francia desde aquí a vendimiar se la trataba bastante mejor que lo que hacen los empresaurios patrios a las mujeres migrantes en Huelva, igual que los que hemos trabajado en Inglaterra, hemos disfrutado de mejores condiciones que los que hacían lo mismo aquí... Porque esto está lleno de usureros y allá hay muchos menos, amén de otras regulaciones que los que piensan como tú, no quieren que entren en vigor por aquello de mucho estado que frena la creación de empresas.
#25 Que hay de malo en eso?
#71 Esa gente lo que tiene es demasiada competencia.
#75 Y nada más, yo también tengo demasiada competencia a la hora de alquilar y si vieras mi casa y lo que pago por ella alucinadas. Pago un precio decente por un buen piso en el centro de Madrid y no somos pocos, esos que tenemos a buena gente como caseros, y no a unos hijos de su madre que extorsionan hasta a sus sobrinas, como hace la dueña del piso de al lado.
No, no todo es un factor único el que influye en la ecuación. El hijoputismo es otro factor tremendamente importante aquí.
#79 Que fue antes ¿La gallina o el huevo? ¿Necesitamos inmigracion porque hemos dejado de tener hijos? ¿O hemos dejado de tener hijos por el empeoramiento de las condiciones laborales y la perdida de poder adquisitivo?
#77 Yo recuerdo hace años ver la película Germinal, sobre la lucha obrera de los mineros franceses en 1860
En un momento dado, los patronos deciden traer trabajadores belgas, que estaban dispuestos a aceptar las condiciones de mierda que los trabajadores franceses rechazaban. Los trabajadores franceses tratan de bloquear los trenes que transportaban a los nuevos trabajadores.
La postura de la izquierda de antes era clara, los trabajadores franceses hacían lo correcto, para que los belgas se quedasen con los trabajos de mierda se los quedaban ellos, el propósito era mejorar las condiciones laborales, que dejasen de ser trabajos de mierda.
Hoy, en el momento de mayor desigualdad económica desde hace casi un siglo, cuando los margenes de beneficio de las grandes empresas están disparados, la izquierda vendida acusaría a esos trabajadores franceses de ultraderechistas.
#20 Claaaaro, porque la culpa siempre es de los trabajadores que somos muchos, por eso en Inglaterra se hacían 7 horas, porque allí no había migrantes ni mano de obra suficiente, claro.
Igual que ahora con los profes de inglés, casualidad que después del Brexit hay una pila menos de profesores y seguimos cobrando menos que en 2010 si decidimos trabajar para empresas, mira, me callo que me estás tocando la fibra y es muy pronto.
#34 Se le ve muy alteradito si. Parece que pierde los nervios con facilidad para ser profesor y tener que aguantar alumnos.
No me extrañaría que esa fuera la causa de su falta de evolución salarial desde el 2010. Mire de hacer ejercicios respiratorios acompañados de incienso y música de gárgaras tibetanas.
#37 Ahora le toca presuponer a usted. Yo en clase me llevo muy bien con mis alumnos, y tengo la suerte de poder diversificar donde trabajo.
Son los usureros de los empresarios que deciden contratar servicios de idiomas, a los que pagan 10 euros brutos la hora, los que tiran los precios. Esto no va de lo bien o mal que lo hace uno u otro, se trata, cómo decía, de forma tranquila, de empresarios rastreros como los dueños de muchos restaurantes, de campos de fresas, de invernaderos, etc.
Yo, por suerte, desde hace 6 años, no dependo de las clases en empresas, me gano la vida en su mayor parte con la FP, y no, no me enciendo en clase, eso me lo guardo para las soflamas que vomita la gente por aquí. Me ayuda a relajarme.
#42 Es que una vez que entramos en el juego, a mi se me da de puta madre.
Hace bien, esto es internet y aquí se puede ser quien uno quiera y se aguanta todo. En lo que respecta a su posición laboral, una pena que apenas teniendo competencia su sector sea incapaz de forzar unas mejores laborales a todas luces necesarias. Seguramente aplicando esa furia que dice que controla y expulsa en la red en la lucha de clases, sus condiciones laborales mejorarían.
#45 Que cachondo eres y que bien conoces mi sector. Igual sí nos hubierais ayudado a mi sector y a otros muchos, cuando protesta vamos contra la reforma laboral de M. Punto, ahora estaríamos en otro lugar.
A mi sector me pasa como al de los profesionales de la recogida del tomate. Los empresarios deciden que no van a pagar más de 10 euros brutos hora y no te dan opción, porque hay otra pila de empresarios poniendo esas condiciones. Nos falta mucha fuerza en nuestra lucha, como a los profesionales del tomate, los de la leche, los camareros, y otros muchos, porque mucho blablabla por aquí, pero cuando hemos salido a la calle, nos habéis dicho que ¿Cómo se nos ocurre bloquear vuestra ruta al trabajo?
Igual es todo un poco más complejo que tú mierda de historia de los moros tienen la culpa.
#53 Oiga jaja que igual me ha confundido y en algún momento le he dado la impresión de que me importa su vida. Que yo solo le he dado unos consejos amigablemente.
#59 "Yo creo que las cosas se ven diferente cuando no tienes competencia de profesor de ingles o cuando te dedicas a recoger tomates y tienes a 400 tíos más jóvenes y con menos necesidades económicas delante de ti." Sí que pareces confundir menor competencia con la falta de esta... Igual es que es un pequeño matiz para usted.
#64 Hombre, es un matiz importante
#73 Todo hubiera sido más fácil si no se hubiese intentado victimizar para compararse al jornalero de 50 años al que no contratan porque los senegaleses de 20 trabajan el doble de rápido por la mitad del sueldo.
#20 es curioso que digas eso cuando resulta que los hosteleros dicen que faltan camareros.
El maravilloso mundo donde el salario de los camareros es bajo porque hay sobre oferta de trabajadores y al mismo tiempo faltan trabajadores,pero el salario no sube.
#102 Los hosteleros tienen más jeta que espalda compañero y su especialidad es el lloriqueo.
Si va a comprarles el discurso al empresario de la hostelería, le recomiendo que en el caso de tener carnet de izquierdas, lo ponga a remojo hasta nueva orden.
#103 yo no compro el discurso de los hosteleros. Pero tampoco compro el tuyo ese de que la sobre oferta de trabajadores hace bajar los salarios. Si el señorito que tiene un invernadero en los infiernos (Murcia) no tuviera gente a la que explotar , simplemente chaparia el invernadero,igual que se hace con todo.
Aquí tienes un ejemplo de los miles que te podría poner.
https://www.orm.es/noticias-2024/mas-de-300-millones-de-kg-de-limon-sin-recoger-en-la-region-por-la-escasa-rentabilidad-que-ofrecen/
Corre, dile al dueño de un huerto que ahora está tirando los limones porque no le sale rentable, que le suba el sueldo a sus trabajadores esclavos.
#104 Vamos, que necesitan de esclavos. Pues vaya una mierda de negocio, ya están tardando en cerrar.
#110 es el mercado amigo!
La gente quiere libre mercado y libre mercado es lo que obtenemos .
#13 No sé si has trabajado de camarero o cocinero alguna vez en este país y en otros, yo sí. Y ya en el 1999, los bares estaban llenos de empresarios hijos de su madre, que obligaban a la peña a hacer hasta 14 horas al día, 6 días a la semana por 120k pelas de mierda, eso a los cocineros, los camareros se comían 10 por día, 6 días, lo normal decían muchos...
En Inglaterra la mayoría éramos migrantes y nunca, en más de 5 años en la hostelería, currè más de 7 horas por turno y cobré bastante mejor por lo que hacía , amén del trato recibido.
No me vengas con milongas que no has trabajado en esos sectores en tu puñetera vida y no tienes ni idea de lo que dices.
#17 No se me altere, que no me conoce y no sabe de mi vida. Porque a esto de suponer podemos jugar todos. Yo podría afirmar que defiendes tanto la inmigración de baja cualificación porque tienes un invernadero en Almería o un taberna de mala muerte.
Pues no solo he trabajado, sino que he sido empresario hostelero precisamente en aquellos años de 1999. Si había esos malos sueldos, era porque siempre había quien trabajara por 5000 pesetas una noche, sin contrato ni seguro ni na. Antes de que ten vengas arriba, no tenía trabajadores, éramos yo y mi socio trabajando, sin necesidad de explotar a nadie.
Pues eso mismo pasa ahora.
Ahora imagine que un profesionar podría exigir un convenio digno, pero claro, con esa sobre oferta de trabajadores, aunque sea con contrato, pues le van a decir que una mierda.
#20 Un profesional de la recogida de tomates?
#25 Un profesional de los cuidados a dependientes ( que si, tienen un grado medio). unos camareros que por mucho que le extrañe, también son profesionales y por supuesto y en base a su referencia, unos jornaleros si, que por mucho que le joda desde su altar de la moral pija imperecedera, también son profesionales.
#43 Pero si está contestado.
Que parece que habéis descubierto a los jornaleros hoy. Los jornaleros no son profesionales? joder, es que esto del progresismo de capital, que desconoce el trabajo de los jornaleros y que se piensa que ir a recoger tomates es como ir de excursión a vivir una experiencia me mata.
El día que descubráis que antes de la inmigración ya existía quien se ganaba la vida haciendo esos trabajos y que ahora no pueden vivir de eso porque con 50 años nadie les contrata, porque lo hacen por la mitad los inmigrantes, vais a flipar. Bueno, seguramente os de igual.
#48 ¿Pero tú en qué mundo vives? El día que descubramos que antes de la migración... Cuál migración?
Hay que comparar un poquito e intentar mirar más allá de tus creencias. La gente que iba a Francia desde aquí a vendimiar se la trataba bastante mejor que lo que hacen los empresaurios patrios a las mujeres migrantes en Huelva, igual que los que hemos trabajado en Inglaterra, hemos disfrutado de mejores condiciones que los que hacían lo mismo aquí... Porque esto está lleno de usureros y allá hay muchos menos, amén de otras regulaciones que los que piensan como tú, no quieren que entren en vigor por aquello de mucho estado que frena la creación de empresas.
#25 Que hay de malo en eso?
#71 Esa gente lo que tiene es demasiada competencia.
#75 Y nada más, yo también tengo demasiada competencia a la hora de alquilar y si vieras mi casa y lo que pago por ella alucinadas. Pago un precio decente por un buen piso en el centro de Madrid y no somos pocos, esos que tenemos a buena gente como caseros, y no a unos hijos de su madre que extorsionan hasta a sus sobrinas, como hace la dueña del piso de al lado.
No, no todo es un factor único el que influye en la ecuación. El hijoputismo es otro factor tremendamente importante aquí.
#20 Claaaaro, porque la culpa siempre es de los trabajadores que somos muchos, por eso en Inglaterra se hacían 7 horas, porque allí no había migrantes ni mano de obra suficiente, claro.
Igual que ahora con los profes de inglés, casualidad que después del Brexit hay una pila menos de profesores y seguimos cobrando menos que en 2010 si decidimos trabajar para empresas, mira, me callo que me estás tocando la fibra y es muy pronto.
#34 Se le ve muy alteradito si. Parece que pierde los nervios con facilidad para ser profesor y tener que aguantar alumnos.
No me extrañaría que esa fuera la causa de su falta de evolución salarial desde el 2010. Mire de hacer ejercicios respiratorios acompañados de incienso y música de gárgaras tibetanas.
#37 Ahora le toca presuponer a usted. Yo en clase me llevo muy bien con mis alumnos, y tengo la suerte de poder diversificar donde trabajo.
Son los usureros de los empresarios que deciden contratar servicios de idiomas, a los que pagan 10 euros brutos la hora, los que tiran los precios. Esto no va de lo bien o mal que lo hace uno u otro, se trata, cómo decía, de forma tranquila, de empresarios rastreros como los dueños de muchos restaurantes, de campos de fresas, de invernaderos, etc.
Yo, por suerte, desde hace 6 años, no dependo de las clases en empresas, me gano la vida en su mayor parte con la FP, y no, no me enciendo en clase, eso me lo guardo para las soflamas que vomita la gente por aquí. Me ayuda a relajarme.
#42 Es que una vez que entramos en el juego, a mi se me da de puta madre.
Hace bien, esto es internet y aquí se puede ser quien uno quiera y se aguanta todo. En lo que respecta a su posición laboral, una pena que apenas teniendo competencia su sector sea incapaz de forzar unas mejores laborales a todas luces necesarias. Seguramente aplicando esa furia que dice que controla y expulsa en la red en la lucha de clases, sus condiciones laborales mejorarían.
#45 Que cachondo eres y que bien conoces mi sector. Igual sí nos hubierais ayudado a mi sector y a otros muchos, cuando protesta vamos contra la reforma laboral de M. Punto, ahora estaríamos en otro lugar.
A mi sector me pasa como al de los profesionales de la recogida del tomate. Los empresarios deciden que no van a pagar más de 10 euros brutos hora y no te dan opción, porque hay otra pila de empresarios poniendo esas condiciones. Nos falta mucha fuerza en nuestra lucha, como a los profesionales del tomate, los de la leche, los camareros, y otros muchos, porque mucho blablabla por aquí, pero cuando hemos salido a la calle, nos habéis dicho que ¿Cómo se nos ocurre bloquear vuestra ruta al trabajo?
Igual es todo un poco más complejo que tú mierda de historia de los moros tienen la culpa.
#59 "Yo creo que las cosas se ven diferente cuando no tienes competencia de profesor de ingles o cuando te dedicas a recoger tomates y tienes a 400 tíos más jóvenes y con menos necesidades económicas delante de ti." Sí que pareces confundir menor competencia con la falta de esta... Igual es que es un pequeño matiz para usted.
#64 Hombre, es un matiz importante
#20 es curioso que digas eso cuando resulta que los hosteleros dicen que faltan camareros.
El maravilloso mundo donde el salario de los camareros es bajo porque hay sobre oferta de trabajadores y al mismo tiempo faltan trabajadores,pero el salario no sube.
#102 Los hosteleros tienen más jeta que espalda compañero y su especialidad es el lloriqueo.
Si va a comprarles el discurso al empresario de la hostelería, le recomiendo que en el caso de tener carnet de izquierdas, lo ponga a remojo hasta nueva orden.
#103 yo no compro el discurso de los hosteleros. Pero tampoco compro el tuyo ese de que la sobre oferta de trabajadores hace bajar los salarios. Si el señorito que tiene un invernadero en los infiernos (Murcia) no tuviera gente a la que explotar , simplemente chaparia el invernadero,igual que se hace con todo.
Aquí tienes un ejemplo de los miles que te podría poner.
https://www.orm.es/noticias-2024/mas-de-300-millones-de-kg-de-limon-sin-recoger-en-la-region-por-la-escasa-rentabilidad-que-ofrecen/
Corre, dile al dueño de un huerto que ahora está tirando los limones porque no le sale rentable, que le suba el sueldo a sus trabajadores esclavos.
#104 Vamos, que necesitan de esclavos. Pues vaya una mierda de negocio, ya están tardando en cerrar.
#110 es el mercado amigo!
La gente quiere libre mercado y libre mercado es lo que obtenemos .
Hace 15 días | Por IanCutris
Publicado hace 15 días por
IanCutris
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