C

#1 De hecho, el lema (o lo que se dice de ellos) de los Ig Niveles que son: "investigaciones que primero te hacen reír y después pensar".

C

#6 mis dieses

#7 Es de Soundgarden, grupo de Chris Cornell. STP también la tocan.

denegator_

#11 era ironía.

c

#24 Lo que no puede ser es que tengas una mafia dentro de una cárcel, el zorro cuidando el gallinero.

C

#33 Llamé a la policía Local para informar y no parecía que supieran todavía nada del tema.

La gasolinera de la N340 se inundó. No sé si podría venir de allí.

C

#9 Y en el camí fondo una peste a gasolina brutal. La acequia que da a la playa con ese color arcoiris del aceite y la gasolina.

xiobit

#30 es verdad.
¿De donde venía ese olor a gasolina?

En la calle Sigalero también olía igual.

C

#33 Llamé a la policía Local para informar y no parecía que supieran todavía nada del tema.

La gasolinera de la N340 se inundó. No sé si podría venir de allí.

C

¿Centros de almacenamiento de combustible nuclear para los futuros reactores?

C

#197 ¿Cómo que no ha tenido síntomas? ¿Yo he dicho que no los haya tenido?

No se para que me molestó en responder.

C

#33 Mi hijo ha dado positivo en covid con 7 meses de edad. Transmitido por la madre.

d

#159 o sea, que no ha contagiado a nadie. y a que no ha tenido ningún sintoma tampoco. Separarías a tu hijo de su madre por los riesgos que pueda tener por contagiarse? lo separarias de su madre por el riesgo que tenga de contagiar a los demás? son preguntas trampa, el riesgo es 0 en ambos casos.

C

#197 ¿Cómo que no ha tenido síntomas? ¿Yo he dicho que no los haya tenido?

No se para que me molestó en responder.

C

#106 Gracias por responder. Por tu respuesta, entiendo que la práctica clínica en España es diferente a lo que tengo acostumbrado. Yo trabajo en un hospital en Finlandia y ya hace unos cuantos meses que no nos entra un COVID pos. El remdesivir ha demostrado eficacia en algunos ensayos, pero aquí todavía no se usa de forma generalizada. La dexametasona es un tratamiento sintomático con graves efectos secundarios, que hacen que no se use si no es estrictamente necesario.

N

#125 Gracias a ti por ampliar la información. Mi conocimiento emana solamente de lo que me transmiten mis amigos sanitarios, y de lo que voy leyendo sobre el tema, pero al no ser mi profesión éste es más limitado.

Solamente quería transmitir la idea general de que los tratamientos y maneras de proceder actuales, en comparación con lo que era habitual en anteriores etapas de la pandemia, han evolucionado bastante y han mejorado su efectividad considerablemente para reducir la probabilidad de sintomatología grave.

C

#62 * Sabemos tratar la enfermedad de manera muy efectiva en los contagiados.

¿Qué tratamiento se ha mostrado efectivo en el tratamiento de la covid?

N

#104 El uso de fármacos como el remdesivir, por ejemplo, o de esteroides como la dexametasona en algunos pacientes. Todavía falta mucho camino por delante, y no tenemos tratamientos estandarizados universales contra la enfermedad, pero hemos avanzado bastante desde los primeros días de prueba y error.

C

#106 Gracias por responder. Por tu respuesta, entiendo que la práctica clínica en España es diferente a lo que tengo acostumbrado. Yo trabajo en un hospital en Finlandia y ya hace unos cuantos meses que no nos entra un COVID pos. El remdesivir ha demostrado eficacia en algunos ensayos, pero aquí todavía no se usa de forma generalizada. La dexametasona es un tratamiento sintomático con graves efectos secundarios, que hacen que no se use si no es estrictamente necesario.

N

#125 Gracias a ti por ampliar la información. Mi conocimiento emana solamente de lo que me transmiten mis amigos sanitarios, y de lo que voy leyendo sobre el tema, pero al no ser mi profesión éste es más limitado.

Solamente quería transmitir la idea general de que los tratamientos y maneras de proceder actuales, en comparación con lo que era habitual en anteriores etapas de la pandemia, han evolucionado bastante y han mejorado su efectividad considerablemente para reducir la probabilidad de sintomatología grave.

C

Los dos testimonios que ofrece el artículo no tienen ninguna credibilidad a menos que se examinen con un poco de sentido crítico.

1) Como yo estaba paralizado por la situación, muy asustado –recuerda–, y no hacía nada, se echaron sobre mí, me redujeron, me pusieron sobre la camilla y me ataron

-Para poner unas sujeciones mecánicas hace falta muy poca colaboración por parte del paciente.
-Los pacientes no suelen recordar lo ocurrido durante un brote psicótico.
-A ningún hospital le sobran trabajadores como para emplear a 5 personas sin motivo.

2) ingresado por el consumo de "alguna sustancia"

-Es decir una persona con un trastorno mental y puesto hasta las trancas. Normalmente son un ejemplo de cordura, da gusto trabajar con ellos.

mandelbr0t

Por lo general en nuestra sanidad, todos los pacientes son tratados con dignidad, y si son atados lo son porque se ponen violentos y representan un peligro para los demás o para sí mismos, como bien dice #5

Alius

#8 Ojala fuera como tú dices, pero la realidad es muy distinta. Precisamente, en el artículo señalan la disparidad de criterios y la ausencia de una normativa a nivel estatal a la hora de aplicar la contención mecánica, lo que provoca un uso indiscriminado. Por no hablar de la patologización del sufrimiento y la tendencia a la diagnósis y posterior medicalización de cualquier malestar. Solo hay que ver las críticas que recibió el DSM-5.

ceronueve8

#5 Lo que relata este chico es bastante real, vas a urgencias “agitado”… ven en tu historial “paciente psiquiátrico” y se acabó la entrevista.
Si hay camas entras a agudos, si no las hay te atan… “paciente controlado”, te medican y te miran cada 24h.

Lo que es impresionante es que a un paciente en un hospital pierda absolutamente todos sus derechos como persona. Por suerte siempre hay opción.
Desnúdate: opción a: Te desnudas. Opción B: Te desnudamos.
Tomate esto: opción a: Te la tomas. Opción B: Te la hacemos tomar.
Túmbate en la cama para atarte: opción a: Lo haces. Opción b: Te atamos nosotros.
Necesitas usar el baño, apáñatelas para mear atado en una vasija, necesitas ir al baño más urgente, apáñatelas para “cagar en una vasija.

Solo hace falta 2 segundos para comprender lo que supone a una persona que va a un hospital, que te metan entre 4 personas en una habitación te hagan desnudarte y se dispongan a atarte. Ahora piensa que no es un “enfermo mental de mierda” se trata de una persona como las demás, se hace bastante bastante chocante.

Y ahora piensa que es un enfermo mental y es menor, como yo he visto atados hasta semanas por…… ¿“agresividad”?, por peligro de fuga. No hay camas, te atamos…. Es triste

C

Os ciega el odio. Es leer Ayuso y se abre la barra libre de tonterías con las que ganar un pellizco de karma barato.

1000€ en Madrid con todo incluido (suministros, mantenimiento, gastos comunes, etc.) Y algunos servicios extras como piscina y gimnasio es una buenísima noticia para muchísimas personas.

Ale. Ya podéis llamarme fascista.

g

#31 Fascista

C

#32 lol

Deathmosfear

#31 Las viviendas son en la Comunidad de Madrid, no en Madrid capital. 1000 pavos por un piso en Móstoles es una burrada, por ejemplo.

Peter_Coyote

#36 1000 pavos dice en San Sebastián de los Reyes. En Móstoles pone 650€. Y son precios máximos. Si es tal y como cuenta la
noticia, no creas que son precios descabellados

Deathmosfear

#45 Siendo así no está mal.

dick_laurence

#64 #45 #31 #67 los precios de alquiler para un piso de 90 metros cuadrados en Tempranales, posiblemente de las zonas más caras de San Sebastián de los Reyes, rondan los 1.000 / 1.100 €:

https://www.pisos.com/alquilar/piso-arroyos_y_tempranales28702-9237139638_107500/

https://www.pisos.com/alquilar/piso-arroyos_y_tempranales-8344550234_519802/

https://www.pisos.com/alquilar/piso-arroyos_y_tempranales-945856909815420_109800/

Así que ofertar pisos públicos con precios similares, poco enfría el mercado, es muy poco ambicioso si lo que se persigue es marcar tendencia para rebajar el precio de mercado. Más aún cuando la parte más cara del coste de un piso es el terreno, y en este caso lo está poniendo la CAM.

CC: #178 #58 #104

Peter_Coyote

#308 Esos son más bien en los Arroyos, no en Tempranales, y Dehesa Vieja es más caro, y Vega de la Moraleja (la parte de Sanse) es mucho más caro.
Y estamos hablando de sitio más barato de la zona norte (a no ser que te metas en el casco urbano en casas viejas sin ascensor o calefacción)
Aún así te doy la razón, está en el límite del precio de la zona en mercado libre.

D

#308 te garantizo que yo no alquilo mi casa por ese precio en valdebebas, podria sacarle 1500 (sin gym)
no conozco todos los datos pero no me suena mal

D

#36 Si, 1000 en valdebebas la gente se va a pegar por ellos (familias y jovenes).

bac

#69 hola

Pues si encima no está claro qué demanda pueda tener esto menos que lo entiendo todavía.

D

#103 hay mucha demanda, vivo por la zona y una vivienda de 90 metros utiles son aprox 3 habitaiones, sirven tanto para alquiler entre amigos (300+300+400) o para una familia. Estoy seguro que van a volar y haran a mucha gente feliz.

c

#36 Y en Madrid centro, también.

La vivienda debe tener un precio accesible para un salsario medio si el estado pone dinero. Es un puto pelotazo.

Sandevil

#31 1000 euros que incluyen los gastos de comunidad. Aplaudid por pagar los gastos estando de alquiler!!!

bac

#31 hola

No se trata de que sea una buena noticia para muchísimas personas: tiene que serlo para el colectivo al que vaya dirigido. Y subir el precio hasta mil euros (alrededor del SMI) a base de incluir servicios de lujo que el resto no tenemos no parece muy alineado, ¿no?

¿A un padre/madre que gane el SMI y dos hijos a su cargo qué prefiere, una rebaja del alquiler o que le metas piscina y gimnasio?

Y ya dejando a un lado que yo no tengo piscina ni gimnasio en mi comunidad pero tenga que estar subvencionando la de otros? Ayudas sí, pero pagar yo impuestos a mansalva para que otros vivan de mi dinero mejor que yo: no.

D

#58 Venga, que los pobrecitos van a poder hacer ejercicio y gimnasia sin pagar un gimnasio privado... que horror!!! Comunistas!!!!!

bac

#71 hola

Estos servicios no surgen por generación espontánea: o los paga el usuario o los pagamos el resto. Y si los tiene que pagar el usuario estoy convencido que preferirá un precio de alquiler menor a cargar con gastos extras, por el perfil al que va dirigido.

Y si lo tenemos que pagar el resto ya ni te cuento.

Así que la decisión es clara, ¿no?

D

#102 Y en que forma los vas a pagar tu? me lo puedes explicar? Que 1000 euros no dan para pagar gastos y la propiedad? me parece un precio muy justo....

Donde vives? Eres de Madrid? Has buscado casa aqui?

Lo unico que tengo claro es que lo que dices no tiene sentido, anda que quejarse por que se ofrezca una vivienda digna a un precio justo... Los pobres! Van a poder hacer ejercicio y estar sanos y contentos sin pagar un gimnasio privado! que locura!

bac

#150 hola

¿Que qué parte pago? ¿Tú entiendes el concepto de vivienda social o tenemos que empezar por el principio de todo?

¿Vivienda digna a precio justo? Estamos hablando de vivienda social, no tiene que ser justa según un criterio etéreo de justicia, tiene que ser accesible. Y para que lo sea no te puede costar todo el sueldo o la mitad, si son 2 a pagarlo.

Y para que así sea se tiene que despojar de pijadas, y una piscina y un gimnasio son pijadas.

Medio país con ingresos de 22k€ y pagando piscina y gimnasio a unos pocos que no lo necesitan en vez de construir más vivienda realmente social.

Éste es el pensamiento Ayuso, construir para unos enchufados a costa de que nos creamos que es vivienda social. Se nos mean encima y encima nos creemos que gestionan genial.

D

#165 A la larga sale barato (ahorro para las familias y salud sale a cuenta). Yo preferiria que en mi comunidad se ahorrase mas con la piscina pero entiendo que afmilias de 3-5 miembros se ahorran una pasta pudiendo disfrutar del verano con los bebes y los niños (y los niños mayores, que ya les vale tambien ja ja).
Yo he comprado una vivienda de proteccion basica en la zona, me han dado 40.000 euros de subenciones al ser mi primera y unica vivienda (siempre que no la venda en 15 años etc...), aqui se alquilan a 1500 y hay gente que las compra con parte en negro ya (y no merece la pena).
Quizas hay que subir los salarios y los impuestos tambien. Cuenta con mi voto.

c

#150 Cuanto vale el suelo que cede gratis el ayuntamiento?

D

#287 para que la gente viva? GRATIS, para que prefieres usar el suelo de los madrileños? mas corte ingles?

t

#58 Es que el colectivo al que va dirigido no es el que piensas: son los votantes que se quiere ganar, gente joven con buenos trabajos.
El colectivo que tu pensabas sabe que no la va a votar, así que les parta un rayo.

bac

#157 hola

Exacto, aquí está el punto, estas viviendas no puede ir a colectivos desfavorecidos porque éstos no tienen medios para pagar mil euros al mes, y sí que irán a clases medias favorecidas.

La vivienda social en España no se está haciendo bien, y lo pagamos entre todos para que no se beneficie quién debería. Yo conozco 2 casos cercanos viviendo en viviendas de asignación pública, una familia son 2 ingenieros y la otra una chica con un máster de ESADE. De los 3 dos de ellos trabajan en multinacionales, y viven o han vivido todos en pisos de asignación pública. Mientras familias realmente desfavorecidas apenas llegan a final de mes...

c

#58 Es la jugada de la concertada

D

#31 No esta nada mal, en Madrid es bastante caro.... yo he pagado 600 por 50M2 hace varios años (en un barrio realmente malo).
Habria preferido compartir con una persona y tener piscina y gimnasio en valdebebas por 500. Los pisos van a volar.

pip

#31 en Barcelona, también sería un chollazo y se agotarían en minutos.

C

#25 Decir que es un ventilador no tiene glamour.

C

#15 Aquí en Finlandia se hace y no es para endurecer. Es porque el aire frío del bosque ayuda a respirar y duermen más a gusto.

C

"La comida que haya pasado más de dos horas a la intemperie debe ser tirada para evitar toxiinfecciones alimentarias."

Ni de coña.

El_Cucaracho

#10 Son los peores.

D

#10 Y de 14.

#192 ¿Tú quién eres?

fofito

#15 No creo que haya dicho algo que no sea consustancial a la creación de un imperio

cuarentaytresbotas

#16 Pues eso, a estas alturas me parece que hay que ser cafre para estar orgulloso de un Imperio.

cuarentaytresbotas

#15 Gracias por tu reflexión.

C

#16 Haz lo que quieras, pero te acaban de liberar de la cuarentena y ya estás pidiendo recomendaciones sobre series para niños de 4 y 8 años.

alfon_sico

#17 deja el discurso moral y paternalista para quien te lo pida. No juzgues, te faltan datos

C

#3 Hay una serie interactiva estupenda que se llama salir a jugar, se puede hacer dentro de casa, en el parque, la playa, la montaña. Muy recomendable.

alfon_sico

#6 y? Después de jugar no se puede poner un rato la tele? Cada cual que haga lo que pueda o quiera o crea, no voy a explicar mi día a día ni por comentar sobre una plataforma digital me convierte en alguien que aparca a sus hijos en el sillón con el mando

Dicho todo eso, mejor que vean una serie o película de Disney+ o Clan que se pongan a ver micro vídeos de YouTube que si me parece mucho más perjudicial. Aguantar un capítulo de 30 minutos o una peli para un niño entre 4 y 8 años no me parece mal. Con moderación y no como sustituto de jugar con mas niños en el parque Seré mal padre pero estos últimos 3 meses me ha venido mal bajar al parque. Do you know?

C

#16 Haz lo que quieras, pero te acaban de liberar de la cuarentena y ya estás pidiendo recomendaciones sobre series para niños de 4 y 8 años.

alfon_sico

#17 deja el discurso moral y paternalista para quien te lo pida. No juzgues, te faltan datos

C

#6 En la noticia hablan de temas de privacidad e intimidad. Consideran la petición excesiva.

J

#7 El poder meter a alguien en la cárcel por décadas y marcarlo como criminal sexual con todo lo que conlleva no es excesivo.

D

#7 si te parece que eso es una invasión de privacidad inasumible es que no te han violado, blanco y en botella.

C

In 22% of those cases, involving 84 complainants, officers made a formal request for access to digital records. In 100% of the cases where the complainant subsequently refused to hand over their mobile, officers discontinued their inquiry; that subset related to 14 individuals.

Resumiendo: 390 casos de violación. La policia considera relevante acceder a los teléfonos de 84 denunciantes. 14 se niegan y no se continúa con su investigación.

Superfuerte tía!

K

#5 joder y porqué se niegan? Porque con ser mujeres ya han de ser creidas. Mi no entender.

C

#6 En la noticia hablan de temas de privacidad e intimidad. Consideran la petición excesiva.

J

#7 El poder meter a alguien en la cárcel por décadas y marcarlo como criminal sexual con todo lo que conlleva no es excesivo.

D

#7 si te parece que eso es una invasión de privacidad inasumible es que no te han violado, blanco y en botella.

D

#6 - Venía a denunciar una violación.
- Necesito acceso a su ordenador.
- Pero no lo estaba usando en ese momento.
- ¡Siguiente!

Enésimo_strike

#10 pues eso mismo ha pasado en España y así se descubrió que las tres norteamericanas que denunciaron a tres afganos no habían sido violadas sino que era un invent para cobrar el seguro.

Si a mis datos pueden ayudar a la condena los aporto sin reparos, y me temo que quien no los entrega es porque tiene algo que ocultar.

nemesisreptante

#17 si en el móvil del presunto violador encuentras una conversación que le exculpa en ese momento y solo en ese momento deberías pedirle el móvil a la presunta víctima. Claro que todo el mundo tiene algo que ocultar, su intimidad.

D

#24 Quien habla de 7 años? Va de que si tú denuncias violación y te piden el móvil para la investigación (lo que sucede por alguna razón y solo en una minoría de casos) y tú no permites que lo investiguen pues te cierran el caso.
Del propio artículo: " los oficiales están descartando casos en los que la evidencia digital se considera relevante pero no está disponible."
Si no entiendes por qué puede pasar esto, échale un ojo a #17

Nómada_sedentario

#17 #2 Hombre, aquí hay matices:
1. Los policías son lo que tienen que obtener las pruebas, y lo normal es que investiguen tanto al acusado como al acusador.
2. Si la Policía (tras una exhaustiva investigación) ha determinado que el acceso al móvil de la víctima es crucial para aclarar los hechos, debería ser el juez instructor el que autorizase su obtención con todas las garantías procesales.
3. Aquí y en China, que tras tu denuncia la Policía te exija tu teléfono móvil pudiendo acceder a toda la información de tu teléfono móvil para continuar investigando un caso de lo que sea (hoy es violación, mañana...) parece un poco peligroso, no crees?
4. No quiero pensar que eres de los que en otras ocasiones critican a los Gobiernos por invadir nuestra privacidad y tenernos excesivamente vigilados...

r

#17 O sea que abandonan investigaciones por que hay algunos casos en los que las supuestas víctimas no lo son... ya veo... pues siendo que hay denuncias falsas, que ni pidan el teléfono... que les diga "pues nada, como hay denuncias falsas, pues no investigamos más éste tipo de delitos".

D

#10 "“Victims reporting rape to the police want nothing more than to advance investigations and to consent to lawful and proportionate evidence collection. But the police insist on an all or nothing approach in which they have to either put their private lives on trial or see rapists walk free.”"
Lo que no puede ser es que se investiguen unas cosas y otras no, a demanda del denunciante. Pues no, está en juego meter a alguien a la cárcel, no puede quedar ninguna duda razonable.

g

#25 El problema es que se ha dado el caso en que se ha absuelto al violador porque la victima presentó el movil y como había tenido relaciones con varios hombres durante los últimos anos, se absolvió al violador porque la culpa fue de la victima porque era promiscua. Por eso la gente ya no quiere darles el movil.

elac

#10 no, eso no es así. Solo en un 22% de los casos se pidió acceso al móvil por considerarse relevante.

D

#38 Si lo sabe de sobra, pero él ha venido a hacer la gracieta.

hasta_los_cojones

#10 Hay alguna pequeña diferencia entre el ordenador y el movil.

D

#58 el tamaño

D

#10 - Venía a denunciar una violación.
- Necesito acceso a su ordenador.
- Pero no lo estaba usando en ese momento, PERO TOME DE TODOS MODOS.

D

#69 ¿Motivo por el que se lo debe dar?
- Me han robado la cartera.
- Tiene coche.
- Sí.
- Necesitaré las llaves.

vilgeits

#10
-Venía a denunciar una violacion, quiero que metan en la cárcel a ese tío.
- El dice que no, pero ya lo hemos detenido y vamos a iniciar la investigación, solo necesitamos saber que usted dice la verdad.
- ¿No le vale con mi palabra? Puto machista.

D

#10 yo hablo del 22%
¿No te sirve?

D

#6 Porque la gran mayoría son denuncias falsas. En UK no es como en España. Si te pillan en una denuncia falsa de un delito grave, te pueden caer seis años de cárcel.

r

#15 Algún link sobre "la gran mayoría son denuncias falsas"?

D

#111 Mira el artículo sobre el tema en la wikipedia in english.

YOYOMISMA

#6 - Señor policía vengo a denunciar que un desconocido me ha dado una paliza en la parada del bus
- Deme permiso para investigar los últimos 7 años de su vida

¿Te negarías?

angelitoMagno

#16 Si lo sobresimplificas así, claro, es terrible.

YOYOMISMA

#20 La otra sobresimplificación es decir que si no permites que investiguen los últimos 7 años de tu vida es porque denuncias en falso.

HaCHa

#16 -Señor policía me han jodido la vida de forma irrecuperable.
- Deme permiso para investigar como ha sido últimamente.

Si te niegas lo mismo es que algo falla.

D

#16 y si te dicen que leerte la noticia no te haría meter la para hasta el fondo.

¿Te negarías?

Goto #5

YOYOMISMA

#35 Yo me la he leído, ¿a qué te refieres?

N

#16 poniendome como abogado del diablo:
-Acusado: pero si llevo 7 años conociendo a la victima y saliendo continuamente con ella! Mire si no la de veces que fue conmigo de paseo o a mi casa.
- Denunciante: es mentira, nunca he hablado con él.
- Policía: ok. Vamos a verificar tu versión, ayúdanos con los registros de tu teléfono des de hace 7 años.

C

#56 Seguro que el acusado puede aportar muchas pruebas de esos 7 años de relación que afirma haber tenido.

hombreimaginario

#16 léete la noticia, doña falso dilema...

YOYOMISMA

#164 Ya me la he leído, ¿por?

K

#16??? Donde dice lo de los 7 años?

YOYOMISMA

#214 "Case study

Olivia (not her real name) reported being drugged and attacked by strangers. Police asked for seven years of phone data, and her case was dropped after she refused. “My phone documents many of the most personal moments in my life and the thought of strangers combing through it, to try to use it against me, makes me feel like I’m being violated once again,” she said."

D

#5 pues el no entregar el móvil debería servir de indicio para investigar una denuncia falsa y coger el móvil pero por la fuerza

r

#5 "relevante" no, considera "imprescindible" acceder a sus teléfonos.

Por cierto, parece que el derecho a la privacidad importa nada por aquí...

#78 #19 #55 #90 Ojo, que nos liamos. La noticia dice que la policía se negó a seguir la investigación de los casos en los que la víctima se había negado a entregar su móvil, pero eso es de los que se consideró que era necesario investigar ese móvil. Que son menos de un cuarto de los casos totales. Véase #5

Es decir, eres policía, y en uno de cuatro casos te huele a chamusquina el tema. Le pides a la víctima su móvil, y te dice que no te lo da. Sumas 2 y 2 y la investigación cae por su propio peso.

#137 Si estoy de acuerdo en el fondo (la policía consideraba necesario el móvil de la víctima para aclarar los hechos), lo que no me parece de recibo es que sea la policía quien lo pida. Debería ser supervisado por un juez. Para garantizar que un juez también lo considra necesario para aclarar los hechos y garantizar (algo más) un tratamiento del móvil adecuado y poder hacer responsable a un agente, al Dpto. o a la Admin. Pública en caso de mal uso o publicación de parte de la información contenida en el mismo.

#142 ¿? La policía puede pedir lo que le dé la gana. Otra cosa es que tú estés obligado a darles nada. Pasa lo mismo con entrar a cualquier domicilio, o con un interrogatorio.

#169 Ya, pero en este caso si eres la víctima y no le das el móvil, abandonan la investigación, por lo que sales directamente perjudicado.
Así, "en bruto", se parece bastante a un chantaje.

GeneWilder

#31 Fernando VII hijo de puta

editado:
sorry, tenía que probarlo lol