#10 Van a la raíz de la cuestión. El PP no está lanzando la reforma de la ley del aborto porque crean que es necesaria: la lanza porque sabe que ya han perdido a los votantes moderados y no quieren perder a los votantes más extremistas. El PP sabe que le debe algo a los fanáticos cristianos para no perder su apoyo electoral, y ese algo es la reforma de la ley del aborto. Por lo tanto, tan culpable (o incluso más) es la Iglesia por promover mediante chantajes electorales este tipo de reformas, como el propio Gobierno por llevarlas a cabo.

#15 Los culpables son los dos, el corrupto y el que corrompe.

#15 Los políticos son marionetas del poder que está por encima. Afortunadamente no todos, pero los capitalistas, sí.

#13 Pues yo creo que sí que es comparable. Si no coincido con tus ideas y encima estás haciendo campaña para negarme derechos, pues creo que tengo derecho a expresarme y hacértelo saber.

#14 Y yo creo que te equivocas de objetivo, que vas a lo fácil. Hay que manifestarse contra los políticos, los que representan al pueblo y viven a nuestra costa.

#10 Van a la raíz de la cuestión. El PP no está lanzando la reforma de la ley del aborto porque crean que es necesaria: la lanza porque sabe que ya han perdido a los votantes moderados y no quieren perder a los votantes más extremistas. El PP sabe que le debe algo a los fanáticos cristianos para no perder su apoyo electoral, y ese algo es la reforma de la ley del aborto. Por lo tanto, tan culpable (o incluso más) es la Iglesia por promover mediante chantajes electorales este tipo de reformas, como el propio Gobierno por llevarlas a cabo.

#15 Los culpables son los dos, el corrupto y el que corrompe.

#15 Los políticos son marionetas del poder que está por encima. Afortunadamente no todos, pero los capitalistas, sí.

#14 Puedes manifestarte... pero con respeto y educación (aunque ellos no la tuvieran). Por ejemplo, ¿te parecería bien que el día de tu boda por lo civil se presentasen 30 personas que tengan ideas contrarias a las tuyas (politicas, religiosas, deportivas o lo que sea) y te reventasen tu celebración con gritos?

Por eso hay que pedir autorización para manifestarse, se estudia que calles se pueden cortar y cuales no (por ejemplo para que pasen ambulancias)... etc.

En este caso a lo mejor no es tan grave (no interrumpen ningún evento) pero no deja de ser una falta de respeto justificada en que "a mi me parece importante". Sería como si en la sede de FEMEM entran un montón de monjas tirando estampitas religiosas.

#20 Las cosas tienen la importancia que tienen, y a mí entrar en una iglesia dar cuatro gritos e irse sin hacer daño a nadie o tirar octavillas no me parece más falta de respeto que hacerlo en la sede de FEMEN. Sin embargo hacerlo en una iglesia constituye un delito y en la sede de FEMEN no. Y si en lugar de hacerlo en una misa normal, lo hubieran hecho en mi boda me lo hubiera tomado con humor porque sería una anécdota más que contar e incluso hubiera puesto las fotos en el álbum.
Cuando está en juego algo tan importante y las formas respetuosas no surten efecto hay que ser más drásticos. Mejor nos iría si en estos tiempos en los que nos torean de mala manera, nos dejásemos de protestas de teclado y gritos silenciosos y fuésemos más drásticos con los carcas que nos quieren devolver a la época preindustrial.

#21 "Cuando está en juego algo tan importante y las formas respetuosas no surten efecto hay que ser más drásticos."
Esto que dices es muy peligroso... si a alguien no le gusta lo que defiendes y le parece muy importante y con las medidas legales no consigue su objetivo ¿puede ir más allá? ¿donde está el limite? ¿pueden matarte si consideran suficientemente importante sus ideas? ¿o solo insultarte y amenazarte?
En democracia debemos ceñirnos a la ley (o cambiar las leyes), nos guste o no.

#22 Claro que es peligroso, pero es que la ley se ha convertido en el nuevo mantra para justificarlo todo por muy injusto que sea. También es peligroso dejar que los integristas religiosos, empresarios sin escrúpulos etc hagan unas leyes que nos acaban perjudicando a la mayoría y sin embargo nos exigen respetarlo. Las mayores conquistas sociales se han conseguido saltándose las leyes injustas. No es la situación ideal, pero a veces es necesario.

#20 "Puedes manifestarte... pero con respeto y educación (aunque ellos no la tuvieran). Por ejemplo, ¿te parecería bien que el día de tu boda por lo civil se presentasen 30 personas que tengan ideas contrarias a las tuyas (politicas, religiosas, deportivas o lo que sea) y te reventasen tu celebración con gritos?"

Para manifestarse no se necesita ninguna autorización, de lo único que se esta obligado es de informar de la misma a las autoridades, por si quieren tomar medidas. Y una manifestación o huelga esta pensada justamente para eso, para molestarte el día de tu boda o en tu trabajo, etc, por que si lo hacen un día que tu estas de vacaciones o no estas casa o en el trabajo, pierde sentido.

#18 Los sindicatos y las ONG también viven de nuestros impuestos y hacen todo tipo de protestas contra el gobierno y ejercen como lobbys. ¿Por qué la Iglesia no puede hacer lo mismo? En fin, la doble vara de medir del típico revolusionario.
#20 De momento no han quemado ninguna iglesia, han habido intentos, pero todo se andará. De estas cosas tenemos experiencia en España.

La mayoría de los ateos somos gente serena, que llevamos nuestras ideas con tranquilidad, sin comerle la oreja a nadie y menos a quienes anteponen la fe a la razón.
El inconveniente es que lo que tenemos enfrente es a una cuadrilla de intolerantes de tomo y lomo, que pretenden hacer de sus creencias ley y que imponen su forma de ver la vida a todo el mundo.
No se les está mal que les afeen su mundo a estos nuevos Torquemada que parecen estar tan contentos con leyes retrógradas.
#34 Te invito a que me nombres subvenciones que reciban la CNT o la CGT.

#34, de que doble vara de medir hablas?

La iglesia presiona (ayudada con nuestros impuestos) al gobierno para que aplique una ley retrograda, que deja a las mujeres con menos recursos en una situación muy delicada. Esta ley puede matar, y sin esa presión de la iglesia no tendríamos este problema. De verdad opinas que no se puede protestar contra la iglesa? Te falta un hervor o qué?

No se muy bien a que viene eso de la doble vara de medir, la verdad. Si UGT, CCOO o cualquier ONG tratan de presionar al gobierno para que aplicase esta ley, también apoyaría una protesta en contra de ellos. Siempre y cuando sea algún acto terrorista tipo repartir panfletos o del estilo, tu sabes. ( Por cierto, no sería la primera protesta que asisto contra CCOO/UGT ).

#13, el problema de ese lobby de presión es que está financiado con nuestros impuestos. Sabes que no vivimos en un estado laico?

#10 Pues ya sabes protesta tú cómo te da la gana que lo haces todo muy bien.
Valiente.

#10 Hombre, tampoco es tan fácil interrumpir una misa como han podido comprobar los últimos que lo han hecho que ahora están acusados de blasfemia. Por esa misma regla de tres tampoco habría que protestar contra los bancos ni contra las eléctricas ni contra nadie porque en última instancia quien legisla es el gobierno.

#12 No es lo mismo. Los bancos han estafado a miles de clientes directamente, han cometido delitos tipificados en el Código Penal. La Iglesia es un lobby de presión que puede pedir lo que quiera, como cualquier grupo, el problema es quien le hace caso, quien le obedece. Recuerda la que liaron con Zapatero y no consiguieron parar el matrimonio homosexual y la ley del aborto.

#13 Pues yo creo que sí que es comparable. Si no coincido con tus ideas y encima estás haciendo campaña para negarme derechos, pues creo que tengo derecho a expresarme y hacértelo saber.

#14 Y yo creo que te equivocas de objetivo, que vas a lo fácil. Hay que manifestarse contra los políticos, los que representan al pueblo y viven a nuestra costa.

#10 Van a la raíz de la cuestión. El PP no está lanzando la reforma de la ley del aborto porque crean que es necesaria: la lanza porque sabe que ya han perdido a los votantes moderados y no quieren perder a los votantes más extremistas. El PP sabe que le debe algo a los fanáticos cristianos para no perder su apoyo electoral, y ese algo es la reforma de la ley del aborto. Por lo tanto, tan culpable (o incluso más) es la Iglesia por promover mediante chantajes electorales este tipo de reformas, como el propio Gobierno por llevarlas a cabo.

#15 Los culpables son los dos, el corrupto y el que corrompe.

#15 Los políticos son marionetas del poder que está por encima. Afortunadamente no todos, pero los capitalistas, sí.

#14 Puedes manifestarte... pero con respeto y educación (aunque ellos no la tuvieran). Por ejemplo, ¿te parecería bien que el día de tu boda por lo civil se presentasen 30 personas que tengan ideas contrarias a las tuyas (politicas, religiosas, deportivas o lo que sea) y te reventasen tu celebración con gritos?

Por eso hay que pedir autorización para manifestarse, se estudia que calles se pueden cortar y cuales no (por ejemplo para que pasen ambulancias)... etc.

En este caso a lo mejor no es tan grave (no interrumpen ningún evento) pero no deja de ser una falta de respeto justificada en que "a mi me parece importante". Sería como si en la sede de FEMEM entran un montón de monjas tirando estampitas religiosas.

#20 Las cosas tienen la importancia que tienen, y a mí entrar en una iglesia dar cuatro gritos e irse sin hacer daño a nadie o tirar octavillas no me parece más falta de respeto que hacerlo en la sede de FEMEN. Sin embargo hacerlo en una iglesia constituye un delito y en la sede de FEMEN no. Y si en lugar de hacerlo en una misa normal, lo hubieran hecho en mi boda me lo hubiera tomado con humor porque sería una anécdota más que contar e incluso hubiera puesto las fotos en el álbum.
Cuando está en juego algo tan importante y las formas respetuosas no surten efecto hay que ser más drásticos. Mejor nos iría si en estos tiempos en los que nos torean de mala manera, nos dejásemos de protestas de teclado y gritos silenciosos y fuésemos más drásticos con los carcas que nos quieren devolver a la época preindustrial.

#21 "Cuando está en juego algo tan importante y las formas respetuosas no surten efecto hay que ser más drásticos."
Esto que dices es muy peligroso... si a alguien no le gusta lo que defiendes y le parece muy importante y con las medidas legales no consigue su objetivo ¿puede ir más allá? ¿donde está el limite? ¿pueden matarte si consideran suficientemente importante sus ideas? ¿o solo insultarte y amenazarte?
En democracia debemos ceñirnos a la ley (o cambiar las leyes), nos guste o no.

#20 "Puedes manifestarte... pero con respeto y educación (aunque ellos no la tuvieran). Por ejemplo, ¿te parecería bien que el día de tu boda por lo civil se presentasen 30 personas que tengan ideas contrarias a las tuyas (politicas, religiosas, deportivas o lo que sea) y te reventasen tu celebración con gritos?"

Para manifestarse no se necesita ninguna autorización, de lo único que se esta obligado es de informar de la misma a las autoridades, por si quieren tomar medidas. Y una manifestación o huelga esta pensada justamente para eso, para molestarte el día de tu boda o en tu trabajo, etc, por que si lo hacen un día que tu estas de vacaciones o no estas casa o en el trabajo, pierde sentido.

#18 Los sindicatos y las ONG también viven de nuestros impuestos y hacen todo tipo de protestas contra el gobierno y ejercen como lobbys. ¿Por qué la Iglesia no puede hacer lo mismo? En fin, la doble vara de medir del típico revolusionario.
#20 De momento no han quemado ninguna iglesia, han habido intentos, pero todo se andará. De estas cosas tenemos experiencia en España.

La mayoría de los ateos somos gente serena, que llevamos nuestras ideas con tranquilidad, sin comerle la oreja a nadie y menos a quienes anteponen la fe a la razón.
El inconveniente es que lo que tenemos enfrente es a una cuadrilla de intolerantes de tomo y lomo, que pretenden hacer de sus creencias ley y que imponen su forma de ver la vida a todo el mundo.
No se les está mal que les afeen su mundo a estos nuevos Torquemada que parecen estar tan contentos con leyes retrógradas.
#34 Te invito a que me nombres subvenciones que reciban la CNT o la CGT.

#34, de que doble vara de medir hablas?

La iglesia presiona (ayudada con nuestros impuestos) al gobierno para que aplique una ley retrograda, que deja a las mujeres con menos recursos en una situación muy delicada. Esta ley puede matar, y sin esa presión de la iglesia no tendríamos este problema. De verdad opinas que no se puede protestar contra la iglesa? Te falta un hervor o qué?

No se muy bien a que viene eso de la doble vara de medir, la verdad. Si UGT, CCOO o cualquier ONG tratan de presionar al gobierno para que aplicase esta ley, también apoyaría una protesta en contra de ellos. Siempre y cuando sea algún acto terrorista tipo repartir panfletos o del estilo, tu sabes. ( Por cierto, no sería la primera protesta que asisto contra CCOO/UGT ).

#13, el problema de ese lobby de presión es que está financiado con nuestros impuestos. Sabes que no vivimos en un estado laico?

#6 Por qué? Corregido.

#6 ¿Por qué es una petición de la iglesia quizá?

#6 En la sede del PP hay mucha policía

#10 Pues ya sabes protesta tú cómo te da la gana que lo haces todo muy bien.
Valiente.

#10 Hombre, tampoco es tan fácil interrumpir una misa como han podido comprobar los últimos que lo han hecho que ahora están acusados de blasfemia. Por esa misma regla de tres tampoco habría que protestar contra los bancos ni contra las eléctricas ni contra nadie porque en última instancia quien legisla es el gobierno.

#12 No es lo mismo. Los bancos han estafado a miles de clientes directamente, han cometido delitos tipificados en el Código Penal. La Iglesia es un lobby de presión que puede pedir lo que quiera, como cualquier grupo, el problema es quien le hace caso, quien le obedece. Recuerda la que liaron con Zapatero y no consiguieron parar el matrimonio homosexual y la ley del aborto.

#13 Pues yo creo que sí que es comparable. Si no coincido con tus ideas y encima estás haciendo campaña para negarme derechos, pues creo que tengo derecho a expresarme y hacértelo saber.

#14 Y yo creo que te equivocas de objetivo, que vas a lo fácil. Hay que manifestarse contra los políticos, los que representan al pueblo y viven a nuestra costa.

#14 Puedes manifestarte... pero con respeto y educación (aunque ellos no la tuvieran). Por ejemplo, ¿te parecería bien que el día de tu boda por lo civil se presentasen 30 personas que tengan ideas contrarias a las tuyas (politicas, religiosas, deportivas o lo que sea) y te reventasen tu celebración con gritos?

Por eso hay que pedir autorización para manifestarse, se estudia que calles se pueden cortar y cuales no (por ejemplo para que pasen ambulancias)... etc.

En este caso a lo mejor no es tan grave (no interrumpen ningún evento) pero no deja de ser una falta de respeto justificada en que "a mi me parece importante". Sería como si en la sede de FEMEM entran un montón de monjas tirando estampitas religiosas.

#13, el problema de ese lobby de presión es que está financiado con nuestros impuestos. Sabes que no vivimos en un estado laico?

#18 Los sindicatos y las ONG también viven de nuestros impuestos y hacen todo tipo de protestas contra el gobierno y ejercen como lobbys. ¿Por qué la Iglesia no puede hacer lo mismo? En fin, la doble vara de medir del típico revolusionario.
#20 De momento no han quemado ninguna iglesia, han habido intentos, pero todo se andará. De estas cosas tenemos experiencia en España.

#10 Van a la raíz de la cuestión. El PP no está lanzando la reforma de la ley del aborto porque crean que es necesaria: la lanza porque sabe que ya han perdido a los votantes moderados y no quieren perder a los votantes más extremistas. El PP sabe que le debe algo a los fanáticos cristianos para no perder su apoyo electoral, y ese algo es la reforma de la ley del aborto. Por lo tanto, tan culpable (o incluso más) es la Iglesia por promover mediante chantajes electorales este tipo de reformas, como el propio Gobierno por llevarlas a cabo.

#15 Los culpables son los dos, el corrupto y el que corrompe.

#5 #10 #8 ¿En España los opositores a nuestro gobierno deberían hacer lo mismo? ¿que os parecería? ¿también lo celebraríais con regocijo?

Andalucia tiene pendiente una reforma agraria. La situación es propia del XIX. Como dice #17 es de vergüenza que ningún gobierno actué, ni los presentes ni los pasados. Mientras tanto los señoritos venga a trincar las ayudas agrarias de la UE, con lo que lo único que se consigue es reforzarles en su posición.

#19 Yo sigo pensando que Andalucia mas que una reforma agraria necesita ir dejando el campo un poco al lado y dedicarse a otros sectores, sobretodo tratar de gestionar mejor el turismo que tenemos de todo playas, nieve, monumentos y lo que haga falta.

Por eso digo que tengo la sensacion de que el gobierno de andalucia prefiere mantener este modelo dando las ayudas que hagan falta aunque no sea rentable pero que la gente tenga la sensacion de que les ayudan, en vez de fomentar otro tipo de economia menos "politizable" y que se les vayan de las manos como puede ocurrir en cualquier otra zona de España.

Vendo Tesla Roadster

/cc #12.

#12 Si una empresa hace las cosas bien ¿que hay de malo en hablar bien de ella?.

#43 "tienen una tradición que ni soñamos por la supervivencia en todos los sentidos, en el energético también" Claro, todo el mundo sabe que los coches americanos tenían motores pequeños y superfecieintes. a día de hoy nadie quiere un Mustang o Camarao clásicos en ese país. El americano siempre ha querido un coche con un motor grande. Toda us historia automovilística se basa en eso. El Tesla S es el juguete de los ricos ya que si te puedes comprar uno no tienes problemas para pagar la gasolina de tu coche. Pero ya está bien. Tesla gana dinero con lo que pueden seguir con lo suyo y quizás en un futuro próximo sacar algo mas barato. Y por cierto, a mi también me gustaría tener uno. A parte de eficiente es muy bonito.

#22 Me parece que ese tema también se ha tocado un poco ya: http://www.meneame.net/search.php?q=armas niños

#2 En muchos países de Europa no verás gente comprando tickets en trolebuses y tranvías. Usan abonos.

Yo me sé de uno que pensaba lo mismo que tú y se llevó un multazo en un tranvía de Praga

A mi me encantó Tallín, pero hay que decir que el centro histórico, una maravilla medieval, no tiene transporte público, vale que no es muy grande, pero es significativo.

Si queréis echadle un ojo a las fotos es muy recomendable y barato http://goo.gl/Jvmcg2

#2 Yo pregunté y me dijeron que debía pagar

#2 Lo que tu has hecho ha sido colarte.no vale decir que los otros no paguen o que tu no sabias. Los autoctonos suelen pagar abonos y si hay un revisor lo tienen que mostrar. Y con la nueva norma lo mismo, los residentes no pagaran (porque ya pagarán algún tipo de impuesto) y tendran alguna acreditación que enseñaran si se les requiere. pero los no residentes si pagan o compraran el billete en quioscos, etc. Que tu no veas a nadie pagar no significa que no debas hacerlo. Otra cosa es que no te pillen

En muchas ciudades es así (por ejemplo praga, roma, o en toda alemania...) no hay tornos ni el conductor te cobra. Pero hay revisores.

En general, el transporte público es más barato y beneficioso que el privado (exceptuando a pie y a bici ). Sin embargo, en mi caso particular, tardo 22 minutos en coche y una hora en transporte público, y no pillo nunca atasco. El tiempo también vale su peso en oro. Pero, a igualdad de tiempo empleado, no dudaría en optar por el transporte público.

#2 http://img.desmotivaciones.es/201105/busateu.jpg