#5 Pues que quieres que te diga.., seria otro nazi muerto y mas estiercol pal huerto.
FAXISTAK KANPORA. 👊
#5 Tu si que sabes defender a fascistas. Si diez se sientan a la mesa con un fascista ...
#13 Este más que sentado a la mesa suele andar debajo de la mesa en busca de sobras y limpiando sables, que para poco más le da el cacahuete que tiene entre las dos orejas.
#5 no los homenajearian aunque matasen porque éstos son nazionalsocialistas y no sozialistas.
#5 eres un miserable de puta madre.
#1 Es como el juego de las sillas musicales, cada vez tenemos que luchar mas gente por menos, mientras las sillas que se quitan se guardan en cuentas en paraisos fiscales.
Menuda vergüenza ha pasado la chica.
#2 esta acostumbrada, al final del artículo tienes decenas de nazis saludando en ese sitio
#14 Pues segun comentan en otros medios el motivo era este:
"the father was upset over how the district had handled bullying incidents relating to his daughter,”
No que sea negro...
No voy a ser yo quien salga a defender a ningun norteamecano (estan casi todos pirados), pero me ta que la noticia es tendenciosa...
#32 es lo que pensé cuando lo vi en Instagram. Me pareció que el motivo era otro y no porque era negro. Por cómo lo aparta, parece que hay algo más.
#32 Aquí hemos venido a rasgarnos las vestiduras y a juzgar desde nuestros pedestales. No vengas tú con cosas como información o antecedentes, que no las necesitamos cuando estamos salvando al mundo.
De hecho, me juego algo a que en un par de días esto se va a dar la vuelta de forma muy bochornosa.
#14 Venía a comentar eso, vaya instituto...
"This incident follows a controversial moment in 2018 when students at Baraboo High School were seen giving a Nazi salute in a class photo, highlighting ongoing tensions within the school community."
https://i0.wp.com/balleralert.com/wp-content/uploads/2024/06/IMG_9036.jpeg?resize=300%2C200&ssl=1
#2 Hace un facepalm de libro
#28 Con el señor del traje gris no se habría atrevido.
Del primer guantazo lo pone en órbita.
#2 Solo es un padre defendiendo a su hija
#46 pues por el gesto de ella, parece que más bien la abochorna.
#46 ¿Y de qué la defiende exactamente? ¿De que se le pegue la "negritud" al darle la mano o qué?
#49 Joder, si no pongo el no se entiende 
Solo citaba al putonazi que agredio al comico
#50 me lo he imaginado, solo remarcaba el ridículo
Así se limpia la mierda.
TODOS A UNA.
Aúpa!!
Los vascos son de los pocos pueblos que todavía tienen un poco de coherencia
#4 Aquí hemos sufrido nuestra buena dosis de radicalismo e intolerancia, así que ahora no pasamos ni una.
Gora Euskal Herria antifaxista!
#1 Bienvenidos okupas, fuera desokupas
#9 Pues, con tus supuestas 600 millones de horas menos, hemos incrementado el PIB (ajustado a inflación) en un 18'5% en el mismo periodo. Si tu dato es cierto vamos incluso mucho mejor que parecería. Se puede seguir recortando la jornada laboral sin impactar a la economía... ¡Gracias!
Para darte cifras más precisas, el PIB de España en términos de volumen (ajustado por inflación) fue aproximadamente 1.08 billones de euros en 2008. Para 2023, se estima que el PIB ha crecido a cerca de 1.28 billones de euros. Esto implica un crecimiento nominal del PIB de alrededor del 18.5% en términos nominales, aunque el crecimiento real sería menor al ajustar por la inflación acumulada durante esos años.
#24 Aun ajustando por inflacion, que implicaría que quedaria un PIB muy similar a 2008 es una noticia fantástica. La productividad se ha multiplicado porque con 600h menos generamos el mismo PIB, y hay menos parados. Eso quiere decir que la gente tiene mejor equilibrio entre vida y trabajo produciendo la misma cantidad de dinero que antes de la crisis.
#24 En tu comentario dices que hemos aumentado el PIB ajustado a inflación un 18,5% (mentira), y poco después dices que ese 18,5% es un aumento nominal (verdad), es decir, sin ajustar a la inflación. Y te inflan a positivos jejeje
#28 No percibo lo que decía el meneante al que respondía, ya que, como he dicho antes, a mis antiguos colegas les va tan mal como siempre. A mis primillos que van entrados los 20, lo mismo. Y cuando voy a la ciudad donde me crié veo sintecho, cosa que en mis tiempos no había.
Es mi experiencia, no me estoy inventando nada ni se me ve ningún plumero.
Y los datos son que en 2023 se trabajaron 600 millones de horas menos que en 2008, con más población activa.
#28 Dos noticias juntas se entienden mejor que una
Un tercio de las personas pobres en España tiene un empleo remunerado
Lo que dice #54 no es tan extraño, si nos fijamos lo que han subido las necesidades básicas.
#11 Vivo en Alemania, no estoy suficiente tiempo en España como para percibir eso que comentas.
Lo que si que percibo es un aumento del número de sintecho, al menos en la ciudad en la que me crié. Y mis antiguos amigos siguen igual de jodidos que siempre.
#28 No percibo lo que decía el meneante al que respondía, ya que, como he dicho antes, a mis antiguos colegas les va tan mal como siempre. A mis primillos que van entrados los 20, lo mismo. Y cuando voy a la ciudad donde me crié veo sintecho, cosa que en mis tiempos no había.
Es mi experiencia, no me estoy inventando nada ni se me ve ningún plumero.
Y los datos son que en 2023 se trabajaron 600 millones de horas menos que en 2008, con más población activa.
#28 Dos noticias juntas se entienden mejor que una
Un tercio de las personas pobres en España tiene un empleo remunerado
Lo que dice #54 no es tan extraño, si nos fijamos lo que han subido las necesidades básicas.
#20 Tu realidad no es "La realidad" a ti te puede ir mal y a mi bien y viceversa... Pero las cifras son las cifras!
#43 Si, que se trabajaron 600 millones de horas menos en 2023 que en 2008, habiendo más población activa.
#20 Vamos a ver, entonces debido a que vives en Alemania no percibes las alegrías pero si percibes que hay mas sin techo...
Venga hombre, que se te nota mucho.
#28 No percibo lo que decía el meneante al que respondía, ya que, como he dicho antes, a mis antiguos colegas les va tan mal como siempre. A mis primillos que van entrados los 20, lo mismo. Y cuando voy a la ciudad donde me crié veo sintecho, cosa que en mis tiempos no había.
Es mi experiencia, no me estoy inventando nada ni se me ve ningún plumero.
Y los datos son que en 2023 se trabajaron 600 millones de horas menos que en 2008, con más población activa.
#28 Dos noticias juntas se entienden mejor que una
Un tercio de las personas pobres en España tiene un empleo remunerado
Lo que dice #54 no es tan extraño, si nos fijamos lo que han subido las necesidades básicas.
Teniendo en cuenta que la manera de contabilizar a los parados en 2024 ha cambiado respecto a 2008, no parece muy útil comparar ambos datos.
#1 No sé si te refieres exactamente a este bulo:
La forma en la que se contabilizan los trabajadores fijos discontinuos es igual desde hace 40 años pese a lo que dice Bendodo
https://www.newtral.es/fijos-discontinuos-bendodo-factcheck/20230109/
#2 creo que se refería orgullosamente a ese bulo
#2 He podido expresarme mal, de acuerdo. Lo que se ha hecho ha sido convertir los contratos temporales en fijos discontinuos, que en 2008 eran muy minoritarios y ya no lo son.
Lo que es impepinable es que en 2023 se trabajaron 8500 millones de horas en España, 600 millones menos que en 2008.
#10 Si se trabajan menos horas, hay menos trabajo.
#19 No tiene porqué. Más horas trabajadas significa que los mismos trabajadores están más horas, no que haya mas personas trabajando.
Hemos ganado en eficiencia también.
#10 me acuerdo cuando bajaba el paro con el PP y en esta red social todo eran desgracias porque sacaban a relucir las famosas horas trabajadas.
#9 Al margen de tecnicismos y tal, no notas una mejoría en la sociedad? yo creo que hay cosas que se palpan en el ambiente, y al igual que se puede palpar una crisis chunga, también se siente cuando las cosas van mejor.
Hace tiempo que todos mis amigos trabajan (antes no era así), veo más alegría en las calles, las tiendas más llenas, más cambios de coche, de electrodomésticos, la gente viaja más, los restaurantes se llenan, los empresarios no se quejan (incluso a algunos les cuesta encontrar empleados), etc...
Que sí, que aún se puede ir mucho mejor, pero que hemos mejorado una barbaridad creo que es muy palpable. Y toda mejora siempre es motivo de alegría y aplauso.
#11 Vivo en Alemania, no estoy suficiente tiempo en España como para percibir eso que comentas.
Lo que si que percibo es un aumento del número de sintecho, al menos en la ciudad en la que me crié. Y mis antiguos amigos siguen igual de jodidos que siempre.
#20 Tu realidad no es "La realidad" a ti te puede ir mal y a mi bien y viceversa... Pero las cifras son las cifras!
#11 Me llena de orgullo y satisfacción.
#11 Pero qué dices! No ves que estos comunistas están rompiendo aspaña? Como va a haber alegría si sa rompe aspaña???
#11 El escudo familiar que hay en España no lo hay en otros países y oculta bastante la situación real del país. Puede parecer que en la España actual los jóvenes viajan y disfrutan de la vida pero solo es postureo. Detrás lo que hay es un drama de no poder acceder a una vivienda, verse con +30 viviendo en casa de sus padres o de algún familiar o compartiendo pisos a edades en las que deberían estar teniendo hijos. Habrá gente a la que le vaya mejor y a otros peor. No creo que se pueda decir que vamos bien cuando lo único que vemos es la capa externa. Los suicidios siguen marcando récords.
#41 Buen aporte
#11 A ver si esta noticia te saca de tu mundo de "piruleta"
https://www.savethechildren.es/trabajo-ong/pobreza-infantil/pobreza-infantil-en-espana
"La tasa de riesgo de pobreza y exclusión afecta a un 28,3 % de los niños y niñas en España, es decir, a 2,2 millones."
#42 de momento te devuelvo el negativo que me pusiste no sé por qué. Quizás por rabiosa?
#11 Hemos perdido poder adquisitivo, la vivienda esta cada vez mas inasumible.... mientras, los ricos marcan nuevos records de ganancias
Su argumento me recuerda poderosamente al de los tiempos de Rajoy "no estará la cosa tan mal, los bares están llenos"
#51 buen aporte
#11 Lo que realmente hay no es precisamente una mejoría. Se llama Gran Jubilación. Y también que la carta de la inmigración en masa ya se quemó en la burbuja de los 2000 y fuera nos tienen bastante calados.
Hay una jubilación masiva sin relevo suficiente detrás. Y también los Z vienen "preparados". Es decir, saben que no van a heredar la empresa, saben que para el empresario ellos son un número y se irá a la calle cuando diga... y también saben que aunque el trabajo de calidad no abunda, el trabajo en sí sí les va a abundar por el invierno demográfico.
En Román Paladino: los Z han dicho "que le den por culo a todo". Porque empiezan a poder hacerlo, y cada vez podrán más. Enfrente, la patronal entre iracunda y acojonada porque la demografía les está matando las cadenas al personal.
Se están materializando los desequilibrios que se sembraron desde hace cuatro décadas. Ojito que las peleas se sabe cómo empiezan pero no cómo acaban.
#52 Buen aporte.
#11 Lo que se ven son más terrazas de cañas y tapas a 2 euros, pero luego lo que oculta son precariedad laboral, mileuristas, la vivienda imposible, el IMV llega a muchas más personas y la España lidera la pobreza infantil en Europa.
En mi humilde opinión, creo que estamos viendo un espejismo.
#11 vivir en los mundos de Yupi está genial. Luego miras datos y ves la realidad:
https://www.epdata.es/datos/pobreza-encuesta-condiciones-vida-ine-estadisticas-graficos-datos/95/espana/106
Pero si, vamos de puta madre, el cuarto país con más pobres de europa y el número 2 en pobreza infantil.
La cesta de la compra ha subido un 50% en los últimos años y la vivienda mejor no hablamos.
Supongo que no tienes hijos ni otras cargas familiares, vives sólo y tienes trabajo buen remunerado.
España va bien.
#9 Pues, con tus supuestas 600 millones de horas menos, hemos incrementado el PIB (ajustado a inflación) en un 18'5% en el mismo periodo. Si tu dato es cierto vamos incluso mucho mejor que parecería. Se puede seguir recortando la jornada laboral sin impactar a la economía... ¡Gracias!
Para darte cifras más precisas, el PIB de España en términos de volumen (ajustado por inflación) fue aproximadamente 1.08 billones de euros en 2008. Para 2023, se estima que el PIB ha crecido a cerca de 1.28 billones de euros. Esto implica un crecimiento nominal del PIB de alrededor del 18.5% en términos nominales, aunque el crecimiento real sería menor al ajustar por la inflación acumulada durante esos años.
#24 Aun ajustando por inflacion, que implicaría que quedaria un PIB muy similar a 2008 es una noticia fantástica. La productividad se ha multiplicado porque con 600h menos generamos el mismo PIB, y hay menos parados. Eso quiere decir que la gente tiene mejor equilibrio entre vida y trabajo produciendo la misma cantidad de dinero que antes de la crisis.
#24 En tu comentario dices que hemos aumentado el PIB ajustado a inflación un 18,5% (mentira), y poco después dices que ese 18,5% es un aumento nominal (verdad), es decir, sin ajustar a la inflación. Y te inflan a positivos jejeje
#68 Pues tampoco es así:
#9 Sobre el tema de las horas no estoy de acuerdo en que sea un mal dato y es que ahora las jornadas en muchas sitios han bajado. En mi trabajo, por ejemplo, el horario actual es menor que en 2008 y últimamente es algo bastante común, ya que la gente prioriza mejores horarios antes que otra cosa.
Sobre el tema de los fijos discontinuos sí tienes razón en que ahora hay muchos más que antes. Es mucho mejor ser fijo discontinuo que ser temporal, tiene más ventajas y ninguna desventaja, pero a la hora de contabilizar el paro y compararlo con otros años anteriores tiene algo de trampa.
El tema de los fijos discontinuos aún así es muy peculiar. La única forma de aclararlo sería saber cuántos fijos discontinuos están sin trabajar cada mes y esos quitarlos de la lista de personas que están trabajando. Y eso los que trabajen por meses, porque un fijo discontinuo que trabaje medio mes, qué es, ¿parado o fijo?
#9 jajajaa eso es lo importante no? Lo importante para tí es negar la realidad a toda costa. Igual es más importante a cuanto se pagaban esas horas, que los esclavos se hinchaban a trabajar horas también, y no creo que les sirviera de mucho alivio. Igual es más importante cuántas personas tienen un trabajo más estable o derechos laborales, como indemnización por despido o paro. Un fijo discontinuo no es un temporal de ninguna de las maneras, pero hay que lloriquear como sea.
#1 Bulo. Es exactamente la misma entre otras cosas porque obedece a una directiva europea. Es la misma contabilidad desde 1985:
#64 Gran video, buena explicación. No sabia que la contabilidad de los parados se debe una directiva europea y que es la misma contabilidad desde 1985. Gracias!
#143 De nada. Me alegro de poder compartir información rigurosa para combatir tanto bulo que se propaga desde los medios reaccionarios.
#1 bien dicho esbirro, pasa a por tu lata de comida para gatos que lo has hecho muy bien. Llegas a ser más tonto y te cagas encima pero tienes la inteligencia un poco más desarrollada que un caballo para no cagarte por la calle mientras caminas. Llegarás lejos
¿Ese señor estaba usando una silla de plástico como escudo ante las balas? Todo un optimista.
#40 Ha vale que el endurecimiento te hace un hijodeputa porque alguien sufrirá las consecuencias de tu endurecimiento.
Me encanta preguntar las razones detras de las cosas que se dicen en MNM, principalmente a gente que dice estupideces para que que se evidencie mas su estupidez
En tu caso esta es tu falacia empleada
Falacia de la Transparencia Ilusoria. Esta falacia ocurre cuando alguien cree que comprende completamente una situación compleja, simplemente porque tiene una visión clara de algunas partes de ella, pero ignora o subestima los elementos que no son evidentes a simple vista.
en tu caso tienes claro que el "endurecimiento" ocurre espontaneamente con la vida, no porque recibas formacion
#52 la psico-sociología barata esa es..... pero romper cosas y gritar es desahogarse
Yo ni defiendo , ni me interesaria ni nunca me uniria a esas cosas. Me me asombra como hay gente que cree conocer , entender y afirmar esas tonterias
#54 El endurecimiento no ocurre "espontáneamente con la vida", las personas se forman a través de su experiencia vital, no se forman en un fin de semana.
Ya sé que no lo vas a leer, pero yo llego hasta aquí, te paso un enlace en el que te explican como endurecer tu carácter. Verás que no comenta nada de ir a un sitio para ser insultado o realizar pistas americanas.
https://psicofronteras.com/como-tener-fortaleza-de-caracter/
#54 *Ah! Vale, que...
#54 Lo siento, pero es tan estúpido decir que te hará un hijo de puta como decir que te hará una mejor persona, y por lo que veo tu eres de esa opinión. No hay ninguna prueba de que te hará mejor persona, mejor hombre o mejor macho o mejor nada, pero por lo que se ve a ti esa opinión te parece válida (por eso vienes aquí a defenderla) y la contraria te parece "una estupidez".
Igual, en vez de venir aquí a soltar falacias de "y tu más" (que es lo que haces con el caso de las mujeres), intentar dar lecciones de inteligencia, racionalidad y de como llamar estúpidos a los que no piensan como tu, deberías aplicarte el cuento y admitir que no tienes ni idea de si realmente ese sistema del "endurecimiento" y "el trabajo en masculinidades" funciona o no y ser un poco más humilde, más dialogante, más racional y menos arrogante y agresivo. Nadie con dos dedos de frente pondrá en duda tu hombría por ello.
Ya sé que aquí muchos vienen a jugar el juego de "la arena dialéctica", un juego en el que de lo único que hay que preocuparse es de "machacar" a los que no piensen como uno, utilizando falacias, mentiras y también los conocimientos de las falacias no para evitar usarlas uno mismo, si no como método para "desarmar" al contrario (irónicamente acudiendo a la falacia de falacia: asumir que algo es automáticamente falso porque se ha utilizado una falacia para argumentarlo). Sí, el ego se siente muy bien "ganando" a los demás en esta "lucha" pero a la que lo piensas un poco, cuando "ganas" en realidad estás perdiendo, porque lo único que consigues es que los que no piensan como tu no tengan ganas de discutir contigo, porque tu objetivo no es mejorar tu comprensión si no la "destrucción" de tu rival: hacer que se sienta como una mierda, como alguien estúpido y sin valor por haber cuestionado tus ideas. Pierdes porque nadie se va a atrever a cuestionar tus ideas, por lo que aunque estés equivocado, no lo sabrás nunca. Pero eso sí, en la "arena dialéctica" serás el campeón, aunque eso no sirva para nada.
#161
1- Yo en ningun momento he dicho que ese retiro te haga mejor persona . Nadie en este post ha dicho eso , eres la primera persona que lo dice.
Sin embargo si mucha gente ha dicho que es toxico, que los hombres dañar o otros y mas tonterias . Ves el problema?
Mir ala mayoria de comentarios como vienen a reirse de los hombres que claramente tiene problemas emocionales o lo que sea y necesitan ayuda.
Y otros justifican a las mujeres , eso es solo soltar la ira , pero los hombre son tontos por hacer un retiro. Y en nigni
2- NO vengo aqui a enfretarme ni a ganar a nadie. Ni siquiera atacar. Mi estrategia favorita es decir "podrias explicar un poco eso que has dicho ?".
En un lugar donde una gran parte viene a volcar su bilis emocional y soltar falacias, tonterias o consignas , lo mejor es pedirles que desarrollen lo que acaba de decir . Ahì vez como se enrollan o sacan sus verdaderos colores.
Pocas son las veces que que alguien argumenta algo bien y menos las veces que puedes aprender algo.
Mas bien mi intencion es forzar el debate en vez del insulto, el chiste chorra, los sesgos cognitivos. y demas .
pero es tan estúpido decir que te hará un hijo de puta . Lo acabas de decir tu .
Y en ningun momento he dicho que el retiro de mujeres es una estupidez. despues de mucho años de viaje por distintos paises y culturas, he cambiado mi forma de ver el mundo y he estado presente en algun que otro retiros espirituales, cuando no he creido en esas cosas nunca.
#76 Los verdaderos alfas no necesitamos ningún puto cursillo de mierda. Si en ese grupo de mierdecillas que es ven en el vídeo hubiera algún macho alfa, le habría pegado una paliza al «instructor» o habría causado una revuelta para que otros lo hicieran por él, luego le habría metido el palito ese que tiene en la mano por donde no brilla el sol, le habría quitado todo su dinero y se habría ido de putas.
#120 no vi el video, sólo leí la entradilla; pero no me gusta que nadie me grite a la cara, menos pagaría para que lo hicieran.
Supongo que será gente con problemas de autoestima y van a esos cursos porque creen que les beneficiará, creo que se equivocan.
Igual van a buscar amistades o por sentirse integrados en algún grupo.
No entiendo la puta manía de uqerer meterse en esto.
Si la empresa ofrece un servicio insuficiente, vete a otra empresa. Hay multitud.
Éstas ofrecen un servicio mínimo. El viaje. Todo lo demás es extra.
Creo que la EC se confunde mucho en esta mierda. Yo viajo sin maleta. viajo por cuatro perras gracias a que no necesito ropa en mi destino (tengo casa allí).
Ahora dichas empresas estarán obligadas a aceptar una maleta que yo no quiero llevar, y por supuesto repercutirá en el precio.
Es decir, gracias a toda esta mierda, yo pagaré más, y NADIE se beneficiará, porque los que protestan ahora, pagarán igualmente por la maleta, pero ahora sin posibildiad de elegir.
#40 Es correcto. Servicio mínimo, pero un servicio mínimo acorde a la legislación.
No puedes separar a los menores de sus progenitores y cobrarles por estar juntos. Eso es ilegal. Y además, un problema creado de forma artificial.
En lo de la maleta estoy de acuerdo.
"pérdida irreparable de competitividad"?????????? pero si es lo que están haciendo los chinos, competir.
Alguien se tendrá que espabilar.
#7 Pero aquí tenemos libre mercado, capitalismo y liberalismo. Es el mercado, amigo.
Edito para poner un bonito video: https://www.dailymotion.com/video/x6cuo02
#7 Pero es que además en Europa somos retrasados. Imponemos medidas ambientales a las siderúrgicas de aquí y luego importamos acero chino, que se fabrica sin ninguna de las medidas ambientales europeas y por lo tanto es mas barato.
#7 Te cuento la otra mitad: Exactamente la mitad de los coches chinos que llegan a Europa no son de marcas chinas. Ahí tienes a BMW, MB, VW, Volvo... ahora diles que sus vehículos fabricados en China van a tener aranceles en su propio continente.
Y tampoco creo que quieran enfadar a China, son su mejor cliente y por tanto un pedazo estupendo del pastel de sus beneficios.
Y aunque todo esto no fuera cierto, o no lo suficiente, dónde está el jodido mantra de que el mercado se regula solo?. O se guarda para cuando nos va mejor que a los demás?
#7 para mandar empresas y fábricas a China para construir o ensamblar durante años no hubo reparo alguno porque había que ser competitivos y abaratar costes.
Te acuerdas del término deslocalización?
#7 seguro que China les ha puesto una pistola en la sien para que invirtieran en su país.
Mientras se han aprovechado de la falta de regulación y de los sueldos baratos, todo bien, mientras tanto cerrando fabricas en Europa y maximizando beneficios, via paraísos fiscales; ahora que han desarrollado tecnología propia y ya no se dedican a copiar, sino a innovar se echan las manos a la cabeza con lo que viene.
#7 Las empresas se fueron a China a fabricar para abaratar la mano de obra y ya de paso dejaron ciudades enteras desiertas (tipo Detroit), nadie las obligo, solo buscaban beneficios a costa de los ciudadanos. Que los chinos no hayan perdido el tiempo es lógico, a mi me parece bien que los mismos frescos que se apuntaron a la globalización y ahora vienen llorando se jodan un poquito.
#7 es fácil competir en casa de los demás cuando no dejas competir a los demás en tu casa. Porque eso es lo que hace China.
Claro, se llama proteccionismo. Y si Europa hace lo propio, será igualmente proteccionismo. Pero que luego los que aprueben/apoyen estas medidas no me vengan a hablar de las bondades del libre mercado y la libre competencia porque lo que me están diciendo es que poner límites al mercado es bueno para el que pone límites al mercado. Vamos, lo que todos los que no nos hemos tragado la estafa liberal ya sabíamos.
#7 pero si no nos ha importado eso desde los 80 hasta ahora, es un poco hipócrita que justamente ahora eso nos importe. Porque la otra mitad de la historia es que las grandes empresas se fueron para allá, esas reglas del juego estaban, hundieron ciudades (si, hablo de ti Detroit) y "es el mercado, amigo", ganaron millones con la descentralización, regalaron el saber hacer y ahora es "pero que malos los chinos que no me dejan competir"
#7 Por un lado tienes razón. Por otro lado ¿no pensarías que China se iba a quedar de brazos cruzados, cuando tiene cartas que jugar, que precisamente le he hemos dado nosotros? 
#7 ¿Quién dice que no pueden competir? Otra cosa es que no PUEDAN, que es diferente. Apple si que compite en China, lo mismo que franquicias de comida y el gobierno chino no pone ninguna traba, o TESLA, incluso da ayudas a Elon Musk.
Lo de qué china no deja competir en su territorio es la excusa para tapar las vergüenzas de que la realidad es que no hay producto para competir.
#7 claro coño, ahora mismo están el grupo VAG y el grupo Stelantis dandose de hostias para ver quien pone el primero de los dos un eléctrico a 8000€ en el mercado chino (para ser competitivos y comerle mercado al último que han sacado ellos por 12000€), lo estás viendo
#7 pero si en China hay marcas europeas sin ningún problema...
#7 Les pareció muy bien a las élites europeas el libre mercado mientras los que se hundían eran los pequeños productores y manufacturas europeas. Se importó todo desde China, y se dejaron caer los salarios europeos mientras se forraban unos pocos. Ahora que se les hunden sus grandes industrias, que les den.
#7 Discrepo, que los demás no sean capaces de competir en china no significa que los chinos no te dejen competir alli.
#7 Te ha faltado decir "y cuando todas las casas de los demás necesitan lo que produces en casa".
Lo que producíamos nosotros antes pero por lo visto no tenía valor suficiente para los accionistas.
#7 no inventes
#18 Tu lo ves así, pues vale. Igual te estás contradiciendo tú, retorciendo el argumento.
Vete a descansar.
#1 #3 Una cosa es "competencia" y otra es "competitividad".
Si vendes yogures a 100 euros el kilo, eres competencia de Danone pero no eres nada competitivo (no eres atractivo para el que lo compra y tendrás muchas pérdidas de ventas, pierdes capacidad de competir). Si se suben aranceles a un país, sigue siendo competencia pero pierde competitividad.
Creo que confundís bastante los términos, a pesar de ser de esos meneantes de superior moral e intelecto. Si se suben aranceles a un país, sigue siendo competencia pero pierde competitividad.
Y lo gracioso es que otros meneantes, también ignorantes de los términos, os votan en masa.
Nada nuevo en Chinéame y Ruséame.
#60 no sé que pintas en una web en la que desprecias a sus miembros por sus ideas o forma de ser...
#1 tal cual, escucho hablar de aranceles, de lo bueno que es el coche de combustión y de lo mucho que contaminan las baterías.
Pero nada de meter pasta para salvar una industria en decadencia por el cortoplacismo llevado al extremo que se ha practicado hasta ahora.
Aún siguen monos de feria por aquí diciendo lo terrible del coche eléctrico y otras mierdas sobre renovables...
#1 pero habrá que competir en igualdad de condiciones, que los mismos que dicen que hay que reducir la jornada laboral luego te defienden competir con China de tú a tú.
#1 Relacionada:
China dará un apoyo millonario a sus empresas para potenciar el I+D de las baterías de electrolito sólido
China dará un apoyo millonario a sus empresas para potenciar el I+D de las baterías de electrolito sólido
Más info en el primer comentario de ese envío.
#1 A mi me preocupa como el titular intenta igualar a unos auténticos gañanes, provocadores y sinvergüenzas con el resto, luego estos van llorando como plañideras que otros tensan el debate político, de vergüenza, y ya el colmo del cinismo y el victimismo es quejarte de alusiones personales, con dos cojones, entonces Abascal puede decir lo que quiera que no alude, y si le contestan que malos son...
Hay que tener el liston moral por lo suelos para votar a esta tropa...
Estoy totalmente de acuerdo con #20 en que lo preocupante es el titular y la intervención del pseudo periodista que equipara los insultos fascistas de unos con las respuestas muy adecuadas que se le dan.
#53 querrás decir entre constitucionalistas e indigentes
#68 entonces son los indepes!
#53 o lo de guerra Israel gaza. También es de traca. De bombardeo, casi
#20 La consigna en TODOS los medios es decir que hay "crispación entre los políticos", no que determinados grupos, es decir la derecha, se dedican a insultar, reventar plenos, largarse del hemiciclo todos en medio de una sesión...
Como si todos los políticos fueran igual de culpables y todos fueran iguales. Y esto es una estrategia de manipulación que se lleva viendo años, no es nueva de ahora.
Esto en otra comunidad autónoma se llama "kale borroka" y lo lleva la Audiencia Nacional, pero mejor que no porque le iba a caer el caso "por sorteo" a García Prevaricación e iban a salir condenados Iglesias y Montero.
Y así va la clasificación...
x.comY así va la clasificación: ETA: 800 Hamás 1.500 Ayuso: 7.291 Netanyahu: 35.000
#20 Porque la opción de dejar de vender vehículos sobrepreciados no está en la mesa
#34 amicci!
#34 Yo no se cual es el precio real de un eléctrico en Europa, los veo caros, pero en Europa tenemos derechos y obligaciones que no tienen los chinos, tenemos unos derechos laborales que no tienen los chinos, que tienen un coste, las empresas deben cumplir obligaciones que no tienen los chinos (temas ambientales, impuestos, etc.
Es decir no se compiten con las mismas cartas.
#113 ¿Y? Pese a eso, están en beneficios record. La noticia que envío es posterior a la tuya.
#115 La que tu envías son los beneficios globales, no europeos. De tu link:
La subida fue muy inferior en el beneficio neto (103.500 millones, solo un 4,5% más) ya que aquí, Renault, por ejemplo, pasó de ganar 967 millones a perder 700 por la salida de Rusia. Y Ford, acuciada por una estructura de costes exagerada según sus directivos, se anotó unos números rojos de 1.822 millones cuando el ejercicio anterior había ganado 16.500.
Además de Ford y Renault, los datos anteriores incluyen al Grupo Volkswagen, Stellantis, General Motors, BMW, Mercedes, Hyundai Motors, Toyota (los tres primeros trimestres de su año fiscal) y Tesla. El constructor comandado por Elon Musk, de hecho, logró un margen operativo de casi el 26%, inalcanzable para el resto.
Y lo que envió yo es una nueva normativa europea que penaliza a las constructoras Europeas, que no existe en ninguna otra parte del mundo.
Es decir si vendes tres coches de combustion y una eléctrico, van a tener que pagar multa, ¿Que han hecho?, retirar del mercado los coches que les generaban menor beneficio, por ej. el segmento A ahora mismo es escuálido. y quedarse con lo que más les da.
#133 ¿Entiendes que para vender en Europa las marcas chinas tienen que cumplir las mismas normativas?
#98 Te has creído el cuento de que las empresas son una ONG... Se están forrando porque no tienen competencia real, te venden los productos a precios hinchados y te crees que el sobreprecio va al trabajador y a hacer hospitales
#160 Te has creído el cuento de que las empresas son una ONG... Se están forrando porque no tienen competencia r
Claro, claro, no existe la competencia, todas las marcas de automóviles pactan los precios ¿no?, empresas Americanas, Japonesas, Europeas, Indias, Koreanas....todas pactan precios y no hay competencia.
Y yo pensando que esto era una discusión seria.
#200 Entiendo que has estado en coma o tienes 15 años.
Ya hay precedentes de pactar precios, en concreto de 2006 a 2013.
Son una mafia con mucho dinero y por lo tanto mucha influencia política.
https://www.arriagaasociados.com/cartel-de-coches
#98 Tampoco los chinos tienen los salarios de aquí, y si te lees el articulo señala que los chinos quieren coches conectados, con pantallacas y a precios asequibles.
Es decir, si la relación a tres bandas de "responsabilidad social - precio - salarios" funciona en China, no tiene por qué no funcionar en Europa. Y sin embargo aquí tenemos coches cada vez mas caros y totalmente atrasados en lo que a electrificacion se refiere.
#174 Y aquí queremos Tesla a precios de Citroen C2 cobrando como los suizos.
¿Cuánto cobra un chino de una fabrica de automóviles?¿Cuanto un europeo?
¿Cuál es la presión fiscal de las empresas Chinas vs Europa?
Puedes comparar lo que quieras, vacaciones, derechos de los trabajadores, horas por semana laboral, etc.
Ya te digo yo que si convertimos Europa en China, todo será más barato, eso si, 5 días de vacaciones anuales, trabajar de lunes a sábado, y algún domingo, la sanidad que cada palo aguante su vela y las pensiones...pues si tienes hijo bien, pero si tienes una hija pues busca un buen dote sino moritas de hambre.
#226 No, lo que estoy diciendo es que la mano de obra en China es mucho más barato que en Europa, esto afecta a toda la cadena de suministros.
Luego tienes las regulaciones europeas que también hacen incrementar el coste, como leyes para la contaminación, de seguridad laboral, etc...
Por lo tanto el precio de un coche fabricado en China, siempre será más barato que fabricarlo en Europa.
Luego si eso ya hablamos de las materias primas, de los componentes o de la logistica.
#174 No tienen los salarios de aquí, pero a la vez están comprando coches chinos eléctricos a porrillo.
#298 lastima, hubiera sido Naranjito y te lo quitan de las manos
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