#296 Tú crees que como son los alemanes no habrán encontrado un sistema de salud que funcione aún teniendo los diferentes landers? De verdad? No hay forma de hacer un sistema descentralizado y eficiente?
Pues tendremos que ir a Alemania, EEUU y demás países descentralizados para decirles que se equivocan, que lo mejor es centralizar sin ton ni son, simplemente por el miedo a no poder reprimir a parte de la población...
#298 Lees lo que quieres y pones en mi boca cosas que yo no he dicho.
No vivo en Alemania ni conozco de primera mano a alemanes, pero por búsquedas en google, lo que encuentro en Alemania es un seguro estatal, en lugar de 17 sistemas independientes y no interoperables entre si, que es de lo que me quejo. Si no es así, házmelo saber.
No he dicho que se tenga que hacer todo desde Madrid centralizado, he dicho que se tiene que unificar en un mismo sistema de salud estatal. De hecho, incluso aunque fuera centralizado, habría subdivisiones y cierta independencia entre comunidades, pero todas bajo un mismo sistema y compartiendo recursos.
#302 Bien, ya hablas de comunidades, perfecto. Hagamos las CCAA más eficientes, bien.
Tal vez en España por no repartir parte del pastel (pacto fiscal) algunos gobiernos han mercadeado con lo que no se debe mercadear (Pacto del Majestic, por ejemplo). Perfecto. Hagamos un sistema más coherente en el que los vendepatrias no puedan mercadear con ciertos asuntos, bien.
Todo es cuestión de dinero... pacto fiscal o unos reparten el pastel a su antojo... ¿qué te parece más lógico? ¿tener todo estipulado por escrito o que el ministro de turno asigne el dinero según su conveniencia?
#295 A que el vivaespaña, coño es lo más te ha gustado? Ya lo sabía, coño¡¡¡
Pareces buen chaval. pero me da pereza, lo siento... Lee un poquito fuera de los medios de la meseta, existe una España a parte de Madrid... aunque no lo creas, existe
E incluso pueden existir opiniones contrarias a las tuyas, quién sabe incluso si pueden tener parte de razón. Pero tú a lo tuyo, soldado, hay que dar batalla en esta lucha ideológica... es lo que te han contado, verdad?
Me da mucha pena y pereza... os vais a cargar España con ese centralismo rancio. pero tranquilo, que luego vendrán Ferreras, Griso y Vallés a recordaros quien es el pueblo sabio y quienes son los paletos provincianos. Aunque 500 años de Historia digan lo contrario...
#299 Tú sabrás, lo has escuchado toda la vida y habrás sacado tus propias conclusiones. Supongo...
parece que ya sabes de lo que hablo. Bien. Y da la sensación que tú has escogido claramente un bando. Perfecto. Es tu elección. Suerte... la vamos a necesitar con este nivel de intolerancia y falta de empatía
#291 Leo tu mensaje y lo más cachondo es que dices vivo fuera de la realidad de España, que vivo en la realidad de los medios de comunicación....
Manda wuebs, anda chaval, háztelo mirar. y sobre todo infórmate antes de hablar y sácate el palillo de la boca
me da mucha pereza hablar contigo. Infórmate, lee un poco y si eso otro año hablamos...
Vivaspaña, coño!!!
#294 Tu ultima linea resumen perfectamente tu razonamiento, ante la firmación que las cosas no son como crees - y tanto legalmente como en la practica no lo son - lo unico que se te ocurre es un chascarillo. Eso si para la proxima vez, te has olvidado de alguna variacion del "España = Franco" pero seguro qualgún e otro comentarista lo puede decir por ti.
#295 A que el vivaespaña, coño es lo más te ha gustado? Ya lo sabía, coño¡¡¡
Pareces buen chaval. pero me da pereza, lo siento... Lee un poquito fuera de los medios de la meseta, existe una España a parte de Madrid... aunque no lo creas, existe
E incluso pueden existir opiniones contrarias a las tuyas, quién sabe incluso si pueden tener parte de razón. Pero tú a lo tuyo, soldado, hay que dar batalla en esta lucha ideológica... es lo que te han contado, verdad?
Me da mucha pena y pereza... os vais a cargar España con ese centralismo rancio. pero tranquilo, que luego vendrán Ferreras, Griso y Vallés a recordaros quien es el pueblo sabio y quienes son los paletos provincianos. Aunque 500 años de Historia digan lo contrario...
#299 Tú sabrás, lo has escuchado toda la vida y habrás sacado tus propias conclusiones. Supongo...
parece que ya sabes de lo que hablo. Bien. Y da la sensación que tú has escogido claramente un bando. Perfecto. Es tu elección. Suerte... la vamos a necesitar con este nivel de intolerancia y falta de empatía
#216 Como no funciona habrá que reformarlo... o simplemente nos los cargamos?
#293 Reformarlo para que el sistema de salud funcione mejor de lo que está ahora y ahorrar costes que se puede utilizar para cosas mas importantes como médicos o material santuario.
#296 Tú crees que como son los alemanes no habrán encontrado un sistema de salud que funcione aún teniendo los diferentes landers? De verdad? No hay forma de hacer un sistema descentralizado y eficiente?
Pues tendremos que ir a Alemania, EEUU y demás países descentralizados para decirles que se equivocan, que lo mejor es centralizar sin ton ni son, simplemente por el miedo a no poder reprimir a parte de la población...
#298 Lees lo que quieres y pones en mi boca cosas que yo no he dicho.
No vivo en Alemania ni conozco de primera mano a alemanes, pero por búsquedas en google, lo que encuentro en Alemania es un seguro estatal, en lugar de 17 sistemas independientes y no interoperables entre si, que es de lo que me quejo. Si no es así, házmelo saber.
No he dicho que se tenga que hacer todo desde Madrid centralizado, he dicho que se tiene que unificar en un mismo sistema de salud estatal. De hecho, incluso aunque fuera centralizado, habría subdivisiones y cierta independencia entre comunidades, pero todas bajo un mismo sistema y compartiendo recursos.
#302 Bien, ya hablas de comunidades, perfecto. Hagamos las CCAA más eficientes, bien.
Tal vez en España por no repartir parte del pastel (pacto fiscal) algunos gobiernos han mercadeado con lo que no se debe mercadear (Pacto del Majestic, por ejemplo). Perfecto. Hagamos un sistema más coherente en el que los vendepatrias no puedan mercadear con ciertos asuntos, bien.
Todo es cuestión de dinero... pacto fiscal o unos reparten el pastel a su antojo... ¿qué te parece más lógico? ¿tener todo estipulado por escrito o que el ministro de turno asigne el dinero según su conveniencia?
#26 #69 Y cómo funcionan países como Alemania o EEUU?
Descentralizados están muchos países y si se hace bien "dejando las normas claras y sin ser partidistas" se podría lograr. Alemania o EEUU son ejemplos de ello.
Por cierto, es la misma UE la que recomienda una descentralización, incluso económica, que repercute en unas instituciones más cercanas al ciudadano, más eficientes y menos corruptas. Eso lo dice la UE
#206 Hay muchas formas de "descentralización". Aunque sea "centralizado" seguirá habiendo subdivisiones e instituciones mas cercanas, de lo que se trata es de eliminar 17 sistemas diferentes y dejar un sistema único para todos sin redundancias, sin duplicidades, flexibles e interoperables.
Porque lo que tenemos ahora, no funciona.
#216 Como no funciona habrá que reformarlo... o simplemente nos los cargamos?
#293 Reformarlo para que el sistema de salud funcione mejor de lo que está ahora y ahorrar costes que se puede utilizar para cosas mas importantes como médicos o material santuario.
#296 Tú crees que como son los alemanes no habrán encontrado un sistema de salud que funcione aún teniendo los diferentes landers? De verdad? No hay forma de hacer un sistema descentralizado y eficiente?
Pues tendremos que ir a Alemania, EEUU y demás países descentralizados para decirles que se equivocan, que lo mejor es centralizar sin ton ni son, simplemente por el miedo a no poder reprimir a parte de la población...
#298 Lees lo que quieres y pones en mi boca cosas que yo no he dicho.
No vivo en Alemania ni conozco de primera mano a alemanes, pero por búsquedas en google, lo que encuentro en Alemania es un seguro estatal, en lugar de 17 sistemas independientes y no interoperables entre si, que es de lo que me quejo. Si no es así, házmelo saber.
No he dicho que se tenga que hacer todo desde Madrid centralizado, he dicho que se tiene que unificar en un mismo sistema de salud estatal. De hecho, incluso aunque fuera centralizado, habría subdivisiones y cierta independencia entre comunidades, pero todas bajo un mismo sistema y compartiendo recursos.
#302 Bien, ya hablas de comunidades, perfecto. Hagamos las CCAA más eficientes, bien.
Tal vez en España por no repartir parte del pastel (pacto fiscal) algunos gobiernos han mercadeado con lo que no se debe mercadear (Pacto del Majestic, por ejemplo). Perfecto. Hagamos un sistema más coherente en el que los vendepatrias no puedan mercadear con ciertos asuntos, bien.
Todo es cuestión de dinero... pacto fiscal o unos reparten el pastel a su antojo... ¿qué te parece más lógico? ¿tener todo estipulado por escrito o que el ministro de turno asigne el dinero según su conveniencia?
#206 El problema es que vives fuera de la realidad de España, vives en la realidad de los medios de comunicación. Por eso hablas de centralismo en España, cuando en todo el regimen del 78 no ha consistido más que en el vaciamiento de competencias del estado nacional, hasta el punto que una CA pudo destinar recursos durante 5 años a un intento de secesión sin dificultad alguno.
Por lo demas, pones como ejemplo Alemania que es infinitamente más centralista que España, donde el gobierno federal no tiene ningun problema en intervenir en sus lander, poner politicas comunes o que la aberración de los estatutos de autonomia no existen.
En USA si que hay mas competencias pero aparte de ser un pais gigantesco, de nuevo el estado federal no tiene problemas para intervenir si los estados cruzan la raya o para diseñar instrumentos de politicas comunes. Ademas que ya tuvieron una guerra civil contra sus separatistas con el resultado de 250000 muertos.
Lo que diga la UE realmente da lo mismo, ellos tienen un plan y en el estamos destinados a ser unicamente el centro de vacaciones mientras todas las industrias van al centro de europa. Si te gusta ese plan, pues ladescentralizacion es una buena manera de asegurarnos que no tnengamos más remedio que seguirlo.
#291 Leo tu mensaje y lo más cachondo es que dices vivo fuera de la realidad de España, que vivo en la realidad de los medios de comunicación....
Manda wuebs, anda chaval, háztelo mirar. y sobre todo infórmate antes de hablar y sácate el palillo de la boca
me da mucha pereza hablar contigo. Infórmate, lee un poco y si eso otro año hablamos...
Vivaspaña, coño!!!
#294 Tu ultima linea resumen perfectamente tu razonamiento, ante la firmación que las cosas no son como crees - y tanto legalmente como en la practica no lo son - lo unico que se te ocurre es un chascarillo. Eso si para la proxima vez, te has olvidado de alguna variacion del "España = Franco" pero seguro qualgún e otro comentarista lo puede decir por ti.
#295 A que el vivaespaña, coño es lo más te ha gustado? Ya lo sabía, coño¡¡¡
Pareces buen chaval. pero me da pereza, lo siento... Lee un poquito fuera de los medios de la meseta, existe una España a parte de Madrid... aunque no lo creas, existe
E incluso pueden existir opiniones contrarias a las tuyas, quién sabe incluso si pueden tener parte de razón. Pero tú a lo tuyo, soldado, hay que dar batalla en esta lucha ideológica... es lo que te han contado, verdad?
Me da mucha pena y pereza... os vais a cargar España con ese centralismo rancio. pero tranquilo, que luego vendrán Ferreras, Griso y Vallés a recordaros quien es el pueblo sabio y quienes son los paletos provincianos. Aunque 500 años de Historia digan lo contrario...
#299 Tú sabrás, lo has escuchado toda la vida y habrás sacado tus propias conclusiones. Supongo...
parece que ya sabes de lo que hablo. Bien. Y da la sensación que tú has escogido claramente un bando. Perfecto. Es tu elección. Suerte... la vamos a necesitar con este nivel de intolerancia y falta de empatía
#250 Perdona tropezón, estaba pensando...
Por supuesto que eres libres en comentar lo de feminismo e igualdad de oportunidades. Yo lo cogí de Ada Colau, y supongo que ella lo cogió de otro lado. Aquí casi todo está inventado y eres libre de utilizarlo,: No es mío, es de todos
salú
#2 En septiembre Ferreras dimitiría si tuviera un mínimo de dignidad...
Espera, ya lo hago yo... 
#250 Comparto tu inquietud, y es que una cosa no quita la otra...
Salú
#224 Sabes? te leo y me recuerdas a mi, a veces te gusta ser abogado del diablo. y tienes razón en que todos los periodistas utilizan la palabra como herramienta de persuasión, es su trabajo... como el de abogados, políticos, vendedores, asesores, emprendedores, profesores y tantos otros oficios.
y en m opinión también tienes razón en que a la izquierda a veces le pierde ciertas ansias de cambiar el mundo de golpe, de realizar sus sueños igualitarios de un soplido con una gran de campaña-ocurrencia. A veces se pasan en ocurrencias, es cierto.
Pero, no me perece peligrosos pues creo en la igualdad, y no solo soy feminista porque creo en la igualdad, además creo en la igualdad de oportunidades porque soy patriota. y no creo que relegando al 50-80% de la población a trabajos secundarios (para que una élite siga ocupando los los grandes puestos de decisión) sea la mejor forma de aprovechar todo el potencial de un país.
Y por desgracia, algunos partidos patrios siguen beneficiando esa desigualdad, beneficiando una educación concertada-privada por encima de la pública, porque piensan que existe una "estirpe" destinada (por naturaleza-sangre-familia) destinada a llevar las riendas del país. Por ello no es de sorprender que se envuelvan en banderas patrias...
Al final, aquí el tema va de que una cosa es acusar a un periodista de ser periodista... y otra cosa es SABER que ese periodista solo es un eslabón más en una conspiración dedicada a subvertir la normalidad democrática a base de difundir noticias falsas a un mes de las elecciones generales
No creo que esto te parezca normal, y no es comparable con que un periódico mantenga una línea editorial con pertenecer a conspiración para alterar la elecciones, el sistema democrático.... ¿De verdad te parece lo mismo?
#246 Totalmente de acuerdo en tu apreciación de la feminismo y la igualdad en su sentido más amplio, incluyendo a la igualdad de oportunidades. Muy bien traido, me lo apunto, con tu permiso.
El caso es que no comparo en la misma escala lo que hacen unos y otros, ya que la magnitud es varias veces superior. Muchas veces superior, todo sea dicho. No es comparable, ya que para mi lo otro (lo que se ha hacho en las cavernas) es delito. No es que sea cuestionable, es que está fuera de cuestión. Ni les leo ni les veo.
En cambio si lo hago con otros periódicos, y me preocupa ver algún atisbo. Qué es lo que quiero decir, pero parece que decir eso es decir que todos son iguales. Y ese discurso no lo he pronunciado.
Me preocupa fundamentamente porque como es tan exagerado lo del otro bando veo una cierta aquiesciencia con permitir que la linea editorial de la izquierda quede en manos de pequeños grupos de opinión que no engloben a la gente de calle. Y eso me gusta decirlo.
#250 Comparto tu inquietud, y es que una cosa no quita la otra...
Salú
#250 Perdona tropezón, estaba pensando...
Por supuesto que eres libres en comentar lo de feminismo e igualdad de oportunidades. Yo lo cogí de Ada Colau, y supongo que ella lo cogió de otro lado. Aquí casi todo está inventado y eres libre de utilizarlo,: No es mío, es de todos
salú
#160 Hola Tropezón, lo primero agradecer no solo tu argumentación, también el tono que utilizas . Y tienes razón, mi última parte tal vez estaba fuera de lugar. En mi defensa diré que lo he hecho así para que explicaras tu posición, porque en internet es muy fácil tirar la piedra y esconder la mano. Sinceramente te doy las gracias y te pido disculpas por llamarte fanático.
Ahora bien... que cualquier periódico tenga una línea editorial (que lo hacen todos) significa ipso facto que están alejados de la realidad.. Eso es cierto. Bien.. Y como periodistas que son, su única herramienta de trabajo es la palabra, sea cual sea su periódico, con las palabras intentarán seguir esa línea editorial. Bien. Eso es algo normal en democracia, unos lo hacen más disimuladamente y otros de una forma más bien "burda". Perfecto.
Pero de lo que hablamos aquí es de periodistas que reciben informes falsos de policías, y aún sabiendo que es falso no solo informan sobre ello, es que además resulta que todo es una plan bien orquestado entre periodistas, policías, jueces, políticos y demás interesados para influir en el voto de millones de españoles a través de mentiras mil y una veces repetidas....
¡te suena una mentira repetida mil veces se convierte en......' ¡a que te suena'
En resumen, una cosa es acusar al periodista de ser periodista... y otra cosa es SABER que ese periodista solo es un eslabón más en una conspiración dedicada a subvertir la normalidad democrática a base de difundir noticias falsas a un mes de las elecciones generales
y te llaman cuñao porque es de suponer que todo esto un meneante ya lo sabe. y te llaman cuñao porque cualquier demócrata estaría en contra de estas burdas artimañas para condicionar el voto de millones de personas. Esa posiblemente sea la realidad, aunque si quieres puedes pensar que todo es cuestión de ideología. es lo que haría m cuñao ,)
#219 Muchas gracias por tus palabras, al fin alguien con quien se puede hablar!
Lo que no puedo entender es que, como estoy en contra de las burdas manipulaciones de los periódicos vendidos al ibex, no pueda alertar de que he leido noticias varios dias en dos medios de izquierdas que me asustan porque se ve esa agenda oculta de determinados sectores de Podemos. Sectores no mayoritarios, por cierto, que lo que hacen es dinamitar la posiblidad de gobernar.
Y porque digo que he leido esas noticias se me acusa de no saber que la derecha lo hace, de que estos medios de izquierdas no lo hacen, etc.
Me repugna mucho lo que veo en muchos periódicos, y lo critico. Evidentemente es mucho más motivo de crítica lo que hacen determinados periódicos, ¿pero es que no se puede decir nada en contra de Publico y eldiario?
¿en que nos hemos convertido? ¿en gente de izquierdas que intentan tener mentalidad crítica? ¿o en un montón de extremistas de izquierdas que no quieren razonar sino solo atacar al contrario y defender lo propio?
#224 Sabes? te leo y me recuerdas a mi, a veces te gusta ser abogado del diablo. y tienes razón en que todos los periodistas utilizan la palabra como herramienta de persuasión, es su trabajo... como el de abogados, políticos, vendedores, asesores, emprendedores, profesores y tantos otros oficios.
y en m opinión también tienes razón en que a la izquierda a veces le pierde ciertas ansias de cambiar el mundo de golpe, de realizar sus sueños igualitarios de un soplido con una gran de campaña-ocurrencia. A veces se pasan en ocurrencias, es cierto.
Pero, no me perece peligrosos pues creo en la igualdad, y no solo soy feminista porque creo en la igualdad, además creo en la igualdad de oportunidades porque soy patriota. y no creo que relegando al 50-80% de la población a trabajos secundarios (para que una élite siga ocupando los los grandes puestos de decisión) sea la mejor forma de aprovechar todo el potencial de un país.
Y por desgracia, algunos partidos patrios siguen beneficiando esa desigualdad, beneficiando una educación concertada-privada por encima de la pública, porque piensan que existe una "estirpe" destinada (por naturaleza-sangre-familia) destinada a llevar las riendas del país. Por ello no es de sorprender que se envuelvan en banderas patrias...
Al final, aquí el tema va de que una cosa es acusar a un periodista de ser periodista... y otra cosa es SABER que ese periodista solo es un eslabón más en una conspiración dedicada a subvertir la normalidad democrática a base de difundir noticias falsas a un mes de las elecciones generales
No creo que esto te parezca normal, y no es comparable con que un periódico mantenga una línea editorial con pertenecer a conspiración para alterar la elecciones, el sistema democrático.... ¿De verdad te parece lo mismo?
#246 Totalmente de acuerdo en tu apreciación de la feminismo y la igualdad en su sentido más amplio, incluyendo a la igualdad de oportunidades. Muy bien traido, me lo apunto, con tu permiso.
El caso es que no comparo en la misma escala lo que hacen unos y otros, ya que la magnitud es varias veces superior. Muchas veces superior, todo sea dicho. No es comparable, ya que para mi lo otro (lo que se ha hacho en las cavernas) es delito. No es que sea cuestionable, es que está fuera de cuestión. Ni les leo ni les veo.
En cambio si lo hago con otros periódicos, y me preocupa ver algún atisbo. Qué es lo que quiero decir, pero parece que decir eso es decir que todos son iguales. Y ese discurso no lo he pronunciado.
Me preocupa fundamentamente porque como es tan exagerado lo del otro bando veo una cierta aquiesciencia con permitir que la linea editorial de la izquierda quede en manos de pequeños grupos de opinión que no engloben a la gente de calle. Y eso me gusta decirlo.
#250 Comparto tu inquietud, y es que una cosa no quita la otra...
Salú
#250 Perdona tropezón, estaba pensando...
Por supuesto que eres libres en comentar lo de feminismo e igualdad de oportunidades. Yo lo cogí de Ada Colau, y supongo que ella lo cogió de otro lado. Aquí casi todo está inventado y eres libre de utilizarlo,: No es mío, es de todos
salú
#36 Pues por el comentario de #6, está bastante claro.... Unos son los que lanzan noticias falsas a sabiendas a pocas fechas de unas elecciones y con la colaboración de jueces y de la policía patriótica con el único fin de manipular el voto democrático. Mientras que los otros hacen su trabajo, con una línea editorial, por supuesto. Pero no tienen el poder de los otros medios, ni sobre todo contactos con policías muy y mucho patriotas, ni jueces amigos con los que colaborar
Por lo tanto, posiblemente te llaman cuñado, y con razón, por intentar comparar por interés partidista lo incomparable. Aunque supongo que como buen fanático, tú seguirás en tus trece. ¿A que sí?
#68 Estás argumentando y de pronto terminas llamándome fanático.
Mira, resulta que soy lo contrario, no como me parece que al que preguntaba.
Por ejemplo me ha acusado de leer los medios de la derecha y le he dicho que es un enterao porque leo todas las mañanas eldiario y publico. Y puedo demostrarlo, ahí estan mis envios de noticias.
Y, como resulta que los leo, puedo hablar con conocimiento de causa del estupor que me crea el hecho de pasar de lo que tu llamas linea editorial a una politica de redacción muy complaciente con algunos sectores de Podemos, un idolatramiento personal de Yolanda, una agenda feminista radical... que si, que para ti será normal, pero que aleja un montón de votos de la izquierda.
Pero resulta que el fanático soy yo, que he recibido tropecientos votos negativos por decir que alguien me ha soltado un negativazo. Y todo según el por "mis comentarios" que se resulmen a 2 comentarios en esta noticia, porque si lees otros verás que no soy para nada lo que tu también supones, voxemita y por tanto ENEMIGO. Si, así, con mayúsculas, que es como muchos entendeis esto de la politica.
En tu argumento (quitando la parte final fuera de lugar) lanzas unas falsas premisas, que es que como la prensa del ibex es tan sumamente chapucera lo que hacen el diario y público está bien. Y esa falso, es una linea editorial totalmente alejada de la realidad, con manipulaciones burdas. Lo que pasa es que está varios órdenes de magnitud por debajo de lo que hacen al otro lado. Pero, en mi opinión, no puedes jugar a eso y ser progresista. Y por eso digo que están empezando a dejarse influenciar por las malas artes de los otros. Es lo que leo cada mañana, y me asusta ver esa degeneración.
#160 Hola Tropezón, lo primero agradecer no solo tu argumentación, también el tono que utilizas . Y tienes razón, mi última parte tal vez estaba fuera de lugar. En mi defensa diré que lo he hecho así para que explicaras tu posición, porque en internet es muy fácil tirar la piedra y esconder la mano. Sinceramente te doy las gracias y te pido disculpas por llamarte fanático.
Ahora bien... que cualquier periódico tenga una línea editorial (que lo hacen todos) significa ipso facto que están alejados de la realidad.. Eso es cierto. Bien.. Y como periodistas que son, su única herramienta de trabajo es la palabra, sea cual sea su periódico, con las palabras intentarán seguir esa línea editorial. Bien. Eso es algo normal en democracia, unos lo hacen más disimuladamente y otros de una forma más bien "burda". Perfecto.
Pero de lo que hablamos aquí es de periodistas que reciben informes falsos de policías, y aún sabiendo que es falso no solo informan sobre ello, es que además resulta que todo es una plan bien orquestado entre periodistas, policías, jueces, políticos y demás interesados para influir en el voto de millones de españoles a través de mentiras mil y una veces repetidas....
¡te suena una mentira repetida mil veces se convierte en......' ¡a que te suena'
En resumen, una cosa es acusar al periodista de ser periodista... y otra cosa es SABER que ese periodista solo es un eslabón más en una conspiración dedicada a subvertir la normalidad democrática a base de difundir noticias falsas a un mes de las elecciones generales
y te llaman cuñao porque es de suponer que todo esto un meneante ya lo sabe. y te llaman cuñao porque cualquier demócrata estaría en contra de estas burdas artimañas para condicionar el voto de millones de personas. Esa posiblemente sea la realidad, aunque si quieres puedes pensar que todo es cuestión de ideología. es lo que haría m cuñao ,)
#219 Muchas gracias por tus palabras, al fin alguien con quien se puede hablar!
Lo que no puedo entender es que, como estoy en contra de las burdas manipulaciones de los periódicos vendidos al ibex, no pueda alertar de que he leido noticias varios dias en dos medios de izquierdas que me asustan porque se ve esa agenda oculta de determinados sectores de Podemos. Sectores no mayoritarios, por cierto, que lo que hacen es dinamitar la posiblidad de gobernar.
Y porque digo que he leido esas noticias se me acusa de no saber que la derecha lo hace, de que estos medios de izquierdas no lo hacen, etc.
Me repugna mucho lo que veo en muchos periódicos, y lo critico. Evidentemente es mucho más motivo de crítica lo que hacen determinados periódicos, ¿pero es que no se puede decir nada en contra de Publico y eldiario?
¿en que nos hemos convertido? ¿en gente de izquierdas que intentan tener mentalidad crítica? ¿o en un montón de extremistas de izquierdas que no quieren razonar sino solo atacar al contrario y defender lo propio?
#224 Sabes? te leo y me recuerdas a mi, a veces te gusta ser abogado del diablo. y tienes razón en que todos los periodistas utilizan la palabra como herramienta de persuasión, es su trabajo... como el de abogados, políticos, vendedores, asesores, emprendedores, profesores y tantos otros oficios.
y en m opinión también tienes razón en que a la izquierda a veces le pierde ciertas ansias de cambiar el mundo de golpe, de realizar sus sueños igualitarios de un soplido con una gran de campaña-ocurrencia. A veces se pasan en ocurrencias, es cierto.
Pero, no me perece peligrosos pues creo en la igualdad, y no solo soy feminista porque creo en la igualdad, además creo en la igualdad de oportunidades porque soy patriota. y no creo que relegando al 50-80% de la población a trabajos secundarios (para que una élite siga ocupando los los grandes puestos de decisión) sea la mejor forma de aprovechar todo el potencial de un país.
Y por desgracia, algunos partidos patrios siguen beneficiando esa desigualdad, beneficiando una educación concertada-privada por encima de la pública, porque piensan que existe una "estirpe" destinada (por naturaleza-sangre-familia) destinada a llevar las riendas del país. Por ello no es de sorprender que se envuelvan en banderas patrias...
Al final, aquí el tema va de que una cosa es acusar a un periodista de ser periodista... y otra cosa es SABER que ese periodista solo es un eslabón más en una conspiración dedicada a subvertir la normalidad democrática a base de difundir noticias falsas a un mes de las elecciones generales
No creo que esto te parezca normal, y no es comparable con que un periódico mantenga una línea editorial con pertenecer a conspiración para alterar la elecciones, el sistema democrático.... ¿De verdad te parece lo mismo?
#246 Totalmente de acuerdo en tu apreciación de la feminismo y la igualdad en su sentido más amplio, incluyendo a la igualdad de oportunidades. Muy bien traido, me lo apunto, con tu permiso.
El caso es que no comparo en la misma escala lo que hacen unos y otros, ya que la magnitud es varias veces superior. Muchas veces superior, todo sea dicho. No es comparable, ya que para mi lo otro (lo que se ha hacho en las cavernas) es delito. No es que sea cuestionable, es que está fuera de cuestión. Ni les leo ni les veo.
En cambio si lo hago con otros periódicos, y me preocupa ver algún atisbo. Qué es lo que quiero decir, pero parece que decir eso es decir que todos son iguales. Y ese discurso no lo he pronunciado.
Me preocupa fundamentamente porque como es tan exagerado lo del otro bando veo una cierta aquiesciencia con permitir que la linea editorial de la izquierda quede en manos de pequeños grupos de opinión que no engloben a la gente de calle. Y eso me gusta decirlo.
#250 Comparto tu inquietud, y es que una cosa no quita la otra...
Salú
#250 Perdona tropezón, estaba pensando...
Por supuesto que eres libres en comentar lo de feminismo e igualdad de oportunidades. Yo lo cogí de Ada Colau, y supongo que ella lo cogió de otro lado. Aquí casi todo está inventado y eres libre de utilizarlo,: No es mío, es de todos
salú
#72 Bien. Gracias por contestar, y demostrado está que en realidad de lo que es el tema en cuestión no tienes nada que decir
Al final va a resultar que tengo razón (lamentablemente), y lo que muestras es un cabreo más bien infantil al no aceptar la realidad...
Venga va. Grita conmigo: ¡¡Vivan las caenas!!
#73 A mí lo que me molesta es que me vengas de víctima con que te he vejado personalmente.
Puedes gritar lo que te salga del culo. Me da igual.
#70 Parece que sigues sin ver la diferencia... en mi comentario -con o sin razón- hablo de un rasgo de la sociedad española, sin identificar a nadie en particular. Si crees que no llevo razón, dime por qué y tal vez cambie de opinión.
Pero no, tú no intentas refutar lo que digo, tú intentas dejarme en mal lugar sin debatir absolutamente nada. Vamos, un ad hominen de libro
¿Y ahora qué? ¿Algo qué decir sobre el argumento o vas a seguir disparando al pianista?
#71 Mi argumento es que alguien que menosprecia a una parte de la sociedad española al nivel de decir que les mean en la cara con la boca abierta, se debe creer superior. Es una conclusión razonable. Ni insulté ni vejé.
#72 Bien. Gracias por contestar, y demostrado está que en realidad de lo que es el tema en cuestión no tienes nada que decir
Al final va a resultar que tengo razón (lamentablemente), y lo que muestras es un cabreo más bien infantil al no aceptar la realidad...
Venga va. Grita conmigo: ¡¡Vivan las caenas!!
#73 A mí lo que me molesta es que me vengas de víctima con que te he vejado personalmente.
Puedes gritar lo que te salga del culo. Me da igual.
#68 No fuiste tú quien dijo: "tu también te crees superior"
Mensaje enviado el 17/07 a las 13:06 por Mellamantrol... Ese eres tú, ¿no?
#69 ¿y para ti eso es una vejación personal? Sobretodo después de que tú dijeras que a una parte del país les mean en la cara con la boca abierta, pensé que no eras tan blandito.
#70 Parece que sigues sin ver la diferencia... en mi comentario -con o sin razón- hablo de un rasgo de la sociedad española, sin identificar a nadie en particular. Si crees que no llevo razón, dime por qué y tal vez cambie de opinión.
Pero no, tú no intentas refutar lo que digo, tú intentas dejarme en mal lugar sin debatir absolutamente nada. Vamos, un ad hominen de libro
¿Y ahora qué? ¿Algo qué decir sobre el argumento o vas a seguir disparando al pianista?
#71 Mi argumento es que alguien que menosprecia a una parte de la sociedad española al nivel de decir que les mean en la cara con la boca abierta, se debe creer superior. Es una conclusión razonable. Ni insulté ni vejé.
#72 Bien. Gracias por contestar, y demostrado está que en realidad de lo que es el tema en cuestión no tienes nada que decir
Al final va a resultar que tengo razón (lamentablemente), y lo que muestras es un cabreo más bien infantil al no aceptar la realidad...
Venga va. Grita conmigo: ¡¡Vivan las caenas!!
#73 A mí lo que me molesta es que me vengas de víctima con que te he vejado personalmente.
Puedes gritar lo que te salga del culo. Me da igual.
#66 Bien, desmiénteme si crees que no tengo razón. Pero tú pasas a la vejación personal, ¿notas la diferencia?
#67 ¿What? ¿vejación personal de qué? ¿en dónde? ¿cuándo? ¿en que universo?
#68 No fuiste tú quien dijo: "tu también te crees superior"
Mensaje enviado el 17/07 a las 13:06 por Mellamantrol... Ese eres tú, ¿no?
#69 ¿y para ti eso es una vejación personal? Sobretodo después de que tú dijeras que a una parte del país les mean en la cara con la boca abierta, pensé que no eras tan blandito.
#70 Parece que sigues sin ver la diferencia... en mi comentario -con o sin razón- hablo de un rasgo de la sociedad española, sin identificar a nadie en particular. Si crees que no llevo razón, dime por qué y tal vez cambie de opinión.
Pero no, tú no intentas refutar lo que digo, tú intentas dejarme en mal lugar sin debatir absolutamente nada. Vamos, un ad hominen de libro
¿Y ahora qué? ¿Algo qué decir sobre el argumento o vas a seguir disparando al pianista?
#71 Mi argumento es que alguien que menosprecia a una parte de la sociedad española al nivel de decir que les mean en la cara con la boca abierta, se debe creer superior. Es una conclusión razonable. Ni insulté ni vejé.
#72 Bien. Gracias por contestar, y demostrado está que en realidad de lo que es el tema en cuestión no tienes nada que decir
Al final va a resultar que tengo razón (lamentablemente), y lo que muestras es un cabreo más bien infantil al no aceptar la realidad...
Venga va. Grita conmigo: ¡¡Vivan las caenas!!
#31 Si de todo el mensaje, esto es lo que sacas en claro, no me sorprende que te llamen trol
#65 "muchos en este país prefieren ser súbditos en vez de ciudadanos, O dicho de otra forma, les mean en la cara y encima abren la boca." Entiendo que te consideras ciudadano. Por eso lo decía.
#66 Bien, desmiénteme si crees que no tengo razón. Pero tú pasas a la vejación personal, ¿notas la diferencia?
#67 ¿What? ¿vejación personal de qué? ¿en dónde? ¿cuándo? ¿en que universo?
#68 No fuiste tú quien dijo: "tu también te crees superior"
Mensaje enviado el 17/07 a las 13:06 por Mellamantrol... Ese eres tú, ¿no?
#69 ¿y para ti eso es una vejación personal? Sobretodo después de que tú dijeras que a una parte del país les mean en la cara con la boca abierta, pensé que no eras tan blandito.
#70 Parece que sigues sin ver la diferencia... en mi comentario -con o sin razón- hablo de un rasgo de la sociedad española, sin identificar a nadie en particular. Si crees que no llevo razón, dime por qué y tal vez cambie de opinión.
Pero no, tú no intentas refutar lo que digo, tú intentas dejarme en mal lugar sin debatir absolutamente nada. Vamos, un ad hominen de libro
¿Y ahora qué? ¿Algo qué decir sobre el argumento o vas a seguir disparando al pianista?
#5 Da la sensación (#1) de ser un elogio mal disimulado al neoliberalismo centralista patrio, parece predicar con adelgazar las instituciones públicas y así dejar un único ente central (en Madrid por supuesto), aunque ello suponga reducir a la mínima expresión el estado de bienestar, eso da igual. Sanidad, Educación qué más da. Y lo de igualdad de oportunidades si eso ya otro día.
Como bien decías, una noticia sobre corruptelas la aprovecha para lanzar su mensaje neoliberal. Nada nuevo bajo el sol de los patrioteros patrios
#6 #10 En Francia, por ejemplo, pillaron diversas corruptelas al PP y al PSOE. ¿Y qué pasó? En las siguientes elecciones unos quedaron 3º y otros 5º. Allí la corrupción se paga, sin embargo aquí siguen los de siempre da igual lo que roben o mientan., la gente les seguirá votando...
Tal vez te suene el "vivan las caenas"... Aunque posiblemente no te guste aceptar que como sociedad a veces da la sensación de estar más cerca de África que de la Europa moderna y democrática. Puedes atacar al pianista (#3), pero eso no va a cambiar que muchos en este país prefieren ser súbditos en vez de ciudadanos, O dicho de otra forma, les mean en la cara y encima abren la boca. Tal vez sea cuestión de gustos...
#14 Vamos que te tu también te crees superior. Tu no eres súbdito. Súbditos son los que no votan lo que ti te gusta.
#31 Si de todo el mensaje, esto es lo que sacas en claro, no me sorprende que te llamen trol
#65 "muchos en este país prefieren ser súbditos en vez de ciudadanos, O dicho de otra forma, les mean en la cara y encima abren la boca." Entiendo que te consideras ciudadano. Por eso lo decía.
#66 Bien, desmiénteme si crees que no tengo razón. Pero tú pasas a la vejación personal, ¿notas la diferencia?
#67 ¿What? ¿vejación personal de qué? ¿en dónde? ¿cuándo? ¿en que universo?
#68 No fuiste tú quien dijo: "tu también te crees superior"
Mensaje enviado el 17/07 a las 13:06 por Mellamantrol... Ese eres tú, ¿no?
¿Qué fue la guerra civil? Nuestra historia contada a los jóvenes es una réplica a la obra publicada por Arturo Pérez-Reverte que dibuja una guerra entre "hermanos". Carlos Fernández y Silvia Casado copian el mismo formato de novela gráfica para rebatir las verdades que "silencia" el novelista con un relato de "víctimas y verdugos"
Pino es el jefe de la 'policía política' montada en el Ministerio del Interior para atacar a los que el PP consideraba sus principales enemigos políticos, es decir, los independentistas catalanes y Podemos. Alguien de la máxima confianza de Fernández Díaz, y por tanto del Partido Popular. No ocurre con mucha frecuencia que la gestión de un ministro quede reflejada en toda su incompetencia con pruebas irrefutables muy poco tiempo después de que deje el Ministerio...
La Mesa del Congreso, en consultas informales, saca la petición del grupo confederal de Unidos Podemos del orden del día de la Diputación Permanente. El diputado de Unidos Podemos Pablo Bustinduy, portavoz de Exteriores, ha argumentado: "Se escudan en una triquiñuela legal para impedir que discutamos siquiera la comparecencia de Trillo en la diputación permanente. La habíamos solicitado la semana pasada en la comisión de Exteriores. Ahora se escudan en el cese para decir que ya no es embajador y que no tiene que comparecer".
Si hoy seguimos sin resolver el problema de Historia y de Memoria que tiene este país, es, entre otras cosas, porque los demócratas no hemos hablado con la suficiente claridad. Solo así se entiende que una mayoría de los españoles mantenga una absoluta equidistancia entre víctimas y verdugos, es decir, entre quienes defendieron la democracia republicana y aquellos que acabaron con ella gracias al apoyo de Adolf Hitler. Solo los neonazis y ultraderechistas cuestionan en Europa quienes fueron "los buenos" y quienes "los malos" en la IIGM
Yo iré esta tarde a “La Secta”, así nos llaman los que mandan sin ofender, por lo visto, la dignidad de nadie. ¡Qué suerte ser de los de arriba! Con ellos hay que sonreír cuando dicen esas cosillas, o cuando un presidente del Gobierno te mete el bolígrafo entre las tetas. “Condescendientes con el de arriba e implacables con el de abajo. A eso lo llaman valentía y dignidad cuando no es más que el instinto de supervivencia que impone el orden establecido, Sancho”. Bueno, la frase es mía, pero viene al caso de lo que hablamos...
#299 Tú sabrás, lo has escuchado toda la vida y habrás sacado tus propias conclusiones. Supongo...
parece que ya sabes de lo que hablo. Bien. Y da la sensación que tú has escogido claramente un bando. Perfecto. Es tu elección. Suerte... la vamos a necesitar con este nivel de intolerancia y falta de empatía