#13 No sé si has trabajado de camarero o cocinero alguna vez en este país y en otros, yo sí. Y ya en el 1999, los bares estaban llenos de empresarios hijos de su madre, que obligaban a la peña a hacer hasta 14 horas al día, 6 días a la semana por 120k pelas de mierda, eso a los cocineros, los camareros se comían 10 por día, 6 días, lo normal decían muchos...
En Inglaterra la mayoría éramos migrantes y nunca, en más de 5 años en la hostelería, currè más de 7 horas por turno y cobré bastante mejor por lo que hacía , amén del trato recibido.
No me vengas con milongas que no has trabajado en esos sectores en tu puñetera vida y no tienes ni idea de lo que dices.
#17 No se me altere, que no me conoce y no sabe de mi vida. Porque a esto de suponer podemos jugar todos. Yo podría afirmar que defiendes tanto la inmigración de baja cualificación porque tienes un invernadero en Almería o un taberna de mala muerte.
Pues no solo he trabajado, sino que he sido empresario hostelero precisamente en aquellos años de 1999. Si había esos malos sueldos, era porque siempre había quien trabajara por 5000 pesetas una noche, sin contrato ni seguro ni na. Antes de que ten vengas arriba, no tenía trabajadores, éramos yo y mi socio trabajando, sin necesidad de explotar a nadie.
Pues eso mismo pasa ahora.
Ahora imagine que un profesionar podría exigir un convenio digno, pero claro, con esa sobre oferta de trabajadores, aunque sea con contrato, pues le van a decir que una mierda.
#20 Un profesional de la recogida de tomates?
#25 Un profesional de los cuidados a dependientes ( que si, tienen un grado medio). unos camareros que por mucho que le extrañe, también son profesionales y por supuesto y en base a su referencia, unos jornaleros si, que por mucho que le joda desde su altar de la moral pija imperecedera, también son profesionales.
#43 Pero si está contestado.
Que parece que habéis descubierto a los jornaleros hoy. Los jornaleros no son profesionales? joder, es que esto del progresismo de capital, que desconoce el trabajo de los jornaleros y que se piensa que ir a recoger tomates es como ir de excursión a vivir una experiencia me mata.
El día que descubráis que antes de la inmigración ya existía quien se ganaba la vida haciendo esos trabajos y que ahora no pueden vivir de eso porque con 50 años nadie les contrata, porque lo hacen por la mitad los inmigrantes, vais a flipar. Bueno, seguramente os de igual.
#48 ¿Pero tú en qué mundo vives? El día que descubramos que antes de la migración... Cuál migración?
Hay que comparar un poquito e intentar mirar más allá de tus creencias. La gente que iba a Francia desde aquí a vendimiar se la trataba bastante mejor que lo que hacen los empresaurios patrios a las mujeres migrantes en Huelva, igual que los que hemos trabajado en Inglaterra, hemos disfrutado de mejores condiciones que los que hacían lo mismo aquí... Porque esto está lleno de usureros y allá hay muchos menos, amén de otras regulaciones que los que piensan como tú, no quieren que entren en vigor por aquello de mucho estado que frena la creación de empresas.
#25 Que hay de malo en eso?
#71 Esa gente lo que tiene es demasiada competencia.
#20 Claaaaro, porque la culpa siempre es de los trabajadores que somos muchos, por eso en Inglaterra se hacían 7 horas, porque allí no había migrantes ni mano de obra suficiente, claro.
Igual que ahora con los profes de inglés, casualidad que después del Brexit hay una pila menos de profesores y seguimos cobrando menos que en 2010 si decidimos trabajar para empresas, mira, me callo que me estás tocando la fibra y es muy pronto.
#34 Se le ve muy alteradito si. Parece que pierde los nervios con facilidad para ser profesor y tener que aguantar alumnos.
No me extrañaría que esa fuera la causa de su falta de evolución salarial desde el 2010. Mire de hacer ejercicios respiratorios acompañados de incienso y música de gárgaras tibetanas.
#37 Ahora le toca presuponer a usted. Yo en clase me llevo muy bien con mis alumnos, y tengo la suerte de poder diversificar donde trabajo.
Son los usureros de los empresarios que deciden contratar servicios de idiomas, a los que pagan 10 euros brutos la hora, los que tiran los precios. Esto no va de lo bien o mal que lo hace uno u otro, se trata, cómo decía, de forma tranquila, de empresarios rastreros como los dueños de muchos restaurantes, de campos de fresas, de invernaderos, etc.
Yo, por suerte, desde hace 6 años, no dependo de las clases en empresas, me gano la vida en su mayor parte con la FP, y no, no me enciendo en clase, eso me lo guardo para las soflamas que vomita la gente por aquí. Me ayuda a relajarme.
#42 Es que una vez que entramos en el juego, a mi se me da de puta madre.
Hace bien, esto es internet y aquí se puede ser quien uno quiera y se aguanta todo. En lo que respecta a su posición laboral, una pena que apenas teniendo competencia su sector sea incapaz de forzar unas mejores laborales a todas luces necesarias. Seguramente aplicando esa furia que dice que controla y expulsa en la red en la lucha de clases, sus condiciones laborales mejorarían.
#59 "Yo creo que las cosas se ven diferente cuando no tienes competencia de profesor de ingles o cuando te dedicas a recoger tomates y tienes a 400 tíos más jóvenes y con menos necesidades económicas delante de ti." Sí que pareces confundir menor competencia con la falta de esta... Igual es que es un pequeño matiz para usted.
#64 Hombre, es un matiz importante
#20 es curioso que digas eso cuando resulta que los hosteleros dicen que faltan camareros.
El maravilloso mundo donde el salario de los camareros es bajo porque hay sobre oferta de trabajadores y al mismo tiempo faltan trabajadores,pero el salario no sube.
#102 Los hosteleros tienen más jeta que espalda compañero y su especialidad es el lloriqueo.
Si va a comprarles el discurso al empresario de la hostelería, le recomiendo que en el caso de tener carnet de izquierdas, lo ponga a remojo hasta nueva orden.
#103 yo no compro el discurso de los hosteleros. Pero tampoco compro el tuyo ese de que la sobre oferta de trabajadores hace bajar los salarios. Si el señorito que tiene un invernadero en los infiernos (Murcia) no tuviera gente a la que explotar , simplemente chaparia el invernadero,igual que se hace con todo.
Aquí tienes un ejemplo de los miles que te podría poner.
https://www.orm.es/noticias-2024/mas-de-300-millones-de-kg-de-limon-sin-recoger-en-la-region-por-la-escasa-rentabilidad-que-ofrecen/
Corre, dile al dueño de un huerto que ahora está tirando los limones porque no le sale rentable, que le suba el sueldo a sus trabajadores esclavos.
#104 Vamos, que necesitan de esclavos. Pues vaya una mierda de negocio, ya están tardando en cerrar.
#5 Y eso lo sabes tú porque eres pobre y no cualificado y perjudicado o porque las Brown Eggs University acaba de sacar un paper muy bueno comentando todo?
#8 Eso se lo puedes decir a las camareras de piso, a las cuidadoras cualificadas, a los camareros, y a un largo etc de personas que por una razón u otra tenían acceso al mercado laboral no cualificado o semicualificado y por el que ahora pagan una miseria.
#13 No sé si has trabajado de camarero o cocinero alguna vez en este país y en otros, yo sí. Y ya en el 1999, los bares estaban llenos de empresarios hijos de su madre, que obligaban a la peña a hacer hasta 14 horas al día, 6 días a la semana por 120k pelas de mierda, eso a los cocineros, los camareros se comían 10 por día, 6 días, lo normal decían muchos...
En Inglaterra la mayoría éramos migrantes y nunca, en más de 5 años en la hostelería, currè más de 7 horas por turno y cobré bastante mejor por lo que hacía , amén del trato recibido.
No me vengas con milongas que no has trabajado en esos sectores en tu puñetera vida y no tienes ni idea de lo que dices.
#17 No se me altere, que no me conoce y no sabe de mi vida. Porque a esto de suponer podemos jugar todos. Yo podría afirmar que defiendes tanto la inmigración de baja cualificación porque tienes un invernadero en Almería o un taberna de mala muerte.
Pues no solo he trabajado, sino que he sido empresario hostelero precisamente en aquellos años de 1999. Si había esos malos sueldos, era porque siempre había quien trabajara por 5000 pesetas una noche, sin contrato ni seguro ni na. Antes de que ten vengas arriba, no tenía trabajadores, éramos yo y mi socio trabajando, sin necesidad de explotar a nadie.
Pues eso mismo pasa ahora.
Ahora imagine que un profesionar podría exigir un convenio digno, pero claro, con esa sobre oferta de trabajadores, aunque sea con contrato, pues le van a decir que una mierda.
#20 Un profesional de la recogida de tomates?
#25 Un profesional de los cuidados a dependientes ( que si, tienen un grado medio). unos camareros que por mucho que le extrañe, también son profesionales y por supuesto y en base a su referencia, unos jornaleros si, que por mucho que le joda desde su altar de la moral pija imperecedera, también son profesionales.
#43 Pero si está contestado.
Que parece que habéis descubierto a los jornaleros hoy. Los jornaleros no son profesionales? joder, es que esto del progresismo de capital, que desconoce el trabajo de los jornaleros y que se piensa que ir a recoger tomates es como ir de excursión a vivir una experiencia me mata.
El día que descubráis que antes de la inmigración ya existía quien se ganaba la vida haciendo esos trabajos y que ahora no pueden vivir de eso porque con 50 años nadie les contrata, porque lo hacen por la mitad los inmigrantes, vais a flipar. Bueno, seguramente os de igual.
#48 ¿Pero tú en qué mundo vives? El día que descubramos que antes de la migración... Cuál migración?
Hay que comparar un poquito e intentar mirar más allá de tus creencias. La gente que iba a Francia desde aquí a vendimiar se la trataba bastante mejor que lo que hacen los empresaurios patrios a las mujeres migrantes en Huelva, igual que los que hemos trabajado en Inglaterra, hemos disfrutado de mejores condiciones que los que hacían lo mismo aquí... Porque esto está lleno de usureros y allá hay muchos menos, amén de otras regulaciones que los que piensan como tú, no quieren que entren en vigor por aquello de mucho estado que frena la creación de empresas.
#25 Que hay de malo en eso?
#20 Claaaaro, porque la culpa siempre es de los trabajadores que somos muchos, por eso en Inglaterra se hacían 7 horas, porque allí no había migrantes ni mano de obra suficiente, claro.
Igual que ahora con los profes de inglés, casualidad que después del Brexit hay una pila menos de profesores y seguimos cobrando menos que en 2010 si decidimos trabajar para empresas, mira, me callo que me estás tocando la fibra y es muy pronto.
#34 Se le ve muy alteradito si. Parece que pierde los nervios con facilidad para ser profesor y tener que aguantar alumnos.
No me extrañaría que esa fuera la causa de su falta de evolución salarial desde el 2010. Mire de hacer ejercicios respiratorios acompañados de incienso y música de gárgaras tibetanas.
#37 Ahora le toca presuponer a usted. Yo en clase me llevo muy bien con mis alumnos, y tengo la suerte de poder diversificar donde trabajo.
Son los usureros de los empresarios que deciden contratar servicios de idiomas, a los que pagan 10 euros brutos la hora, los que tiran los precios. Esto no va de lo bien o mal que lo hace uno u otro, se trata, cómo decía, de forma tranquila, de empresarios rastreros como los dueños de muchos restaurantes, de campos de fresas, de invernaderos, etc.
Yo, por suerte, desde hace 6 años, no dependo de las clases en empresas, me gano la vida en su mayor parte con la FP, y no, no me enciendo en clase, eso me lo guardo para las soflamas que vomita la gente por aquí. Me ayuda a relajarme.
#59 "Yo creo que las cosas se ven diferente cuando no tienes competencia de profesor de ingles o cuando te dedicas a recoger tomates y tienes a 400 tíos más jóvenes y con menos necesidades económicas delante de ti." Sí que pareces confundir menor competencia con la falta de esta... Igual es que es un pequeño matiz para usted.
#20 es curioso que digas eso cuando resulta que los hosteleros dicen que faltan camareros.
El maravilloso mundo donde el salario de los camareros es bajo porque hay sobre oferta de trabajadores y al mismo tiempo faltan trabajadores,pero el salario no sube.
#102 Los hosteleros tienen más jeta que espalda compañero y su especialidad es el lloriqueo.
Si va a comprarles el discurso al empresario de la hostelería, le recomiendo que en el caso de tener carnet de izquierdas, lo ponga a remojo hasta nueva orden.
#103 yo no compro el discurso de los hosteleros. Pero tampoco compro el tuyo ese de que la sobre oferta de trabajadores hace bajar los salarios. Si el señorito que tiene un invernadero en los infiernos (Murcia) no tuviera gente a la que explotar , simplemente chaparia el invernadero,igual que se hace con todo.
Aquí tienes un ejemplo de los miles que te podría poner.
https://www.orm.es/noticias-2024/mas-de-300-millones-de-kg-de-limon-sin-recoger-en-la-region-por-la-escasa-rentabilidad-que-ofrecen/
Corre, dile al dueño de un huerto que ahora está tirando los limones porque no le sale rentable, que le suba el sueldo a sus trabajadores esclavos.
#3 Los trabajadores no cualificados de este país son quienes pagan vuestra moralina pija desde sectores privilegiados y que carecen de la saturación de competencia laboral en la que ellos viven.
#8 Eso se lo puedes decir a las camareras de piso, a las cuidadoras cualificadas, a los camareros, y a un largo etc de personas que por una razón u otra tenían acceso al mercado laboral no cualificado o semicualificado y por el que ahora pagan una miseria.
#13 No sé si has trabajado de camarero o cocinero alguna vez en este país y en otros, yo sí. Y ya en el 1999, los bares estaban llenos de empresarios hijos de su madre, que obligaban a la peña a hacer hasta 14 horas al día, 6 días a la semana por 120k pelas de mierda, eso a los cocineros, los camareros se comían 10 por día, 6 días, lo normal decían muchos...
En Inglaterra la mayoría éramos migrantes y nunca, en más de 5 años en la hostelería, currè más de 7 horas por turno y cobré bastante mejor por lo que hacía , amén del trato recibido.
No me vengas con milongas que no has trabajado en esos sectores en tu puñetera vida y no tienes ni idea de lo que dices.
#17 No se me altere, que no me conoce y no sabe de mi vida. Porque a esto de suponer podemos jugar todos. Yo podría afirmar que defiendes tanto la inmigración de baja cualificación porque tienes un invernadero en Almería o un taberna de mala muerte.
Pues no solo he trabajado, sino que he sido empresario hostelero precisamente en aquellos años de 1999. Si había esos malos sueldos, era porque siempre había quien trabajara por 5000 pesetas una noche, sin contrato ni seguro ni na. Antes de que ten vengas arriba, no tenía trabajadores, éramos yo y mi socio trabajando, sin necesidad de explotar a nadie.
Pues eso mismo pasa ahora.
Ahora imagine que un profesionar podría exigir un convenio digno, pero claro, con esa sobre oferta de trabajadores, aunque sea con contrato, pues le van a decir que una mierda.
#20 Un profesional de la recogida de tomates?
#25 Un profesional de los cuidados a dependientes ( que si, tienen un grado medio). unos camareros que por mucho que le extrañe, también son profesionales y por supuesto y en base a su referencia, unos jornaleros si, que por mucho que le joda desde su altar de la moral pija imperecedera, también son profesionales.
#43 Pero si está contestado.
Que parece que habéis descubierto a los jornaleros hoy. Los jornaleros no son profesionales? joder, es que esto del progresismo de capital, que desconoce el trabajo de los jornaleros y que se piensa que ir a recoger tomates es como ir de excursión a vivir una experiencia me mata.
El día que descubráis que antes de la inmigración ya existía quien se ganaba la vida haciendo esos trabajos y que ahora no pueden vivir de eso porque con 50 años nadie les contrata, porque lo hacen por la mitad los inmigrantes, vais a flipar. Bueno, seguramente os de igual.
#25 Que hay de malo en eso?
#20 Claaaaro, porque la culpa siempre es de los trabajadores que somos muchos, por eso en Inglaterra se hacían 7 horas, porque allí no había migrantes ni mano de obra suficiente, claro.
Igual que ahora con los profes de inglés, casualidad que después del Brexit hay una pila menos de profesores y seguimos cobrando menos que en 2010 si decidimos trabajar para empresas, mira, me callo que me estás tocando la fibra y es muy pronto.
#34 Se le ve muy alteradito si. Parece que pierde los nervios con facilidad para ser profesor y tener que aguantar alumnos.
No me extrañaría que esa fuera la causa de su falta de evolución salarial desde el 2010. Mire de hacer ejercicios respiratorios acompañados de incienso y música de gárgaras tibetanas.
#20 es curioso que digas eso cuando resulta que los hosteleros dicen que faltan camareros.
El maravilloso mundo donde el salario de los camareros es bajo porque hay sobre oferta de trabajadores y al mismo tiempo faltan trabajadores,pero el salario no sube.
#102 Los hosteleros tienen más jeta que espalda compañero y su especialidad es el lloriqueo.
Si va a comprarles el discurso al empresario de la hostelería, le recomiendo que en el caso de tener carnet de izquierdas, lo ponga a remojo hasta nueva orden.
#5 Si, todos esos que en tu realidad paralela se pelean para ir a trabajar al campo, cuidar ancianos, o poner cervezas en verano en un pueblo de CYL.
Menudas ridiculeces, pero si cuelan, cuelan.
#12 El caso es que no se pelean porque son actividades en las que se trabaja en condiciones de semiesclavitud y en las que se cobra una mierda. Si no existiera una sobre oferta de "trabajdores", quizás se pagaría mejor, tendrían mejores condiciones y si, habría quien se pelearía por trabajar en esos sectores.
Pero es mucho mejor traer semi esclavos y aplaudir la llegada de estos.
#24 En el siglo XXI, la culpa de la existencia de esclavo suele ser por la necesidad, la sobreoferta y los empresarios sin escrúpulos. Pero es que aunque pagaran lo legal, siempre existen subterfugios para explotar con la ley en la mano. Es decir, te dan un techo que te lo quitan del sueldo, una comida que te la quitan del sueldo y sobre todo, al haber una sobreoferta de trabajadores, impides que esos sectores tengan fuerza para mejorar sus condiciones laborales en todos los sentidos.
Defender eso, es joder de mala manera a los cincuentones que no van a poder trabajar al ritmo de un chaval de 20 años y al cual no van a contratar ni tan siquiera por una miseria. Muchos desconocen la realidad de los jornaleros, que podrían haber visto mejoradas sus condiciones laborales y que gracias a los de la moralina pija, desde sus puestos cualificados exigen más y más trabajadores no cualificados.
#44 Yo creo que las cosas se ven diferente cuando no tienes competencia de profesor de ingles o cuando te dedicas a recoger tomates y tienes a 400 tíos más jóvenes y con menos necesidades económicas delante de ti.
#12 #15 se pelean para ir a trabajar al campo, cuidar ancianos, o poner cervezas en verano en un pueblo de CYL.
Pelearse no, pero necesitarlo si, y cuando lo hacen se encuentran que cobran la mitad de lo que cobraban antes.
"...la mujer siguió exponiendo que toda la vida había votado a la izquierda y apoyado sus reivindicaciones; que había trabajado siempre en limpieza a domicilio y, casi a las puertas de la jubilación, debía trabajar por la mitad de salario o su trabajo lo harían los inmigrantes. No tuvo respuesta adecuada y la mujer se quedó sola y malvista, víctima del tabú que impide en este país hablar del tema sin complejos. Lo políticamente correcto, socapa de la hipocresía."
https://www.noticiasdenavarra.com/opinion/tribunas/2022/10/22/migracion-gracias-6145480.html
#58 Esto que está trayendo al hilo no va a gustar
#58 Es muy cachondo que tengamos que hablar de migración como si fuera algo que la izquierda se niega a hablar. La inmigración no la trae la izquierda, suele ser al contrario, fue Aznar quién abrió las puertas allá por el 2000 aquí, pero le seguís votando igual que el que vota a Vox, qué lo que hacen es proteger al explotador de Almería y Huelva...pero la culpa es de la izquierda porque no quiere hablar de que la migración es un problema. Coño haceros mirar el voto que ponéis en la urna si tanto os preocupa la migración. CC #62
#76 Yo lo que no entiendo es que una vez que hemos llegado a la conclusión inequívoca de que la inmigración es una herramienta del neoliberalismo para controlar el crecimiento económico del proletariado, porqué desde sectores que se hacen llamar de izquierdas la defienden a capa y espada.
#80 Igual porque no se puede echar la culpa solo a una herramienta... Igual hay otras muchas que influyen más en que la gente esté tan jodida como lo está ahora.
Igual porque la migración ha hecho que muchos de los que la hemos disfrutado, nos ha hecho mucho mejores personas, igual porque nos ha dado la oportunidad de formarnos y podernos ganar el pan en cualquier parte, igual porque tenemos las parejas y los grandes amigos que tenemos debido a esa migración.
Igual por la misma razón que no prohibimos a la gente tener un cuchillo solo porque hay gente que los usa para matar... No sé, igual se me ocurren otra pila de razones, pero creo que ha quedado claro.
#84 A que huelen las nubes compañero? porqué el arcoíris es tan bonito? porque no nos abrazamos todes y nos fundimos en un amor profundo y eterno.
Este tipo de conversaciones tan profundas y que no llevan a ningún lado y mucho menos a ninguna solución, hacen que me ponga tontorrón y nostálgico.
#12 lo que te dice es que no se pelean por esos trabajos porque pagan una mierda ya que otros estan dispuestos a tragar con lo que les echen.
No hace mucho, cientos de miles de jóvenes patrios dejaban de estudiar para trabajar en un sector tan poco exigente con la cualificación como la currar en la obra por los altos salarios, lo que pasa que era una burbuja con fecha de caducidad. Sin embargo el campo no es ninguna burbuja.
Si se pagase en condiciones, los jóvenes no tendrían problemas en poner ladrillos o recoger tomates, pero claro, los patronos del Ejido no podrían tener tantos Cayenes.
#18 "lo que te dice es que no se pelean por esos trabajos porque pagan una mierda ya que otros estan dispuestos a tragar con lo que les echen."
Sé perfectamente lo que dicen, son los argumentos falsos habituales de la ultraderecha.
"No hace mucho, cientos de miles de jóvenes patrios dejaban de estudiar"
Sigue ocurriendo, solo que ya ni son cientos de miles, ni son los millones que se necesitan.
"Si se pagase en condiciones, los jóvenes no tendrían problemas en poner ladrillos o recoger tomates,"
Solo mira a tu alrededor a ver si alguno de los parados que conozcas le interesan esos trabajos, pero aún así cuando se dicen cosas absurdas como "si pagas 5000€ encuentras pastores" lo único que pasará es que le quitarás el pastor a otra explotación, o algún albañil o trabajador agrícola, un cambio de fichas.
#21 Y sobre lo de "trabajadores esclavos" no, el trabajo tiene que ser siempre legal, y curiosamente los voxeros que sueltan todos estos eslóganes engañabobos, son los mismos que se quejan cuando hay redadas e inspecciones.
Naturalmente da igual, son los eslóganes ganadores, la mentira y la manipulación da muchos votos.
#26 Sé perfectamente lo que dicen, son los argumentos falsos habituales de la ultraderecha.
No es un argumento de la ultraderecha, es un juego de suma 0.
#28 Exactamente, los trabajos que hacen los inmigrantes y no quieren los españoles son 100, y españoles dispuestos ha hacerlos incluso legalmente con sueldos dignos son 10.
La suma es 0 (o negativa que es lo mismo).
#31 o también, el dinero que tiene el patrón es 100 y necesita 4 curritos. Le da 10 a cada uno y él se queda con 60 o le da 15 a cada uno y se queda con 40. La suma es 0.
El quid está en esos sueldos dignos que mencionas y la gente dispuesta a aceptar. A lo mejor no serían solo 10 españoles.
#26 La ultraderecha quiere inmigración, y tu les sigues el juego
Las empresas piden a Meloni más inmigración para cubrir empleos
Publicado hace 1 año por
xpell
a
lavozdegalicia.es
Italia aprueba la entrada de medio millón inmigrantes extracomunitarios entre 2023 y 2025
Publicado hace 1 año por
Icelandpeople
a
abc.es
#61 Si, claro que quiero inmigración, cuando dejen de venir inmigrantes será una muy mala señal.
#85 El capital no trae a los inmigrantes para hacerles un favor, sino para satisfacer el ansia capitalista de mano de obra abundante, barata, y precaria.
#26 Ah, que los 2€ la hora/caja de limones recogida que pagan en Murcia y Almería, y que sale en las noticias es "argumento de ultraderecha" 
. Puta mierda de respuesta.
Eres incapaz de dar una respuesta de adulto. Ahora mismo es leer a un adolescente rebelde con Twitter.
Lo de siempre, justificar gilipolleces y la inmigración ilegal/masiva bajo el prisma esclavista . Me meo.
#1 Las "personas que trabajan en el campo" que tú dices, son 1/10 parte de las que se necesitan.
Y no, ni tu vecina madre de familia de 50 años registrada en el paro, ni los chavales que van al FIB tienen ninguna intención de irse a trabajar a los invernaderos de Almería.
Y así con muchos sectores.
Pero da igual, los discursos falsos engañabobos son los ganadores.
#3 Los trabajadores no cualificados de este país son quienes pagan vuestra moralina pija desde sectores privilegiados y que carecen de la saturación de competencia laboral en la que ellos viven.
#8 Eso se lo puedes decir a las camareras de piso, a las cuidadoras cualificadas, a los camareros, y a un largo etc de personas que por una razón u otra tenían acceso al mercado laboral no cualificado o semicualificado y por el que ahora pagan una miseria.
#13 No sé si has trabajado de camarero o cocinero alguna vez en este país y en otros, yo sí. Y ya en el 1999, los bares estaban llenos de empresarios hijos de su madre, que obligaban a la peña a hacer hasta 14 horas al día, 6 días a la semana por 120k pelas de mierda, eso a los cocineros, los camareros se comían 10 por día, 6 días, lo normal decían muchos...
En Inglaterra la mayoría éramos migrantes y nunca, en más de 5 años en la hostelería, currè más de 7 horas por turno y cobré bastante mejor por lo que hacía , amén del trato recibido.
No me vengas con milongas que no has trabajado en esos sectores en tu puñetera vida y no tienes ni idea de lo que dices.
#17 No se me altere, que no me conoce y no sabe de mi vida. Porque a esto de suponer podemos jugar todos. Yo podría afirmar que defiendes tanto la inmigración de baja cualificación porque tienes un invernadero en Almería o un taberna de mala muerte.
Pues no solo he trabajado, sino que he sido empresario hostelero precisamente en aquellos años de 1999. Si había esos malos sueldos, era porque siempre había quien trabajara por 5000 pesetas una noche, sin contrato ni seguro ni na. Antes de que ten vengas arriba, no tenía trabajadores, éramos yo y mi socio trabajando, sin necesidad de explotar a nadie.
Pues eso mismo pasa ahora.
Ahora imagine que un profesionar podría exigir un convenio digno, pero claro, con esa sobre oferta de trabajadores, aunque sea con contrato, pues le van a decir que una mierda.
#20 Un profesional de la recogida de tomates?
#20 Claaaaro, porque la culpa siempre es de los trabajadores que somos muchos, por eso en Inglaterra se hacían 7 horas, porque allí no había migrantes ni mano de obra suficiente, claro.
Igual que ahora con los profes de inglés, casualidad que después del Brexit hay una pila menos de profesores y seguimos cobrando menos que en 2010 si decidimos trabajar para empresas, mira, me callo que me estás tocando la fibra y es muy pronto.
#20 es curioso que digas eso cuando resulta que los hosteleros dicen que faltan camareros.
El maravilloso mundo donde el salario de los camareros es bajo porque hay sobre oferta de trabajadores y al mismo tiempo faltan trabajadores,pero el salario no sube.
#5 Si, todos esos que en tu realidad paralela se pelean para ir a trabajar al campo, cuidar ancianos, o poner cervezas en verano en un pueblo de CYL.
Menudas ridiculeces, pero si cuelan, cuelan.
#12 El caso es que no se pelean porque son actividades en las que se trabaja en condiciones de semiesclavitud y en las que se cobra una mierda. Si no existiera una sobre oferta de "trabajdores", quizás se pagaría mejor, tendrían mejores condiciones y si, habría quien se pelearía por trabajar en esos sectores.
Pero es mucho mejor traer semi esclavos y aplaudir la llegada de estos.
#24 En el siglo XXI, la culpa de la existencia de esclavo suele ser por la necesidad, la sobreoferta y los empresarios sin escrúpulos. Pero es que aunque pagaran lo legal, siempre existen subterfugios para explotar con la ley en la mano. Es decir, te dan un techo que te lo quitan del sueldo, una comida que te la quitan del sueldo y sobre todo, al haber una sobreoferta de trabajadores, impides que esos sectores tengan fuerza para mejorar sus condiciones laborales en todos los sentidos.
Defender eso, es joder de mala manera a los cincuentones que no van a poder trabajar al ritmo de un chaval de 20 años y al cual no van a contratar ni tan siquiera por una miseria. Muchos desconocen la realidad de los jornaleros, que podrían haber visto mejoradas sus condiciones laborales y que gracias a los de la moralina pija, desde sus puestos cualificados exigen más y más trabajadores no cualificados.
#12 #15 se pelean para ir a trabajar al campo, cuidar ancianos, o poner cervezas en verano en un pueblo de CYL.
Pelearse no, pero necesitarlo si, y cuando lo hacen se encuentran que cobran la mitad de lo que cobraban antes.
"...la mujer siguió exponiendo que toda la vida había votado a la izquierda y apoyado sus reivindicaciones; que había trabajado siempre en limpieza a domicilio y, casi a las puertas de la jubilación, debía trabajar por la mitad de salario o su trabajo lo harían los inmigrantes. No tuvo respuesta adecuada y la mujer se quedó sola y malvista, víctima del tabú que impide en este país hablar del tema sin complejos. Lo políticamente correcto, socapa de la hipocresía."
https://www.noticiasdenavarra.com/opinion/tribunas/2022/10/22/migracion-gracias-6145480.html
#58 Esto que está trayendo al hilo no va a gustar
#58 Es muy cachondo que tengamos que hablar de migración como si fuera algo que la izquierda se niega a hablar. La inmigración no la trae la izquierda, suele ser al contrario, fue Aznar quién abrió las puertas allá por el 2000 aquí, pero le seguís votando igual que el que vota a Vox, qué lo que hacen es proteger al explotador de Almería y Huelva...pero la culpa es de la izquierda porque no quiere hablar de que la migración es un problema. Coño haceros mirar el voto que ponéis en la urna si tanto os preocupa la migración. CC #62
#76 Yo lo que no entiendo es que una vez que hemos llegado a la conclusión inequívoca de que la inmigración es una herramienta del neoliberalismo para controlar el crecimiento económico del proletariado, porqué desde sectores que se hacen llamar de izquierdas la defienden a capa y espada.
#80 Igual porque no se puede echar la culpa solo a una herramienta... Igual hay otras muchas que influyen más en que la gente esté tan jodida como lo está ahora.
Igual porque la migración ha hecho que muchos de los que la hemos disfrutado, nos ha hecho mucho mejores personas, igual porque nos ha dado la oportunidad de formarnos y podernos ganar el pan en cualquier parte, igual porque tenemos las parejas y los grandes amigos que tenemos debido a esa migración.
Igual por la misma razón que no prohibimos a la gente tener un cuchillo solo porque hay gente que los usa para matar... No sé, igual se me ocurren otra pila de razones, pero creo que ha quedado claro.
#12 lo que te dice es que no se pelean por esos trabajos porque pagan una mierda ya que otros estan dispuestos a tragar con lo que les echen.
No hace mucho, cientos de miles de jóvenes patrios dejaban de estudiar para trabajar en un sector tan poco exigente con la cualificación como la currar en la obra por los altos salarios, lo que pasa que era una burbuja con fecha de caducidad. Sin embargo el campo no es ninguna burbuja.
Si se pagase en condiciones, los jóvenes no tendrían problemas en poner ladrillos o recoger tomates, pero claro, los patronos del Ejido no podrían tener tantos Cayenes.
#18 "lo que te dice es que no se pelean por esos trabajos porque pagan una mierda ya que otros estan dispuestos a tragar con lo que les echen."
Sé perfectamente lo que dicen, son los argumentos falsos habituales de la ultraderecha.
"No hace mucho, cientos de miles de jóvenes patrios dejaban de estudiar"
Sigue ocurriendo, solo que ya ni son cientos de miles, ni son los millones que se necesitan.
"Si se pagase en condiciones, los jóvenes no tendrían problemas en poner ladrillos o recoger tomates,"
Solo mira a tu alrededor a ver si alguno de los parados que conozcas le interesan esos trabajos, pero aún así cuando se dicen cosas absurdas como "si pagas 5000€ encuentras pastores" lo único que pasará es que le quitarás el pastor a otra explotación, o algún albañil o trabajador agrícola, un cambio de fichas.
#21 Y sobre lo de "trabajadores esclavos" no, el trabajo tiene que ser siempre legal, y curiosamente los voxeros que sueltan todos estos eslóganes engañabobos, son los mismos que se quejan cuando hay redadas e inspecciones.
Naturalmente da igual, son los eslóganes ganadores, la mentira y la manipulación da muchos votos.
#26 Sé perfectamente lo que dicen, son los argumentos falsos habituales de la ultraderecha.
No es un argumento de la ultraderecha, es un juego de suma 0.
#28 Exactamente, los trabajos que hacen los inmigrantes y no quieren los españoles son 100, y españoles dispuestos ha hacerlos incluso legalmente con sueldos dignos son 10.
La suma es 0 (o negativa que es lo mismo).
#31 o también, el dinero que tiene el patrón es 100 y necesita 4 curritos. Le da 10 a cada uno y él se queda con 60 o le da 15 a cada uno y se queda con 40. La suma es 0.
El quid está en esos sueldos dignos que mencionas y la gente dispuesta a aceptar. A lo mejor no serían solo 10 españoles.
#26 La ultraderecha quiere inmigración, y tu les sigues el juego
Las empresas piden a Meloni más inmigración para cubrir empleos
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xpell
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Italia aprueba la entrada de medio millón inmigrantes extracomunitarios entre 2023 y 2025
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#61 Si, claro que quiero inmigración, cuando dejen de venir inmigrantes será una muy mala señal.
#85 El capital no trae a los inmigrantes para hacerles un favor, sino para satisfacer el ansia capitalista de mano de obra abundante, barata, y precaria.
#96 Los inmigrantes van donde pueden si hay trabajo.
De siempre, la prosperidad de casi todos los países está basada en inmigración, solo hay que conocer la historia un poquito.
#26 Ah, que los 2€ la hora/caja de limones recogida que pagan en Murcia y Almería, y que sale en las noticias es "argumento de ultraderecha" . Puta mierda de respuesta.
Eres incapaz de dar una respuesta de adulto. Ahora mismo es leer a un adolescente rebelde con Twitter.
Lo de siempre, justificar gilipolleces y la inmigración ilegal/masiva bajo el prisma esclavista . Me meo.
#3 ¿Sabes por qué no van al campo? Porque pagan una putísima mierda y las condiciones son atroces.
No soporto la frase de mierda de "los inmigrantes hacen el trabajo que los españoles no quieren". Es falsa, la correcta es "los inmigrantes hacen el trabajo que los españoles no quieren, por un salario de miseria".
Esa actitud de aplaudir la inmigración masiva, legal o ilegal, porque se necesitan esclavos, literalmente, en lugar de centrarse en mejorar salarios y/o condiciones, es neocolonialista de cojones.
#3 son 1/10 parte de las que se necesitan
Por que se paga poco
Y se trae a los inmigrantes para seguir pagando poco
#50 Si, pagando más aparecen personas de la nada, como los panes y los peces.
#3 Lo que dices es falso, cada año miles de españoles van a Francia a vendimiar simplemente porque pagan mas, mientras en España traemos mano de obra barata que hunde los salarios.
España vuelve a enviar a 15.000 temporeros para vendimiar en Francia por un mínimo de 11,5 euros la hora
https://elpais.com/economia/2023-08-04/espana-vuelve-a-enviar-a-15000-temporeros-para-vendimiar-en-francia-por-un-minimo-de-115-euros-la-hora.html
La gente no es que no quiera trabajar en el campo, lo que pasa es que no esta dispuesta a trabajar en el campo por la miseria que pagan.
#120 Los españoles van a Francia a trabajos que los franceses no quieren, igual que vienen extranjeros a España ha hacer trabajos que no queremos.
Es un buen ejemplo.
Un sueldo digno a las personas que trabajan en el campo y que debido al exceso de personas sin cualificación, bajan los salarios hasta el absurdo?
#1 Las "personas que trabajan en el campo" que tú dices, son 1/10 parte de las que se necesitan.
Y no, ni tu vecina madre de familia de 50 años registrada en el paro, ni los chavales que van al FIB tienen ninguna intención de irse a trabajar a los invernaderos de Almería.
Y así con muchos sectores.
Pero da igual, los discursos falsos engañabobos son los ganadores.
#3 Los trabajadores no cualificados de este país son quienes pagan vuestra moralina pija desde sectores privilegiados y que carecen de la saturación de competencia laboral en la que ellos viven.
#8 Eso se lo puedes decir a las camareras de piso, a las cuidadoras cualificadas, a los camareros, y a un largo etc de personas que por una razón u otra tenían acceso al mercado laboral no cualificado o semicualificado y por el que ahora pagan una miseria.
#5 Si, todos esos que en tu realidad paralela se pelean para ir a trabajar al campo, cuidar ancianos, o poner cervezas en verano en un pueblo de CYL.
Menudas ridiculeces, pero si cuelan, cuelan.
#12 El caso es que no se pelean porque son actividades en las que se trabaja en condiciones de semiesclavitud y en las que se cobra una mierda. Si no existiera una sobre oferta de "trabajdores", quizás se pagaría mejor, tendrían mejores condiciones y si, habría quien se pelearía por trabajar en esos sectores.
Pero es mucho mejor traer semi esclavos y aplaudir la llegada de estos.
#12 lo que te dice es que no se pelean por esos trabajos porque pagan una mierda ya que otros estan dispuestos a tragar con lo que les echen.
No hace mucho, cientos de miles de jóvenes patrios dejaban de estudiar para trabajar en un sector tan poco exigente con la cualificación como la currar en la obra por los altos salarios, lo que pasa que era una burbuja con fecha de caducidad. Sin embargo el campo no es ninguna burbuja.
Si se pagase en condiciones, los jóvenes no tendrían problemas en poner ladrillos o recoger tomates, pero claro, los patronos del Ejido no podrían tener tantos Cayenes.
#12 #15 se pelean para ir a trabajar al campo, cuidar ancianos, o poner cervezas en verano en un pueblo de CYL.
Pelearse no, pero necesitarlo si, y cuando lo hacen se encuentran que cobran la mitad de lo que cobraban antes.
"...la mujer siguió exponiendo que toda la vida había votado a la izquierda y apoyado sus reivindicaciones; que había trabajado siempre en limpieza a domicilio y, casi a las puertas de la jubilación, debía trabajar por la mitad de salario o su trabajo lo harían los inmigrantes. No tuvo respuesta adecuada y la mujer se quedó sola y malvista, víctima del tabú que impide en este país hablar del tema sin complejos. Lo políticamente correcto, socapa de la hipocresía."
https://www.noticiasdenavarra.com/opinion/tribunas/2022/10/22/migracion-gracias-6145480.html
#3 ¿Sabes por qué no van al campo? Porque pagan una putísima mierda y las condiciones son atroces.
No soporto la frase de mierda de "los inmigrantes hacen el trabajo que los españoles no quieren". Es falsa, la correcta es "los inmigrantes hacen el trabajo que los españoles no quieren, por un salario de miseria".
Esa actitud de aplaudir la inmigración masiva, legal o ilegal, porque se necesitan esclavos, literalmente, en lugar de centrarse en mejorar salarios y/o condiciones, es neocolonialista de cojones.
#18 "lo que te dice es que no se pelean por esos trabajos porque pagan una mierda ya que otros estan dispuestos a tragar con lo que les echen."
Sé perfectamente lo que dicen, son los argumentos falsos habituales de la ultraderecha.
"No hace mucho, cientos de miles de jóvenes patrios dejaban de estudiar"
Sigue ocurriendo, solo que ya ni son cientos de miles, ni son los millones que se necesitan.
"Si se pagase en condiciones, los jóvenes no tendrían problemas en poner ladrillos o recoger tomates,"
Solo mira a tu alrededor a ver si alguno de los parados que conozcas le interesan esos trabajos, pero aún así cuando se dicen cosas absurdas como "si pagas 5000€ encuentras pastores" lo único que pasará es que le quitarás el pastor a otra explotación, o algún albañil o trabajador agrícola, un cambio de fichas.
#21 Y sobre lo de "trabajadores esclavos" no, el trabajo tiene que ser siempre legal, y curiosamente los voxeros que sueltan todos estos eslóganes engañabobos, son los mismos que se quejan cuando hay redadas e inspecciones.
Naturalmente da igual, son los eslóganes ganadores, la mentira y la manipulación da muchos votos.
#26 Sé perfectamente lo que dicen, son los argumentos falsos habituales de la ultraderecha.
No es un argumento de la ultraderecha, es un juego de suma 0.
#26 La ultraderecha quiere inmigración, y tu les sigues el juego
Las empresas piden a Meloni más inmigración para cubrir empleos
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Italia aprueba la entrada de medio millón inmigrantes extracomunitarios entre 2023 y 2025
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#26 Ah, que los 2€ la hora/caja de limones recogida que pagan en Murcia y Almería, y que sale en las noticias es "argumento de ultraderecha" . Puta mierda de respuesta.
Eres incapaz de dar una respuesta de adulto. Ahora mismo es leer a un adolescente rebelde con Twitter.
Lo de siempre, justificar gilipolleces y la inmigración ilegal/masiva bajo el prisma esclavista . Me meo.
#3 son 1/10 parte de las que se necesitan
Por que se paga poco
Y se trae a los inmigrantes para seguir pagando poco
#50 Si, pagando más aparecen personas de la nada, como los panes y los peces.
#3 Lo que dices es falso, cada año miles de españoles van a Francia a vendimiar simplemente porque pagan mas, mientras en España traemos mano de obra barata que hunde los salarios.
España vuelve a enviar a 15.000 temporeros para vendimiar en Francia por un mínimo de 11,5 euros la hora
https://elpais.com/economia/2023-08-04/espana-vuelve-a-enviar-a-15000-temporeros-para-vendimiar-en-francia-por-un-minimo-de-115-euros-la-hora.html
La gente no es que no quiera trabajar en el campo, lo que pasa es que no esta dispuesta a trabajar en el campo por la miseria que pagan.
#120 Los españoles van a Francia a trabajos que los franceses no quieren, igual que vienen extranjeros a España ha hacer trabajos que no queremos.
Es un buen ejemplo.
#1 Tu , ¿de quien crees que es la culpa de un tipo que pide sobrevivir,
o
del empresario que quiere explotar (a todos) incumpliendo la legalidad (salario mínimo, horas extra no pagadas,...)?
Porque si cumpliese la legalidad le tendría que pagar lo mismo (al menos SMI) a ambos.
El empresario se ríe en la cara (de ambos) mientras el nativo critica al inmigrante
#4 Eso se lo dices a los que malviven acinados en invernaderos y a la gente humilde de muchos pueblos que no tienen como ganarse la vida a los 50 años, porque tienen chavales de 20 dispuestos a trabajar por cuatro duros
#6 tu quien crees?
pista: denuncia al empresario ante inspección de trabajo
#1 eso no te lo quita el inmigrante, te lo quita el amo, que es el que paga por debajo de ley y abusa del que tiene más necesidad.
Mira el caso de Nacho Cano. Aquí a cientos de miles de personas que podrían haber participado en su obra pero prefiere traficar con personas y traerlas de manera ilegal para ahorrarse unos euros.
¿Se quien es la culpa? ¿Del que viene o del que contrata?
#7 La culpa es del que permite una sobresaturación del mercado laboral en sectores no cualificados que hacen que los sueldos bajen debido a la competencia de personas dispuestas a trabajar en ese sector a cambio de un huevo duro.
#14 La culpa es de quien abre la puerta desbocadamente al trabajador no cualificado y este inunda el mercado laboral, dejando mano libre al empresario explotador a que las condiciones de esos sectores se vayan a la mierda. Piensa en tú sector profesional y adivina lo que pasaría si lo que tú haces lo hicieran miles de personas por 4 duros.
#14 Y del Gobierno que no mete mas inspecciones laborales para crujir a esos empresarios sin escrúpulos, pero tambien es culpa por pactar los visados a medida para traer trabajadores de Marruecos para pagarles una miseria.
#11 No, la culpa es del ladrón que roba, no del que no protege su puerta y simplemente la deja cerrada con un candado simple. También es la culpa del que viola a la chica de la falda corta, no de la chica por llevarla.
Sin embargo, los que habláis de que la culpa es de quien permite la saturación del mercado, no paráis de decir que el estado mete demasiado la mano en todo...a ver si os aclaráis un poquito.
#7 la culpa del que contrata incentivado por el que viene con una mano delante y otra detrás.
#7 La única forma de presión que tienen los trabajadores es su trabajo, negarlo a quienes paguen poco o pongan malas condiciones.
Pero ahora no importa lo mal que los empresarios paguen lo las malas condiciones, siempre pueden alargar la mano y traer inmigración.
#65 no es la inmigración. Es la pobreza.
Mi padre tuvo que trabajar desde los 14 años. Era español pero era pobre.
Debido al sistema de educacion obligatorio y público, y a los muchos sistemas de protección social de las ultimas décadas, casi no hay pobres en España como lo era la familia de mis padres en los años 50.
Los jóvenes estudian. Se forman y no van a ir a trabajar a un bar o al campo pensando que así van a prosperar.
Hacen lo que tú dices: no cogen trabajos de mierda.
Luego las empresas necesitan inmigrantes pobres que hagan el trabajo
Eso sí. Respetando los salarios mínimos (y apoyando políticas que suban dicho salario), medidas de protección social y de educación pública que permita a la gente prosperar...España ya no es de los españoles viejos (de muchas generaciones) sino de los hijos de los que trabajan duro. Y estos son inmigrantes y sus descendientes.
Es lo que pasa cuando para prosperar dejas de tener hijos.
#79 Que fue antes ¿La gallina o el huevo? ¿Necesitamos inmigracion porque hemos dejado de tener hijos? ¿O hemos dejado de tener hijos por el empeoramiento de las condiciones laborales y la perdida de poder adquisitivo?
#77 Yo recuerdo hace años ver la película Germinal, sobre la lucha obrera de los mineros franceses en 1860
En un momento dado, los patronos deciden traer trabajadores belgas, que estaban dispuestos a aceptar las condiciones de mierda que los trabajadores franceses rechazaban. Los trabajadores franceses tratan de bloquear los trenes que transportaban a los nuevos trabajadores.
La postura de la izquierda de antes era clara, los trabajadores franceses hacían lo correcto, para que los belgas se quedasen con los trabajos de mierda se los quedaban ellos, el propósito era mejorar las condiciones laborales, que dejasen de ser trabajos de mierda.
Hoy, en el momento de mayor desigualdad económica desde hace casi un siglo, cuando los margenes de beneficio de las grandes empresas están disparados, la izquierda vendida acusaría a esos trabajadores franceses de ultraderechistas.
#7 Ningún amo te va a pagar 100 si encuentra a gente que hace lo mismo por 80, de la misma manera que ningún currante va a currar por 80 si sabe que en otro sitio le pagan 100.
Si los españoles van a Francia a vendimiar en vez de vendimiar en España es por algo, en Francia pagan mas, el Gobierno permite la entrada masiva de mano de obra barata que lo único que hace es perjudicar a los trabajadores no cualificados hundiendo los salarios.
#1 El problema es que no he visto a ningún partido de derechas clamar por más y más eficientes inspecciones de trabajo para controlar el trabajo irregular.
De hecho, más allá de la política, tampoco he visto a ningún colectivo social o civil (con la excepción de algún sindicato obrero y alguna ONG) clamar contra la permisividad delictiva que se da laboralmente en el campo. Seamos claros, por desgracia, a muchísima gente le importa bien poco quien/cómo trabaja en el campo, cosa que considero vergonzoso.
De lo que se harta la gente es del relativamente pequeño (en comparación con el total) número de extranjeros que delinquen y sobre todo de los que lo hacen de forma reincidente.
La extrema derecha también explota discursivamente el tema de las ayudas/prestaciones sociales que se "llevan" los extranjeros. Personalmente, eso lo considero demagógico, dado que la inmensa mayoría de las ayudas/prestaciones sociales no van referenciadas a la nacionalidad, sino a la situación socioeconómica
#19 En este tipo de cosas "izquierda y derecha" convergen, al final son todos capitalistas
Sumar, Podemos e IU piden al resto de formaciones apoyar la iniciativa para regularizar a medio millón de migrantes
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Las empresas piden a Meloni más inmigración para cubrir empleos
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Italia aprueba la entrada de medio millón inmigrantes extracomunitarios entre 2023 y 2025
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#86 El trabajador solo tiene su mano de obra como forma de presión.
Si el empresario puede traer trabajadores cuando quiera, el trabajador no tiene nada.
Lo que tu llamas partidos izquierdistas son otros vendidos al capital, saben perfectamente que trayendo inmigración precarizan las condiciones de los que están aquí, y les da igual.
Respondiéndote en #89, el saldo final del gobierno mas progresista de la historia, mas allá de esas medidas anunciadas a bombo y platillo, ha sido perdida de poder adquisitivo de los trabajadores y nuevos récords de ganancias para las grandes fortunas.
#69 El caso es que no hay (ni veo q se reclame) gasolineras que garanticen el comercio justo o ético de su producto (no solo "eco") . Eso lo dejamos para las chocolatinas o el café.
Vengo a decir que "capitalistas" al final somos casi todos.
De todos modos, coincido com #89. Es decir, hay matices importantes...
aunque cierto "buenismo" de la izquierda en tema immigración coincide "de facto" claramente con los intereses del gran capital
#1 Conozco bien el campo, y hace mas de 40 años no había inmigrantes y los jornales eran una miseria y por supuesto todo en negro sin seguro ni contrato.
Así que no, nada de sueldos dignos.
#117 yo no he dicho que los hubiera, entre otras cosas porque había muchas mano de obra no cualificada.
Mucha oferta = sueldos bajos y condiciones de mierda
Titular alternativo: "la tradicional lucha de clases hace más pobres a los pobres y más ricos a los ricos, gracias a los obreros de derechas que se creyeron que eran o podían ser clase media"
Me ha que dado un poco largo
#3 Los imbéciles obreros de derechas empobrecen a sus compañeros pobres y enriquecen a sus dueños ricos.
#12 Has visto la película "los Santos Inocentes"?
#3 Los fachapobres son muy simples y se las comen con patatas porque votar a quien va contra tus propios intereses sólo porque diga odiar a alguien que te cae mal, es tan inteligente como pedir que te saquen los ojos si a tu enemigo se los sacan también.
Siempre he dicho que lo de ecoembes es una estafa, es puro green washing.
Y la razón es que todo el tinglado alrededor de EcoEmbes está pensando para ganar dinero, no para reciclar, porque hay que cumplir con el mantra del capitalismo de que todo se tiene que medir en función del coste/beneficio.
Y la única manera de poder ganar dinero con el reciclado es... no reciclando.
#10 conozco Alemania y eso que enlazas imposible aquí, que tajada sacaría ecoembes? Quieres dejar sin trabajo a su CEO?
#10 viví en Alemania hace una decena de años, y ya estaba perfectamente implementado.
Aquí contenedores amarillos para en la práctica hacer palets y llevarlos a incinerar o fletarlos en barco a donde no moleste. Y con suerte reciclar una fracción por el camino más largo de hacer pelets
Quién lo iba a decir eh!!
Pero no vayamos a envase retornable de hace unas décadas eh!!! No!!
Por cierto, que se miren esto:
El puto paquete de galletas en el cual cada galleta tiene su envase, y que cada media docena va nuevamente envasada en una barqueta de plastico.
#3 pero tu pagas 15cnt por bolsa como se te olvide en casa
#10 conozco Alemania y eso que enlazas imposible aquí, que tajada sacaría ecoembes? Quieres dejar sin trabajo a su CEO?
#10 viví en Alemania hace una decena de años, y ya estaba perfectamente implementado.
Aquí contenedores amarillos para en la práctica hacer palets y llevarlos a incinerar o fletarlos en barco a donde no moleste. Y con suerte reciclar una fracción por el camino más largo de hacer pelets
#3 un dato: En la comunidad valenciana, en las últimas elecciones, el psoe y compromís llevaban en campaña mandar a tomar por saco a ecoembes y poner envase retornable.
Ecoembes hizo campaña por el PP y VOX, porque se comprometian a dejar las cosas como estaban.
Asi que.... podriamos tener envases retornables, y no los tenemos, porque es lo que hemos votado.
#13 y porque PSOE compromis miraron más las portadas de las provincias que sus programas.
Y lo mismo con los del congreso, pero con las portadas del mundo y la razón
#19 No lo hizo de forma explicita, pero recuerdo que, cuando el consell propuso lo del envase retornable, el discurso del PP y VOX estaba perfectamente alineado con el discurso de EcoEmbes,
Recuerdo un par de entrevistas a consejeros del PP, y las respuestas que daban, no sabes si estabas oyendo a alguien del PP o a un relaciones públicas de EcoEmbes.
Lo que es evidente es que si tienes un partido que te quiere fastidiar el negocio, haces todo lo que puedes para que no gane, apoyando al lado contrario.
#3 Cuando vayas a japon de turismo, ponte una venda. Absolutamente todo va envasado en individuales con segundo envase de aluminio cada 2-3 unidades, con fleje plastico por cada docena, caja de plastico, envoltura metalica y fleje plastico exterior. A su vez por su puesto las cajas se envasan en cajas mas grandes bien cargadas de tinta de colores y la caja final en formato presentacion.
El cristal no existe salvo para regalos, que es peligroso. Luego tienes que hacerte una excel para sacar la basura... todo bien.
#3 TODO se vende así. Pero a los fabricantes no se les pone ningún impuesto.
El jamón serrano loncheado, entre cada loncha una tirita de plástico, las sabanitas de queso, los palitos de cangrejo, lo cruasanes en bolsa,, el smartphone recién comprado, las ensaladas envasadas, etc, etc.
Y el día que se lo pongan lo repercutiran en el precio a los compradores, es decir nosotros.....
#3 pero paga por tu bolsa de plástico que el plástico contamina
#18 Para los que enfermaron fuera de Madrid no hubo un protocolo firmado por la Presidenta de la Comunidad diciendo que les dejasen morir.
Muere mucha gente todos los días, pero no es lo mismo morir solo en medio de terribles dolores y tus propios excrementos, porque un político así lo ordena, que en un hospital con los cuidados paliativos adecuados.
Lo de los mejicanos todavía tiene que ser juzgado pero tiene mala pinta porque se ha saltado la ley.
En cuanto a los palestinos... mejor harías en intentar no justificar cualquier cosa...
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Alvise Pérez amenaza a la juez para que rectifique el auto de detención a Vito Quiles cuando la corrección de la juez ya había sido publicada
threadreaderapp.comAlvise amenaza a la juez que rectifique el auto de detención a Vito Quiles y diga que es un error sino publicará cosas. Este es el modus operandis, la amenaza la publica a las 12:59 cuando la corrección de la juez fue publicada a las 12:28 en El Mundo. Sus seguidores se creen sus mentiras, animan a Alvise en sus amenazas y se creen que la rectificación de la juez es gracias a esa amenaza en diferido cuando Alvise ya sabía antes que la juez había corregido. Viven en un mundo paralelo. https://x.com/JulianMaciasT/status/1800855973604516304
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#8 Eso se lo puedes decir a las camareras de piso, a las cuidadoras cualificadas, a los camareros, y a un largo etc de personas que por una razón u otra tenían acceso al mercado laboral no cualificado o semicualificado y por el que ahora pagan una miseria.