Deckardio

#10 Creo que también señalas algunos problemas. Se podría eliminar el aumento de karma por notas en el notame, por ejemplo. Para subir karma a mandar noticias y comentar en los hilos. Por lo que respecta a los negativos algo hay que hacer, sí.

kosako

#12 Yo es que quitaba el karma lol Lo que sí tendría es un control mayor del tema multicuentas.

Pero como dice #18 allá los que piensen que las elecciones se ganan aquí.

Yo, aunque vire a izquierda.. quiero criticar a los de izquierda si hacen algo mal, que no me gusta, o que consideroque me han engañado. Y si el de la derecha mete la pata también quiero saberlo, aunque no sean "mi interés" pero son la contrapartida a los "míos". Y quiero poder debatirlo con otros sin que etiqueten a nadie.

Pero la verdad. Lo que molaría de verdad.. es que se redujeran las noticias de política. Sucesos.. sin politiqueo, datos, ciencia, etc.. pero que el primer comentario no sea "como mimimi en el partido nosequé, troll, jiji". Que cansa una barbaridad.

leporcine

#22 El karma creo que es necesario, pero los negativos evidentemente sobran.

kosako

#30 El problema del karma son cosas como lo que #149 señala.8 negativos se cargan 52 positivos

leporcine

#209 Eso es que clama al cielo, pero más que culpa del karma sería de como lo tratan, no?

Lenari

#30 Se podría hacer que los negativos solo contasen cuando son numerosos y en mayor número que los positivos.

De otra manera, bastan 4 o 5 negativos para hundir la noticia en la cola de candidatas y hacer que pase al olvido. Un grupo pequeño que esté un poco pendiente de las nuevas noticias te puede hundir un meneo con mucha facilidad.

leporcine

#260 Pero se podría controlar igualmente con los positivos sin necesidad de que haya negativos, si no te gusta o te parece irrelevante o lo que sea pues no la votas y fuera, luego tienes las visitas de la noticia mas los positivos que se le hayan dado.

Nobby

#22 con el sistema actual de Karma se consiguen cosas como esta: 52 positivos, 8 negativos, -68 de Karma... Todo para que el equipo de opinión sincronizada tire noticias que no son de su cuerda... wall

kosako

#149 Además.. curiosamente muy relacionadas con el tipo de noticia que hay en la captura

daphoene

#22 Yo tenía varias ideas para menéame que compartí en su momento, pero nunca me hicieron caso, y una de ellas era separar en tres bloques los comentarios:

- el apartado general
- un apartado especial para información irrelevante ( faltas de ortografía, un lol o cosas similares
- un apartado de "fuera de onda", para poder enviar comentarios o hilos enteros a gente que desvía el tema, o mete la política donde no toca, etc etc.

En los dos primeros, puede comentar cualquiera.
Al tercero te envían los votos de los usuarios, en lugar de oscurecer u ocultar un comentario ( y con ello otros comentarios que pueden ser geniales ) se manda a otro panel esos comentarios, con copia del mensaje al que responden para que sean legibles.

También me da bastante rabia la paginación de los comentarios, que acaban repitiéndose, y ya no suelo ir a la página 2 o la 3, cuando antes me leía todo o casi todo. Ahora si quieres leerlo con hilos el funcionamiento es una castaña. Les propuse hasta el pseudocódigo para hacerlo bien, pero aquí estamos...

mis_cojones_33

#12 El karma en el notame vale 7 veces menos que en los comentarios, desde hace más de 10 años

Deckardio

#55 No lo sabía, gracias por el dato. Gracias también a ti #42 por las informaciones y el artículo. Me gustan mucho los mecanismos de control en la moderación que escribes ahí. Creo que en efecto ayudarían aquí.

o

#12 Llevo aquí desde 2007 he vivido muchas cosas en meneame, siempre han existido noticias políticas pero meneame no ha sido la excepción y la mierda actual también se lo ha comido. La falta de calidad ha conseguido que mucha gente nos abandone, sobre todo notó ausencias de notorios que por unas cosas y otras (banday, ley Google y otras mierdas) nos ha dejado, pero lo que más me molaba al principio era las discusiones sanas en los comentarios que más hacían o intentaban enseñar y últimamente hay mucho hater que solo viene a poner sus cosas, hay cuentas de un lado y de otro, todos las conocemos dudo que los admins no las conozcan. Luego está el tema del contenido, sinceramente un tweet de mierda no debería estar en portada, el post semanal o diario de tremending recopilando tweets, recuerdo descubrir música aquí, cosas culturales, ciencia más allá de lanzamientos, endrogadas mentales filosóficas, los pregúntame de gente con oficios que quieres saber cosas, en texto por supuesto poniéndolo un día antes y asi la persona puede contestar lo más relevante, los pregúntame a miticos de meneame

No me explayo más, suerte con la deriva yo aguantaré ya que tampoco hay mucho con tantas opiniones tan distintas que hacen enriquecer la opinión

javibaz

#71 las noticias de política se marcaban como irrelevantes. Cualquier tiempo pasado siempre fue mejor.

#97 Lo poquísimo que sé de IT lo sé por MNM. De hecho llevo usando Linux desde que recuerdo, y esta web tiene un poco la culpa. Sin embargo, lo que me atrapó fue la política. Y como yo habrá mucha gente.
Soy politóloga y obviamente la temática dominante me interesa, pero creo que la realidad es que esto pretendió ser Reddit, y no. No estaríamos hablando de esto en el caso de Reddit, donde hay literalmente de todo.
Yo lo de eliminar el voto lo veo genial y creo que solucionaría varios problemas, por lo que entiendo cuando se habla de voto coordinado y cosas así.
MNM además sigue siendo referente para temas geek, yo creo
Y bueno, a pesar de todo lo que no funciona bien, este sitio me sigue pareciendo bastante interesante.

#71 meneame es un caido en combate desde 2015 por la guerra hibrida de la division de guerra electronica rusa que aqui se encargo de controlar la retorica en este foro y cada vez es mas agresiva porque solo intenta crear crispacion y degradar las democracias occidentales tienes palabras de ricardo galli hablando sobre ciertas personas de aqui que en su dia de vanagloriaban de trabajar para RT e hicieron una buena campaña para ponerlo todos los dias en portada como por ejemplo con la guerra de siria una narrativa contada en exclusiva por RT aqui en meneame , meneame es victima de una guerra hibrida y de la gente que consume algoritmo con 20K que te intentan proyectar lo que ellos consumen a los demas

kosako

#71 a eso que comentas de que un tuic no debería estar en portada.. lo veo como "antes de que se haga noticia lo subo yo y ya no es dupe"

Y a las otras quejas.. añado la subida diaria de la viñeta de Bernardo Vergara.

o

#210 Es difícil que un tweet pueda aportar valor, pero amos que también hay noticias de 9 lineas a veces

D

#71 Sobre los envíos a Twitter, entiendo que se hacen para saltarse las limitaciones a otros medios, o eso me ha parecido. Si algun periódico está restringido por sobreabundancia de ese medio se envía a X una referencia. Esto como digo lo supongo, porque al no tener cuenta en Twitter no me entero de esas noticias.

O

#12 Sí, hay algo que hacer y es fácil: quitarlos

Virusaco

#12 El karma es el alma y el cáncer de Menéame. Por miedo al castigo de karma, la gente no comenta libremente ni publica noticias libremente. Para ganar karma rápido, la gente comenta lo que quiere la comunidad o lo que el grupo coordinado desea.

Yo cambiaría todo el sistema de karma:

1. El karma no puede tener tanto poder. Hay que reducirlo. Un karma 20 es como el rico en el sistema de clases contra el pueblo.
2. Quitar votos negativos. En el mundo de las redes sociales funciona con los likes, ¿quieres likes? comenta y publica lo que te pueda dar más audiencia, ¿te dan igual los likes? eres libre, nadie te puede castigar.
3. El karma lo gamificaría. Sí... yo crearía un sistema de logros que se ganan con el esfuerzo y dedicación en tu cuenta:
- Antiguedad (hasta X años): Da karma. Creo que esto existe algo parecido. Por ejemplo +0,1 karma por año hasta un máximo de 5 años.
- Porcentaje de noticias publicadas a portada: Da karma. Por ejemplo, un 10% de noticias van a portada: 0,1 karma. un 50% sería 0,5 karma.
- Participación mínima en subs con un mínimo de seguidores. Da karma. Por ejemplo +[0,1 , 0,5] karma en sub de ciencia. +[0,1 , 0,5] en sub de cocíname. Esto fomentaría el enriquecimiento de los subs solo por ganar karma.
- Publicación en portada de medios pequeños: +[0,1 , 0,5] en función del porcentaje.
- Ignorar a otros meneantes: Resta karma -0,1 por cada X ignorados. Sn límite de resta. Cuantos más ignores, tu base de karma es menor.

Esto son algunos ejemplos que se me ocurren que podrían mejorar la comunidad y sanear el sistema de karma y comentarios. Creo que además reduciría las ganas de crear cuentas clon o de mantener grupos organizados.

Salu3

Deckardio

#222 Buenas propuestas en mi opinión. Fomentar el uso de los votos de forma constructiva ayudaría. En ese sentido se arregló el que hace un tiempo se daba karma por tumbar noticias. Era un desastre, pero se supo rectificar

D

#222 Bueno mi norma es no votar negativo ningún comentario, lo que alguien opina aunque no me guste o no esté de acuerdo es siempre interesante, y lo compenso con el ignore: si alguien me insulta directamente no quiere conversar, y por tanto no me interesa leer sus insultos. Tampoco voto negativo las noticias (salvo el spam) porque mnm penaliza a quienes se toman la molestia de subir contenido, y no me parece justo que se penalice a esa gente que aunque la noticia sí se descarte al menos intenta colaborar.

Por lo demás bastante de acuerdo, salvo como digo que se me obligue a leer a personas que no tienen el mínimo respeto con los demás, que me parece básico en un medio que pone en comunicación a personas de distinto parecer.

daphoene

#222 Me parecen ideas cojonudas, yo añadiría un etiquetado acumulativo por votos de usuarios: Educado / Informativo / Neutral / Gracioso - Maleducado / Irrelevante / Astroturfer / Troll

( Nunca etiquetas políticas, de género, etc, claro, solamente funcionales en cuanto a aportación ).

No se votarían por cada comentario, sino que cada usuario podría votar positiva o negativamente algunas de estas etiquetas del usuario, y corregir su voto en el futuro.

Por ejemplo, yo podría entrar en tu perfil ( o hacerlo desde algún comentario ), y votar Varios valores positivos y alguno negativo, y esos valores se mostrarían actualizados en cada comentario, y en el perfil.

Sería un poco como las aplicaciones que te avisan del spam.

También valoraría el histórico de cada usuario, a la hora de instaurar el karma. No comentar hace dos meses no debería quitar karma ( quizá sí a partir de mucho tiempo, no lo sé ), y mantenerse tiempo con etiquetas positivas debería valer también, al igual que tener comentarios y comentarios votados positivamente ( con algún algoritmo que premie la diversidad de votos, para evirtar chupipandis, y que premie el histórico de aportaciones y positivos también ).

Edito: Se me olvidaba comentar la metamoderación: Opinar también sobre los votos de los demás, aunque podría ser más centrado en los comentarios, ya que están a la vista de todos: Si alguien vota negativo sin cumplir las reglas que justifican un negativo, que quede reflejado por los votos de la gente, y que el sistema alerte a los moderadores según reincidencia.

Deckardio

#5 Se podría resolver para que los votos a admins fueran por usuarios con un mínimo de karma + antigüedad. Pero también tienes razón en una cosa: para solucionar algo tiene que haber voluntad de hacerlo por quien tiene la capacidad de hacerlo.

tdgwho

#8 mi cuenta tiene 6 años, las hay de 20 con menos comentarios, menos noticias aportadas... pero tienen mas karma que yo.

Porqué tiene que valer mas la mia, o la suya?

Es un problema que no se solucionar.

Deckardio

#11 Tal vez no haya una solución perfecta, pero compaginando ambos para votaciones de admin (antigüedad + karma) se evitaría el problema que comentabas de "misteriosos nuevos usuarios para algo ad hoc".

Findeton

#11 Un gran problema es el tema de los negativos (que me lo digan a mi...). El efecto masa censura toda opinión discordante, cuando se supone que los negativos sólo deben ser para insultos y cosas así.

PD: Mi cuenta tiene 18 años.

elsnons

#64 Go to #1 que también lo reconoce el problema de los negativos.

Yo les cobraría por pasar el límite , máximo quince al mes gratis a partir de ahí a pagar si quieres comentar o votar

Findeton

#76 También habría que poner límite a los negativos a comentarios, no sólo a noticias.

villarraso_1

#11 la mía es de 2012. El problema es que mi karma nunca ha subido de 7, así que no sé si he llegado a compartir alguna noticia. He tenido muchos negativos con comentarios que he visto luego en el mismo meneo y con positivos... Ni idea de porqué es

bitman

#144 yo soy del 2008 y aún no entiendo cómo funciona lo del karma aunque sinceramente tampoco me preocupa. Sé que si baja de 6 no deja comentar. Lo que sí intento es repartir votos en los comentarios por si eso ayuda a los demás a tener más visibilidad, y en ocasiones aunque el comentario no se sitúe en mi línea ideológica. Hoy voy a ser generoso en este hilo porque estoy hasta las pelotas de ver noticias crispantes continuamente y da gusto entrar en noticias más tranquilas como estas

marcamo

#144 9 años aquí, comentando cuando me apetece.
Intenté una vez enviar una noticia, más que nada por ver cómo funcionaba el asunto, pero... me perdí en el mecanismo, me pareció complicado lo del karma, etc.
Conclusión: ni me interesa ni me preocupo. Ni me interesa saber el karma que tengo y qué cosas puedo hacer o no en esta comunidad (en función del karma), ni me preocupo en compartir una noticia.

Si hay, había, hubo aquí un espíritu de "compartir noticias", yo no he llegado a participarlo por el obstáculo del karma.

villarraso_1

#198 eso me pasa a mí. No puedo decir que los meneantes se han perdido grandes aportaciones, porque yo soy muy localista en cuanto a información, te puedo decir quienes son los concejales del ayuntamiento de mi ciudad, Vitoria-Gasteiz, pero no sé quien es el vicelehendakari y eso que fueron hace un mes las elecciones, pero en algún momento de la historia me hubiera gustado compartir alguns información, pero ya no, ahora solo comentar, casi ni menear nada tampoco.

ccguy

#8 No puedes empezar considerando el karma actual porque ese karma alto esta en manos de un grupito muy organizado, en general. Hay usuarios con karma 20 que no se explica en base a sus envíos ni a sus comentarios.

Aprovecho para enlazar un articulo que publique hace tiempo sobre la moderación

Slashdot / barrapunto: Un modelo de moderación del que aprender

Deckardio

#55 No lo sabía, gracias por el dato. Gracias también a ti #42 por las informaciones y el artículo. Me gustan mucho los mecanismos de control en la moderación que escribes ahí. Creo que en efecto ayudarían aquí.

Deckardio

#3 Creo que tienes razón, aunque precisamente la noticia de la venta pone de manifiesto que ese perfil de usuarios va restando tráfico a la web, por multicuentas y marcha por hastío de otros usuarios que aportan más sinergias y más positivas. Los primeros pese a los flames puntuales son una de las causas, en mi opinión, de que en el mercado le vaya peor a la web.

El problema de la votación que señalas y que también es cierto podría solucionarse con que solo pudieran votar usuarios con un karma mínimo, por ejemplo el que te da la antigüedad (creo que 10) y a partir de ahí que todos los votos valieran lo mismo.

tdgwho

#4 Para eso también hay parche, hay cuentas que se compran y aparecen de repente.

Eso sin contar que ese número está en la BBDD, basta con darle ese karma a los usuarios que quieres y listo.

Venden porque los que no pasamos por el aro estamos hasta los huevos, se les ha quedado un burbuja info de izquierdas, en el que puedes llamar hijo de puta a almeida, o asesina a ayuso, pero no digas nada de iglesias o yolanda.

Un sitio donde como dice lo que me gusta, subo enlaces de twitter de un random.

Pero es que tecnologicamente, probablemente está echo una mierda, habria que hacerlo de cero, y eso es tiempo y dinero, y los admins o dueños están por la labor de sacar pelas y ya. Cosa que entiendo, manejar un sitio como este, arreglar los miles de fallos, el tamaño del foro en si etc tiene que ser un horror.

Deckardio

#5 Se podría resolver para que los votos a admins fueran por usuarios con un mínimo de karma + antigüedad. Pero también tienes razón en una cosa: para solucionar algo tiene que haber voluntad de hacerlo por quien tiene la capacidad de hacerlo.

tdgwho

#8 mi cuenta tiene 6 años, las hay de 20 con menos comentarios, menos noticias aportadas... pero tienen mas karma que yo.

Porqué tiene que valer mas la mia, o la suya?

Es un problema que no se solucionar.

Deckardio

#11 Tal vez no haya una solución perfecta, pero compaginando ambos para votaciones de admin (antigüedad + karma) se evitaría el problema que comentabas de "misteriosos nuevos usuarios para algo ad hoc".

Findeton

#11 Un gran problema es el tema de los negativos (que me lo digan a mi...). El efecto masa censura toda opinión discordante, cuando se supone que los negativos sólo deben ser para insultos y cosas así.

PD: Mi cuenta tiene 18 años.

elsnons

#64 Go to #1 que también lo reconoce el problema de los negativos.

Yo les cobraría por pasar el límite , máximo quince al mes gratis a partir de ahí a pagar si quieres comentar o votar

Findeton

#76 También habría que poner límite a los negativos a comentarios, no sólo a noticias.

villarraso_1

#11 la mía es de 2012. El problema es que mi karma nunca ha subido de 7, así que no sé si he llegado a compartir alguna noticia. He tenido muchos negativos con comentarios que he visto luego en el mismo meneo y con positivos... Ni idea de porqué es

bitman

#144 yo soy del 2008 y aún no entiendo cómo funciona lo del karma aunque sinceramente tampoco me preocupa. Sé que si baja de 6 no deja comentar. Lo que sí intento es repartir votos en los comentarios por si eso ayuda a los demás a tener más visibilidad, y en ocasiones aunque el comentario no se sitúe en mi línea ideológica. Hoy voy a ser generoso en este hilo porque estoy hasta las pelotas de ver noticias crispantes continuamente y da gusto entrar en noticias más tranquilas como estas

marcamo

#144 9 años aquí, comentando cuando me apetece.
Intenté una vez enviar una noticia, más que nada por ver cómo funcionaba el asunto, pero... me perdí en el mecanismo, me pareció complicado lo del karma, etc.
Conclusión: ni me interesa ni me preocupo. Ni me interesa saber el karma que tengo y qué cosas puedo hacer o no en esta comunidad (en función del karma), ni me preocupo en compartir una noticia.

Si hay, había, hubo aquí un espíritu de "compartir noticias", yo no he llegado a participarlo por el obstáculo del karma.

villarraso_1

#198 eso me pasa a mí. No puedo decir que los meneantes se han perdido grandes aportaciones, porque yo soy muy localista en cuanto a información, te puedo decir quienes son los concejales del ayuntamiento de mi ciudad, Vitoria-Gasteiz, pero no sé quien es el vicelehendakari y eso que fueron hace un mes las elecciones, pero en algún momento de la historia me hubiera gustado compartir alguns información, pero ya no, ahora solo comentar, casi ni menear nada tampoco.

ccguy

#8 No puedes empezar considerando el karma actual porque ese karma alto esta en manos de un grupito muy organizado, en general. Hay usuarios con karma 20 que no se explica en base a sus envíos ni a sus comentarios.

Aprovecho para enlazar un articulo que publique hace tiempo sobre la moderación

Slashdot / barrapunto: Un modelo de moderación del que aprender

Deckardio

#55 No lo sabía, gracias por el dato. Gracias también a ti #42 por las informaciones y el artículo. Me gustan mucho los mecanismos de control en la moderación que escribes ahí. Creo que en efecto ayudarían aquí.

Wir0s

#5 El tema de los enlaces a twitter empieza a ser excesivo.

Recuerdo cuando se pedía unos mínimos para el envio

h3ndrix

#5 Pero es que tecnologicamente, probablemente está echo una mierda, habria que hacerlo de cero, y eso es tiempo y dinero, y los admins o dueños están por la labor de sacar pelas y ya.

Yo entraria con ganas a crear un "fork" del meneame actual, aunque como dices, cogiendo solamente la esencia, el código (o almenos el que hay en Github) es basura casi todo, la reescritura tendria que ser desde cero.

Lo bueno que tiene la comunidad de menéame es que hay muchos programadores, creo que plantear un proyecto de código libre donde todos tuvieran voz y voto y poder contribuir con código no seria descabellado. Eso sí, se perdería todo el contenido actual (a no se que fuese liberado). Si la opción es la de mantener menéame con el código actual, no entro ni cobrando triple

tdgwho

#238 El github está abandonado desde hace 5 años creo, el nuevo código nunca se publicó, miedo me da como está eso lol

Realmente la interfaz rancia está bien, no tocaría nada, pero luego el backend... solo de pensarlo.. jajaja

Perogrullo.

#4 Que la antigüedad te da karma 10?? Y dónde hay que pedirlo?

ccguy

#4 El karma base cambia en función de la antigüedad (hasta 9) una vez que tienes algo publicado, si no te quedas en 6 para siempre, si no recuerdo mal.

T

#39 Yo llevo varios anyos y nunca he alcanzado el karma  para publicar nada y tampoco he tenido movidas salvo con un usuario que es o era un movidas.

ccguy

#60 normalmente para tener movidas tienes que destacar por algo

ElenaCoures1

#63 Como te pasa a ti con tu acosador en las noticias. A saber que se piensa que le hiciste. lol

ccguy

#90 nada, sólo se cree que su criterio es el bueno y ya está 😬

Cherenkov

#60 Porque no tienes amigos ni has votado en la cola, hazlo un par de días y verás que aumenta para poder enviar noticias, ya enviando noticias si no las descartan también dan karma aunque no salgan a portada.

T

#120 que es voat en la cola

S

#39 Yo llevo desde 2009, con un puñado de noticias publicadas y desde 2021 no puedo publicar por falta de karma. (Tampoco es que me importe mucho, tan solo una vez al año veo algo que creo que sería interesante compartir.)

frg

#_5 lol lol Me da un poco la risa. lo del "burbuja info de izquierdas" cuando solo se oye hacer ruido a la gente como tú y sus clones. Risible es poco lol lol

#_5 Me tiene ignorado. No le gustan la réplicas. Me cuelgo de #4 para "estar en el hilo"

Deckardio

Se me olvidaba: podría haber un límite a los negativos de usuarios a noticias, pues en eso también hay votos coordinados.

kosako

#1 yo no pondría ni negativos. Que solo vayan a portada las que lleguen a X votos positivos/karma, pero no que se penalicen.

Y comentas lo de los votos coordinados.. a veces ni eso, a veces hay un "llamamiento a las armas" desde el nótamente, claramente visible si se visita de vez en cuando. Alguna cuenta en plan "madre mía la burrada que X dice en Y, aquí el link".

Esta web se está convirtiendo en un chiringo ideológico y hay muchísima mala hostia e intereses por encima del debate.

Deckardio

#10 Creo que también señalas algunos problemas. Se podría eliminar el aumento de karma por notas en el notame, por ejemplo. Para subir karma a mandar noticias y comentar en los hilos. Por lo que respecta a los negativos algo hay que hacer, sí.

kosako

#12 Yo es que quitaba el karma lol Lo que sí tendría es un control mayor del tema multicuentas.

Pero como dice #18 allá los que piensen que las elecciones se ganan aquí.

Yo, aunque vire a izquierda.. quiero criticar a los de izquierda si hacen algo mal, que no me gusta, o que consideroque me han engañado. Y si el de la derecha mete la pata también quiero saberlo, aunque no sean "mi interés" pero son la contrapartida a los "míos". Y quiero poder debatirlo con otros sin que etiqueten a nadie.

Pero la verdad. Lo que molaría de verdad.. es que se redujeran las noticias de política. Sucesos.. sin politiqueo, datos, ciencia, etc.. pero que el primer comentario no sea "como mimimi en el partido nosequé, troll, jiji". Que cansa una barbaridad.

mis_cojones_33

#12 El karma en el notame vale 7 veces menos que en los comentarios, desde hace más de 10 años

o

#12 Llevo aquí desde 2007 he vivido muchas cosas en meneame, siempre han existido noticias políticas pero meneame no ha sido la excepción y la mierda actual también se lo ha comido. La falta de calidad ha conseguido que mucha gente nos abandone, sobre todo notó ausencias de notorios que por unas cosas y otras (banday, ley Google y otras mierdas) nos ha dejado, pero lo que más me molaba al principio era las discusiones sanas en los comentarios que más hacían o intentaban enseñar y últimamente hay mucho hater que solo viene a poner sus cosas, hay cuentas de un lado y de otro, todos las conocemos dudo que los admins no las conozcan. Luego está el tema del contenido, sinceramente un tweet de mierda no debería estar en portada, el post semanal o diario de tremending recopilando tweets, recuerdo descubrir música aquí, cosas culturales, ciencia más allá de lanzamientos, endrogadas mentales filosóficas, los pregúntame de gente con oficios que quieres saber cosas, en texto por supuesto poniéndolo un día antes y asi la persona puede contestar lo más relevante, los pregúntame a miticos de meneame

No me explayo más, suerte con la deriva yo aguantaré ya que tampoco hay mucho con tantas opiniones tan distintas que hacen enriquecer la opinión

O

#12 Sí, hay algo que hacer y es fácil: quitarlos

Virusaco

#12 El karma es el alma y el cáncer de Menéame. Por miedo al castigo de karma, la gente no comenta libremente ni publica noticias libremente. Para ganar karma rápido, la gente comenta lo que quiere la comunidad o lo que el grupo coordinado desea.

Yo cambiaría todo el sistema de karma:

1. El karma no puede tener tanto poder. Hay que reducirlo. Un karma 20 es como el rico en el sistema de clases contra el pueblo.
2. Quitar votos negativos. En el mundo de las redes sociales funciona con los likes, ¿quieres likes? comenta y publica lo que te pueda dar más audiencia, ¿te dan igual los likes? eres libre, nadie te puede castigar.
3. El karma lo gamificaría. Sí... yo crearía un sistema de logros que se ganan con el esfuerzo y dedicación en tu cuenta:
- Antiguedad (hasta X años): Da karma. Creo que esto existe algo parecido. Por ejemplo +0,1 karma por año hasta un máximo de 5 años.
- Porcentaje de noticias publicadas a portada: Da karma. Por ejemplo, un 10% de noticias van a portada: 0,1 karma. un 50% sería 0,5 karma.
- Participación mínima en subs con un mínimo de seguidores. Da karma. Por ejemplo +[0,1 , 0,5] karma en sub de ciencia. +[0,1 , 0,5] en sub de cocíname. Esto fomentaría el enriquecimiento de los subs solo por ganar karma.
- Publicación en portada de medios pequeños: +[0,1 , 0,5] en función del porcentaje.
- Ignorar a otros meneantes: Resta karma -0,1 por cada X ignorados. Sn límite de resta. Cuantos más ignores, tu base de karma es menor.

Esto son algunos ejemplos que se me ocurren que podrían mejorar la comunidad y sanear el sistema de karma y comentarios. Creo que además reduciría las ganas de crear cuentas clon o de mantener grupos organizados.

Salu3

YoAcuso

#10 Allá ellos, en meneame.net no se ganan las elecciones.

Nekmo

#10 El problema de los negativos es su uso indiscriminado para todo y sin consecuencias.

Algunos estados como "cansina" deberían eliminarse directamente, pues son opinables. En cualquier caso, debería obligarse a rellenar un parte explicando el motivo, y si se utiliza para abusar, bloquear dicha funcionalidad al usuario durante cierto tiempo.

El voto negativo debería ser lo que es en otros sitios: una forma de avisar a los moderadores para que adopten medidas.

themarquesito

#1 Estoy completamente a favor de la vuelta de los Pregúntame en modo texto. Prefiero eso a los Twitch.

neo1999

#37 Pues sí. No tiene ningún sentido el protagonismo que pretende Patchgirl cuando sus entrevistas son, en mi opinión, pura rutina con desgana.
Es la misma actitud que percibo en Menéame desde hace años. Poca ilusión por el proyecto y gente quemada.
Sería necesario que el proyecto fuese renovando su sangre y sus administradores.
Entiendo que puede ser una labor "poco agradecida" pero quizá una rotación sana podría mejorar esa carencia.
Volver a publicar su código de forma abierta y transparente sería de agradecer.
También me gustaría que las cookies no recabaran con tanto descaro tantos datos.
Si es necesario que cada usuario fuese subscriptor con 3€ al mesón los pago sin pensar.
Si algo no cambia me veo en Reddit en breve.

g

#80 yo he estado siempre en reddit, meneame, chuza...
Pero si hay que pagar, cierro el chiringo.

ccguy

#80 3 euros al mes es una locura absoluta. Al año, bueno. Y a cambio de no publicidad.

Para cualquier subscripción hay que compararse con otras. No puedes querer cobrar al mes la mitad de lo que cuesta un canal de TV.

frg

#80 ¿Dices que las entrevistas son un mojón?

mund4y4

#37 Por favor y gracias.
Estoy en un foro, si quiero ver vídeo ya hay un cuento de plataformas para tal cometido.

Nobby

#37 normalmente en los pregúntame te responden con un "respondido en el minuto tal". Es tan sencillo como hacer una transcripción automática de esa respuesta y pegarla en forma de comentario. Quien quiera ver la respuesta que vaya al vídeo, quien quiera leerla que lea el comentario, así se contentan a ambos tipos de usuario

areska

#1 Desde luego, quitarle visibilidad a la política va a ser un plus. Actualmente, Menéame parece un panfleto.

J

#56 yo creo que no hay por qué quitarle visibilidad a la política, sino evitar que esto sea un panfleto. Cómo? No lo sé. Pero que la Delay, el Harkon y el par de mermadas feministas copen la portada con sus mierdas hacen que Menéame dé vergüenza ajena.

areska

#158 yo llevo aquí muchos años y la deriva politizada es obvia. No se participa en libertad y con respeto. Y hay demasiado de política, que no merece tanta atención porque genera crispación y la gente se cansa y se va, o mira por encima la portada a ver si pasó algo.

Mike_Zgz

#56 Yo cada vez entro menos, me aburre la cantidad de noticias que hay de política y al final se resume en; Izquierda buena y derecha = ultraneonazis que van a robar a manos llenas y quitar todos los derechos a los trabajadores.
Hay un sesgo marcadísimo y muy poco pensamiento crítico, en fin

elsnons

#64 Go to #1 que también lo reconoce el problema de los negativos.

Yo les cobraría por pasar el límite , máximo quince al mes gratis a partir de ahí a pagar si quieres comentar o votar

Findeton

#76 También habría que poner límite a los negativos a comentarios, no sólo a noticias.

Estauracio

#1 Yo veo aún más simple. Que Política no esté incluida entre los subs por defecto junto a actualidad, y dejar Actualidad sola. Yo me suscribiría al sub, pero dejaría espacio para otros contenidos a quienes no les interesase, y seguirían meneandose noticias sobre política.

Gotsel

#1 la mayoria de los negativos se ponen gratuitamente, es un cachondeo, al menos habría que justificarlos y argumentarlos con palabras.

mecha

#96 una vez le puse un negativo a alguien y le expliqué el porqué, creo que por estar (en mi opinión) errado y además usar negritas y no se qué más. Pues me puso un negativo por señalar su error y ser un acusica, y luego vinieron otros tantos a ponerme más negativos por lo mismo, hasta dejar mi comentario en gris.

Intenté explicar porqué estaban equivocado, me llamaron derechuso...

Nobby

#112 por el amor de Dios, no mentes a la bicha de las negritas que como aparezca se nos derriten los ojos

s

#96 #108 #130 Los negativos son parte de la vida. En las redes sociales no hay negativos porque son como niños mimados, pero luego sales a la calle y te llevas hostias como panes.

Tiene que haber votos en ambos sentidos, a favor y en contra

Gotsel

#154 me has convencido. A partir de ahora yo a favor de que los profesores empiecen a poner negativos al tun tun y que bajen nota, para que los chiquillos estén preparaos cuando se enfrenten a este mundo salvaje.

celyo

#154 el negativo actualmente puede llevar a una cuenta a que inactiva.

Las noticias negativizadas desaparecen de la cola.

Asi que es algo más que "no me gusta"

celyo

#1 los negativos tenían su sentido para controlar cosas duplicadas y spam.

La cosa se ha pervertido a lo que es ahora, y no creo que nadie mueva un dedo.

#1 Sabes que el problema es que exista el sistema de Karma, verdad?
Sólo hay que quitar el sistema de karma de cada usuario, y la mitad de los problemas desaparecerían

t

#115 El karma es un sistema de control es necesario. Si no hubiera, Meneame seria un caos.

Lo que sí habría que investigar son 2 puntos:

PRIMERO: La adquisición de karma. Hay (habemos) muchos usuarios de meneame que llevamos años, y siempre rondamos el karma de 6 6-y-algo pese a superar el millar de comentarios. De qué sirven las medallitas si luego no puedes enviar un triste artículo.

Subir el karma es realmente difícil, ya que dependes de los votos positivos de los demás usuarios, y lograr sus votos a tus comentarios es una lotería.

Y aquí llega a el punto 2, que creo que podría ser un punto de investigación:

SEGUNDO: investigar si existe algún tipo de mafia entre quienes suben de karma. Me explico, que unos pocos se pongan de acuerdo a votarse entre sí, y conseguir así el ascenso del karma.

m

#1: Y que hagan una ampliación de capital sacando acciones.

mariKarmo

#1 los negativos deberían de desaparecer.

D

#1 Crea un crowfunding y ponlo en portada.

Por favor, coged mi pasta y darme lo que quiero!!!

Lo de admin contratados a sueldo y buen sueldo lo veo lo más adecuando, aquí hay mucho trabajo que hacer. Yo creo que con 500k se puede hacer un buen trabajo.

Dovlado

#1 No creo que los meneantes tengan la culpa de nada. Son sus accionistas los que no han sabido o como en el caso del reaccionario de Martin loquesea no han querido poner en valor el mejor espacio de debate de la web españistaní.

Ser reaccionarios y sectarios es lo que tiene. Si no sirve para pegar un pelotazo pierden interés.

Kyuzo

#1 #3 el problema de esta página han sido los strikes por opinión, punto.

No le deis más vueltas, si algo jode es que en un sitio donde debería primar la libertad de expresión, está sea cercenada.

Aquí siempre ha habido un círculo bien definido y el que se salía del círculo salía escaldado.

Todo lo demás tonterías.

j

#1 me preocupa coincidir en tantas propuestas con una adorador de nazis
Si se controlasen los clones de forma más o menos efectiva, limitar bastante el número de negativos semanal por usuario (tanto a noticias como a comentarios) tendría bastante eficacia para la pluralidad.

Deckardio

#206 Sí, me temo que muchas webs han caído a los cantos de sirena de los clicks fáciles y ahí detrás solo hay rocas.

#215 Es lo que tenemos los adoradores de los nazis, somos gente con carisma 😂 (gracias por tu opinión)

lawnmowerdog

#1 No van a hacer nada de todo eso que propones, porque ya se les dieron muchas opciones y nunca hicieron nada (ya lo comentó aquí y en X Benjamí, con el 25% de la empresa). Ahora solo quieren ya vender para recuperar algo de pasta, así de simple. Les importa una mierda la web.

Deckardio

#18 Pues eso, que es una barbaridad y es condenable invadir países por mucho que el invasor diga que se siente amenazado, ya sea el gobierno estadounidense Cuba o el ruso ahora Ucrania. Son excusas que ponen para expandir sus imperios.

Malinke

#20 el que tiene poder, quiere más.

Deckardio

#21 Gran verdad

Deckardio

#10 En mi opinión es comparable en varios aspectos, por eso existe la legislación internacional promovida (en parte) por un gran presidente de los Estados Unidos horrorizado por la I Guerra Mundial como fue Wilson (no todo es malo por allí, aunque le sabotearon bastante en su propio país, como tampoco todo es malo en Rusia, basta leer a Tòlstoi, que propugna de manera muy bonita todo lo contrario a lo que signofica el gobierno ruso actual). Por muchas razones que tengas o creas tener si invades un país todo va a ser peor como, entre otros muchos sitios, pasa en Ucrania, solo hay que ver la destrucción provocada. Por otro lado por motivos diferentes tanto el ejército ruso como el israelí tienen como doctrina el arrasar ciudades con la artillería, lo que supone un elevadísimo número de víctimas civiles como demuestra el informe de la ONU. Finalmente en las zonas ocupadas tanto el gobierno actual israelí como el ruso buscan borrar la identidad previa, si tienes dudas solo tienes que escuchar a Medvedev que no es un cualquiera en el Kremlin, decir que Ucrania no tiene derecho a existir.

#13 Pues sí, Libia es otro ejemplo, como Vietnam, Afganistan (tanto para USA como para la URSS) las invasiones de Napoleón, la de Abisinia... Si no nos extinguimos antes veremos a todos los que ordenan una invasión como una mancha en la historia humana.

Malinke

#15 no todo son invasiones. Mira todo el daño hecho por EEUU en latinoamérica desde los años 50 y sólo invadió Panamá, Granada y lo de Bahía Cochinos, o las matanzas de Indonesia, por decir algunas.
EEUU tiene bases, ejército y servicios de inteligencia alrededor del mundo, y todo ese gasto no es para buscar la paz ni defender la soberanía de países amenazados, es para mantener el poder y defender sus intereses interfiriendo, saboteando y chantajeando países y gobiernos. Lo peor es que no escondiéndose y reconociéndolo, muchos países los apoyan.
Buscando ahora lo de Bahía Cochinos veo que para EEUU fue un agravio que la URSS pusiese misiles en Cuba, pero ellos los había puesto antes en Turquía apuntando a la URSS, o que interfirieran una flota de buques soviéticos que llegaban a Cuba. Imagina que China interfiriera barcos estadounidenses que naveguen por el estrecho de Taiwán.
EEUU se creen con el derecho de hacer lo que después no dejan que les hagan. Hacer lo harán, pero el resto no vamos a ser tan tontos como para no ver lo que pasa.

Deckardio

#18 Pues eso, que es una barbaridad y es condenable invadir países por mucho que el invasor diga que se siente amenazado, ya sea el gobierno estadounidense Cuba o el ruso ahora Ucrania. Son excusas que ponen para expandir sus imperios.

Malinke

#20 el que tiene poder, quiere más.

Deckardio

#21 Gran verdad

Deckardio

#7 Se pueden establecer analogías entre conflictos a través de esta noticia: el gobierno ruso y el israelí arrasan con artillería núcleos urbanos. Es uno de los motivos por los que los dos están perdiendo (cualquiera que sepa de geopolítica rusa sabe el golpe que es que Finlandia y Suecia entren en la OTAN, algo que no pasò ni en la Guerra Fria) con unas invasiones que no debieron llevar a cabo. Por no hablar de toda la destrucción y muerte de civiles asociada.

Malinke

#8 era una respuesta para «sulpi» en nuestras discusiones particulares.

No estoy de acuerdo con ninguna invasión, pero para nada tiene que ver una con otra, pues EEUU lleva, ya antes del 2014, tomando posiciones en Ucrania para desestabilizar a Rusia, no sólo en Ucrania. Como te digo, no estoy de acuerdo con la invasión de Ucrania, pero mucho menos con el comportamiento de EEUU, que por mirar por sus intereses empuja a la UE, porque somos idiotas, a apoyar todos sus desmanes con graves perjuicios para la UE.
Hemos ido a Afganistán a despilfarrar millones de euros a la otra punta del mundo, los medios justificándolo, por expresa petición de EEUU, y al final para nada. Ahora la gente ya pasa de los talibanes lo mismo que del presidente sirio, que hubo un tiempo que fue enemigo número uno de Occidente pues la tv puso mucho empeño en ello, los medios tienen mucho poder; Bashar Al Assad sigue allí, los talibanes también.


El conflicto de Palestina e Israel, existente desde hace décadas, no es comparable al de Ucrania-Rusia y no hace más que demostrar que Occidente siempre toma parte por la posición de EEUU; mira, al final se parecen bastante los conflictos, siempre estamos con EEUU.


No sé la opinión de la población sueca y finlandesa sobre el tema, puede que estén de acuerdo con la adhesión a la OTAN, lo que sí sé es que los gobiernos sí lo están y que aveces no coincide la opinión de la población y los gobiernos como creo que ocurre en España con el tema del Sáhara, o mismamente con el genocidio palestino. Con el tema del genocidio palestino probablemente no estén de acuerdo las poblaciones de muchos países y después sus gobiernos apoyan a EEUU o se callan. Con entrar España en la OTAN creo que había mayoría que no quería, pero después los medios hicieron su labor.
Si mañana EEUU da un cambio radical sobre el tema de Palestina e Israel, Occidente no sólo daría el mismo cambio, sino que se sentiría aliviado por quitarse el peso de la vergüenza que es hacer la vista gorda o apoyar un genocidio que todo el mundo está viendo en directo por tv.

Perdón por el rollo, pero me quema que temas sobre geopolítica que antes estaban claros para la gente que miraba esas cosas, ahora esté en tertulias de tv y en boca de personas que no tienen ni idea de geopolítica y otras simplemente sigan el juego.

Deckardio

#10 En mi opinión es comparable en varios aspectos, por eso existe la legislación internacional promovida (en parte) por un gran presidente de los Estados Unidos horrorizado por la I Guerra Mundial como fue Wilson (no todo es malo por allí, aunque le sabotearon bastante en su propio país, como tampoco todo es malo en Rusia, basta leer a Tòlstoi, que propugna de manera muy bonita todo lo contrario a lo que signofica el gobierno ruso actual). Por muchas razones que tengas o creas tener si invades un país todo va a ser peor como, entre otros muchos sitios, pasa en Ucrania, solo hay que ver la destrucción provocada. Por otro lado por motivos diferentes tanto el ejército ruso como el israelí tienen como doctrina el arrasar ciudades con la artillería, lo que supone un elevadísimo número de víctimas civiles como demuestra el informe de la ONU. Finalmente en las zonas ocupadas tanto el gobierno actual israelí como el ruso buscan borrar la identidad previa, si tienes dudas solo tienes que escuchar a Medvedev que no es un cualquiera en el Kremlin, decir que Ucrania no tiene derecho a existir.

#13 Pues sí, Libia es otro ejemplo, como Vietnam, Afganistan (tanto para USA como para la URSS) las invasiones de Napoleón, la de Abisinia... Si no nos extinguimos antes veremos a todos los que ordenan una invasión como una mancha en la historia humana.

Malinke

#15 no todo son invasiones. Mira todo el daño hecho por EEUU en latinoamérica desde los años 50 y sólo invadió Panamá, Granada y lo de Bahía Cochinos, o las matanzas de Indonesia, por decir algunas.
EEUU tiene bases, ejército y servicios de inteligencia alrededor del mundo, y todo ese gasto no es para buscar la paz ni defender la soberanía de países amenazados, es para mantener el poder y defender sus intereses interfiriendo, saboteando y chantajeando países y gobiernos. Lo peor es que no escondiéndose y reconociéndolo, muchos países los apoyan.
Buscando ahora lo de Bahía Cochinos veo que para EEUU fue un agravio que la URSS pusiese misiles en Cuba, pero ellos los había puesto antes en Turquía apuntando a la URSS, o que interfirieran una flota de buques soviéticos que llegaban a Cuba. Imagina que China interfiriera barcos estadounidenses que naveguen por el estrecho de Taiwán.
EEUU se creen con el derecho de hacer lo que después no dejan que les hagan. Hacer lo harán, pero el resto no vamos a ser tan tontos como para no ver lo que pasa.

Deckardio

#18 Pues eso, que es una barbaridad y es condenable invadir países por mucho que el invasor diga que se siente amenazado, ya sea el gobierno estadounidense Cuba o el ruso ahora Ucrania. Son excusas que ponen para expandir sus imperios.

Malinke

#20 el que tiene poder, quiere más.

Deckardio

#21 Gran verdad

Deckardio

#2 Lo que demuestra esta noticia (y la Historia de la humanidad) es que una invasión trae mucho más sufrimiento y destrucción que los problemas que se esgrimen como sus causas.

Yoryo

#4 Pregunta en Libia

Deckardio

#10 En mi opinión es comparable en varios aspectos, por eso existe la legislación internacional promovida (en parte) por un gran presidente de los Estados Unidos horrorizado por la I Guerra Mundial como fue Wilson (no todo es malo por allí, aunque le sabotearon bastante en su propio país, como tampoco todo es malo en Rusia, basta leer a Tòlstoi, que propugna de manera muy bonita todo lo contrario a lo que signofica el gobierno ruso actual). Por muchas razones que tengas o creas tener si invades un país todo va a ser peor como, entre otros muchos sitios, pasa en Ucrania, solo hay que ver la destrucción provocada. Por otro lado por motivos diferentes tanto el ejército ruso como el israelí tienen como doctrina el arrasar ciudades con la artillería, lo que supone un elevadísimo número de víctimas civiles como demuestra el informe de la ONU. Finalmente en las zonas ocupadas tanto el gobierno actual israelí como el ruso buscan borrar la identidad previa, si tienes dudas solo tienes que escuchar a Medvedev que no es un cualquiera en el Kremlin, decir que Ucrania no tiene derecho a existir.

#13 Pues sí, Libia es otro ejemplo, como Vietnam, Afganistan (tanto para USA como para la URSS) las invasiones de Napoleón, la de Abisinia... Si no nos extinguimos antes veremos a todos los que ordenan una invasión como una mancha en la historia humana.

Malinke

#15 no todo son invasiones. Mira todo el daño hecho por EEUU en latinoamérica desde los años 50 y sólo invadió Panamá, Granada y lo de Bahía Cochinos, o las matanzas de Indonesia, por decir algunas.
EEUU tiene bases, ejército y servicios de inteligencia alrededor del mundo, y todo ese gasto no es para buscar la paz ni defender la soberanía de países amenazados, es para mantener el poder y defender sus intereses interfiriendo, saboteando y chantajeando países y gobiernos. Lo peor es que no escondiéndose y reconociéndolo, muchos países los apoyan.
Buscando ahora lo de Bahía Cochinos veo que para EEUU fue un agravio que la URSS pusiese misiles en Cuba, pero ellos los había puesto antes en Turquía apuntando a la URSS, o que interfirieran una flota de buques soviéticos que llegaban a Cuba. Imagina que China interfiriera barcos estadounidenses que naveguen por el estrecho de Taiwán.
EEUU se creen con el derecho de hacer lo que después no dejan que les hagan. Hacer lo harán, pero el resto no vamos a ser tan tontos como para no ver lo que pasa.

Deckardio

#18 Pues eso, que es una barbaridad y es condenable invadir países por mucho que el invasor diga que se siente amenazado, ya sea el gobierno estadounidense Cuba o el ruso ahora Ucrania. Son excusas que ponen para expandir sus imperios.

Malinke

#20 el que tiene poder, quiere más.

Deckardio

#21 Gran verdad

Deckardio

#62 Interesante respuesta, además después de haber pedido tú explicaciones lol. Un testigo de Jehova me dijo algo parecido respecto a su religión cuando no tenía argumentos para defenderla racionalmente, aunque en vez de "otanista" hablaba "del diablo", qué acertado estuvo Bertrand Russell Y en efecto, por mucho que te fastidie Rusia no tiene "permutido" invadir países.

De nada

en efecto

Deckardio

#51 Llamas a una persona "adorador de nazis" y luego le pides explicaciones. Me parece de verdad gracioso lol Muy bien, pues como dirían en la maravillosa "Bienvenido Mr. Marshall", te las voy a dar. El gobierno ruso se ha saltado la legalidad internacional al invadir Ucrania, un país con fronteras legalmente reconocidas, lo que supone una de las peores violaciones del derecho internacional. Esto es así porque como ya sabemos (por citar solo unos pocos ejemplos) con Irak, Vietnam, Afganistan (aquí le paso tanto a USA como a la URSS) una invasión siempre va a provocar mucho más sufrimiento y destrucción que las causas más o menos peregrinas que el invasor esgrima para llevarla a cabo.

Ese sufrimiento y destrucción provoca rencor y todo lo que se identifique, de manera más o menos cercana con el invasor va a dejar de ser visto con simpatía. Las repúblicas bálticas son muy sensibles a este tema, pues sufrieron una dura dictadura impuesta por la URSS. Una buena amiga mía de por allí me ha contado en ocasiones cómo desaparecían familias enteras, incluyendo compañeros de su colegio. Tras la invasión del gobierno ruso a Ucrania y con esos recuerdos, siendo una de las excusas rusas la persecución a los rusófonos (falsa, yo he estudiado ruso durante años y antes de 2014 mi profesora nos contaba que en Ucrania ella se entendía en ese idioma con los ucranianos sin problema), los paises bálticos no quieren tener nada que ver con lo ruso, a eso me refería. Es otro de los "éxitos" de Putin, aparte de reactivar a la OTAN incluyendo el acceso a esta de, nada más y nada menos, Suecia y Finlandia. Cualquiera que sepa algo de geopolítica rusa entenderá el desastre que supone eso para su gobierno, lo que no se había producido ni en los tiempos más duros de la Guerra Fría.

Ahora te voy a hablar del supremo error que supone relacionar al marxismo-leninismo y por tanto a la URSS con ser de izquierdas o progresista (ni me molesto de hablar de Rusia, país nacional-ortodoxo, donde bastantes periodistas que han denunciado lazos de su gobierno con grupos ultraderechistas han sido asesinados). Gente muy de izquierdas como Bertrand Russell o Walter Benjamin visitaron la URSS y volvieron horrorizados. El primero contaba que Lenin, al que conoció, era un tipo que le contó entre risas cómo aleccionaba a la gente a asesinar a otros cuando había algún problema en algún sitio. De manera muy lúcida Russell vio que el leninismo no se diferenciaba mucho de la religión tradicional, con un culto al lider-profeta y una subordinación del valor del individuo en aras de un "bien mayor" que en realidad ocultaba la sustitución de unas élites opresoras por otras.

Amo la cultura rusa. La de Tòlstoi, que apelaba a la hermandad de todo lo vivo, la defensa al respeto a la gente "pequeña" de Leskov y que emocionó a Walter Benjamin, éste otro faro en tiempos oscuros y que como Russell también volvió horrorizado de Moscú. Esa es la cultura que necesitamos y que el primero en traicionar es el que invade a otros. ¿Cómo no me va a dar pena que lo ruso se vea con desconfianza cuando sueño con una Europa de Lisboa a Vladivostok? Pero eso, por desgracia, es lo que dinamitó la URSS de antaño (Stalin en su geoestrategia siguió el modelo zarista, por ejemplo) y ahora hace el Kremlin.

Ysinembargosemueve

#53 Lo siento hace años que no leo panfletadas otanistas, pero te aconsejo que leas las reglas de la ONU y veas a cual de ellas se acogió Rusia y le está permutido hacerlo, de nada.

Deckardio

#62 Interesante respuesta, además después de haber pedido tú explicaciones lol. Un testigo de Jehova me dijo algo parecido respecto a su religión cuando no tenía argumentos para defenderla racionalmente, aunque en vez de "otanista" hablaba "del diablo", qué acertado estuvo Bertrand Russell Y en efecto, por mucho que te fastidie Rusia no tiene "permutido" invadir países.

De nada

en efecto

Deckardio

#44 ¿Y no has reportado cuando te han aludido directamente? Entiendo que sí cuando dices "y ahí siguen". Evidentemente entonces, ¿por qué te parece mal que alguien reporte insultos? ¿o solo te importan los de un lado? A mí me parece bien que cualquier aludido reporte lo que quiera.

El usuario o usuaria que me ha insultado aquí ya lo ha hecho en otras ocasiones. Como digo, que alguien desconocido me insulte por Internet me da igual y de hecho me ha pasado por extremistas de diferentes lados, lo que también puede llevarnos a algunas interesantes reflexiones. Pero mira, llevo mucho tiempo aquí, Meneame tiene cosas muy guapas y gente muy maja de todos los colores. Pero me parece que esta comunidad se está perdiendo por varias cosas, una de ellas por la agresividad que denuncio en el comentario reportado, que suele tener que ver con el mismo tipo de noticias.

Deckardio

#40 Antes que preguntar a los demás, creo que es bueno preguntarse a uno mismo. Creo que es algo que te podría resultar positivo Pero ya que me preguntas, a mí no me gusta ningún insulto y como muy bien sabes las normas de Meneame invitan al reporte cuando alguien es interpelado. En mi caso como "adorador de nazis". Ahora te pregunto yo, ¿qué habrías hecho tú si alguien te dice eso?

Tkachenko

#42 me lo dicen casi a diario (y el más "progresista" de ellos es votante del PP).
El multicuentas más conocido, Mysto, lo hace a diario y ahí sigue. O la Elenita directora de instituto (lol). Otra que tal.

Estauracio

#44 ¿Tengo que esperar mucho más a que demuestres tus bulos?
Repito: ¿Cuándo te he llamado fascista? ¿O estás haciendo mutis por el foro?

Estauracio

#44 OK, me rindo. Veo que tú mentira sobre mi era una llorera escondida tras un bulo envuelta en mucha demagogia.
Para variar.

Deckardio

#44 ¿Y no has reportado cuando te han aludido directamente? Entiendo que sí cuando dices "y ahí siguen". Evidentemente entonces, ¿por qué te parece mal que alguien reporte insultos? ¿o solo te importan los de un lado? A mí me parece bien que cualquier aludido reporte lo que quiera.

El usuario o usuaria que me ha insultado aquí ya lo ha hecho en otras ocasiones. Como digo, que alguien desconocido me insulte por Internet me da igual y de hecho me ha pasado por extremistas de diferentes lados, lo que también puede llevarnos a algunas interesantes reflexiones. Pero mira, llevo mucho tiempo aquí, Meneame tiene cosas muy guapas y gente muy maja de todos los colores. Pero me parece que esta comunidad se está perdiendo por varias cosas, una de ellas por la agresividad que denuncio en el comentario reportado, que suele tener que ver con el mismo tipo de noticias.

Deckardio

#29@admin Me resulta gracioso que por dar una opinión en la que critico políticas contrarias al derecho internacional, como las invasiones y la destrucción que llevan aparejadas; de la misma manera que protesté contra la invasión de Irak o he participado en movilizaciones contra las ocupaciones sionistas ilegales me llamen "adorador de nazis". A mí me resbala bastante, pero creo que este tipo de comentarios es el que hace que mucha gente se vaya de Meneame.

Tkachenko

#37 es curioso, pero personajes como #39 y su grupito de Telegram no dejan de llamar "fascistas" (tiene cojones) y otras lindezas a los que no nos tragamos el relato de la OTAN. Y esto sin ninguna consecuencia. Supongo que estarás indignado igualmente con esos NAFOS, no?

Estauracio

#40 Enlázame a algún mensaje en el que te llame fascista a ti, o a cualquier otro meneante. Si no eres capaz, habrás dejado muy claro que mientes.
Quedo a la espera.

Deckardio

#40 Antes que preguntar a los demás, creo que es bueno preguntarse a uno mismo. Creo que es algo que te podría resultar positivo Pero ya que me preguntas, a mí no me gusta ningún insulto y como muy bien sabes las normas de Meneame invitan al reporte cuando alguien es interpelado. En mi caso como "adorador de nazis". Ahora te pregunto yo, ¿qué habrías hecho tú si alguien te dice eso?

Tkachenko

#42 me lo dicen casi a diario (y el más "progresista" de ellos es votante del PP).
El multicuentas más conocido, Mysto, lo hace a diario y ahí sigue. O la Elenita directora de instituto (lol). Otra que tal.

Estauracio

#44 ¿Tengo que esperar mucho más a que demuestres tus bulos?
Repito: ¿Cuándo te he llamado fascista? ¿O estás haciendo mutis por el foro?

Estauracio

#44 OK, me rindo. Veo que tú mentira sobre mi era una llorera escondida tras un bulo envuelta en mucha demagogia.
Para variar.

Deckardio

#44 ¿Y no has reportado cuando te han aludido directamente? Entiendo que sí cuando dices "y ahí siguen". Evidentemente entonces, ¿por qué te parece mal que alguien reporte insultos? ¿o solo te importan los de un lado? A mí me parece bien que cualquier aludido reporte lo que quiera.

El usuario o usuaria que me ha insultado aquí ya lo ha hecho en otras ocasiones. Como digo, que alguien desconocido me insulte por Internet me da igual y de hecho me ha pasado por extremistas de diferentes lados, lo que también puede llevarnos a algunas interesantes reflexiones. Pero mira, llevo mucho tiempo aquí, Meneame tiene cosas muy guapas y gente muy maja de todos los colores. Pero me parece que esta comunidad se está perdiendo por varias cosas, una de ellas por la agresividad que denuncio en el comentario reportado, que suele tener que ver con el mismo tipo de noticias.

Estauracio

#40 ♬ ♪ Sigo esperandooooo ♬ ♪

Ysinembargosemueve

#37 Cuéntame que quieres decir con ésto, "Cuando vas por ahí invadiendo países soberanos la gente te pilla manía", cuando lo que hicieron los soviéticos, te recuerdo que los estonios eran soviéticos, fue liberarlos de los nazis, nazis alemanes polacos y los propios estonios que apoyaron, y hoy al destruir los monumentos a sus propios ciudadanos soviéticos, demuestran que apoyan a los antiguos nazis.

Deckardio

#51 Llamas a una persona "adorador de nazis" y luego le pides explicaciones. Me parece de verdad gracioso lol Muy bien, pues como dirían en la maravillosa "Bienvenido Mr. Marshall", te las voy a dar. El gobierno ruso se ha saltado la legalidad internacional al invadir Ucrania, un país con fronteras legalmente reconocidas, lo que supone una de las peores violaciones del derecho internacional. Esto es así porque como ya sabemos (por citar solo unos pocos ejemplos) con Irak, Vietnam, Afganistan (aquí le paso tanto a USA como a la URSS) una invasión siempre va a provocar mucho más sufrimiento y destrucción que las causas más o menos peregrinas que el invasor esgrima para llevarla a cabo.

Ese sufrimiento y destrucción provoca rencor y todo lo que se identifique, de manera más o menos cercana con el invasor va a dejar de ser visto con simpatía. Las repúblicas bálticas son muy sensibles a este tema, pues sufrieron una dura dictadura impuesta por la URSS. Una buena amiga mía de por allí me ha contado en ocasiones cómo desaparecían familias enteras, incluyendo compañeros de su colegio. Tras la invasión del gobierno ruso a Ucrania y con esos recuerdos, siendo una de las excusas rusas la persecución a los rusófonos (falsa, yo he estudiado ruso durante años y antes de 2014 mi profesora nos contaba que en Ucrania ella se entendía en ese idioma con los ucranianos sin problema), los paises bálticos no quieren tener nada que ver con lo ruso, a eso me refería. Es otro de los "éxitos" de Putin, aparte de reactivar a la OTAN incluyendo el acceso a esta de, nada más y nada menos, Suecia y Finlandia. Cualquiera que sepa algo de geopolítica rusa entenderá el desastre que supone eso para su gobierno, lo que no se había producido ni en los tiempos más duros de la Guerra Fría.

Ahora te voy a hablar del supremo error que supone relacionar al marxismo-leninismo y por tanto a la URSS con ser de izquierdas o progresista (ni me molesto de hablar de Rusia, país nacional-ortodoxo, donde bastantes periodistas que han denunciado lazos de su gobierno con grupos ultraderechistas han sido asesinados). Gente muy de izquierdas como Bertrand Russell o Walter Benjamin visitaron la URSS y volvieron horrorizados. El primero contaba que Lenin, al que conoció, era un tipo que le contó entre risas cómo aleccionaba a la gente a asesinar a otros cuando había algún problema en algún sitio. De manera muy lúcida Russell vio que el leninismo no se diferenciaba mucho de la religión tradicional, con un culto al lider-profeta y una subordinación del valor del individuo en aras de un "bien mayor" que en realidad ocultaba la sustitución de unas élites opresoras por otras.

Amo la cultura rusa. La de Tòlstoi, que apelaba a la hermandad de todo lo vivo, la defensa al respeto a la gente "pequeña" de Leskov y que emocionó a Walter Benjamin, éste otro faro en tiempos oscuros y que como Russell también volvió horrorizado de Moscú. Esa es la cultura que necesitamos y que el primero en traicionar es el que invade a otros. ¿Cómo no me va a dar pena que lo ruso se vea con desconfianza cuando sueño con una Europa de Lisboa a Vladivostok? Pero eso, por desgracia, es lo que dinamitó la URSS de antaño (Stalin en su geoestrategia siguió el modelo zarista, por ejemplo) y ahora hace el Kremlin.

Ysinembargosemueve

#53 Lo siento hace años que no leo panfletadas otanistas, pero te aconsejo que leas las reglas de la ONU y veas a cual de ellas se acogió Rusia y le está permutido hacerlo, de nada.

Deckardio

#62 Interesante respuesta, además después de haber pedido tú explicaciones lol. Un testigo de Jehova me dijo algo parecido respecto a su religión cuando no tenía argumentos para defenderla racionalmente, aunque en vez de "otanista" hablaba "del diablo", qué acertado estuvo Bertrand Russell Y en efecto, por mucho que te fastidie Rusia no tiene "permutido" invadir países.

De nada

en efecto

Deckardio

Cuando vas por ahí invadiendo países soberanos la gente te pilla manía. Una lección repetida un millón de veces a lo largo de la historia, pero el gobierno ruso se ha saltado la clase y ¿se sorprende?

Ysinembargosemueve

#18 Los adoradores de nazis nunca recordáis los MILLONES de soviéticos de esos países que fueron quienes liberaron de fascistas su país.

Deckardio

#29@admin Me resulta gracioso que por dar una opinión en la que critico políticas contrarias al derecho internacional, como las invasiones y la destrucción que llevan aparejadas; de la misma manera que protesté contra la invasión de Irak o he participado en movilizaciones contra las ocupaciones sionistas ilegales me llamen "adorador de nazis". A mí me resbala bastante, pero creo que este tipo de comentarios es el que hace que mucha gente se vaya de Meneame.

Tkachenko

#37 es curioso, pero personajes como #39 y su grupito de Telegram no dejan de llamar "fascistas" (tiene cojones) y otras lindezas a los que no nos tragamos el relato de la OTAN. Y esto sin ninguna consecuencia. Supongo que estarás indignado igualmente con esos NAFOS, no?

Estauracio

#40 Enlázame a algún mensaje en el que te llame fascista a ti, o a cualquier otro meneante. Si no eres capaz, habrás dejado muy claro que mientes.
Quedo a la espera.

Deckardio

#40 Antes que preguntar a los demás, creo que es bueno preguntarse a uno mismo. Creo que es algo que te podría resultar positivo Pero ya que me preguntas, a mí no me gusta ningún insulto y como muy bien sabes las normas de Meneame invitan al reporte cuando alguien es interpelado. En mi caso como "adorador de nazis". Ahora te pregunto yo, ¿qué habrías hecho tú si alguien te dice eso?

Tkachenko

#42 me lo dicen casi a diario (y el más "progresista" de ellos es votante del PP).
El multicuentas más conocido, Mysto, lo hace a diario y ahí sigue. O la Elenita directora de instituto (lol). Otra que tal.

Estauracio

#44 ¿Tengo que esperar mucho más a que demuestres tus bulos?
Repito: ¿Cuándo te he llamado fascista? ¿O estás haciendo mutis por el foro?

Estauracio

#44 OK, me rindo. Veo que tú mentira sobre mi era una llorera escondida tras un bulo envuelta en mucha demagogia.
Para variar.

Deckardio

#44 ¿Y no has reportado cuando te han aludido directamente? Entiendo que sí cuando dices "y ahí siguen". Evidentemente entonces, ¿por qué te parece mal que alguien reporte insultos? ¿o solo te importan los de un lado? A mí me parece bien que cualquier aludido reporte lo que quiera.

El usuario o usuaria que me ha insultado aquí ya lo ha hecho en otras ocasiones. Como digo, que alguien desconocido me insulte por Internet me da igual y de hecho me ha pasado por extremistas de diferentes lados, lo que también puede llevarnos a algunas interesantes reflexiones. Pero mira, llevo mucho tiempo aquí, Meneame tiene cosas muy guapas y gente muy maja de todos los colores. Pero me parece que esta comunidad se está perdiendo por varias cosas, una de ellas por la agresividad que denuncio en el comentario reportado, que suele tener que ver con el mismo tipo de noticias.

Estauracio

#40 ♬ ♪ Sigo esperandooooo ♬ ♪

Ysinembargosemueve

#37 Cuéntame que quieres decir con ésto, "Cuando vas por ahí invadiendo países soberanos la gente te pilla manía", cuando lo que hicieron los soviéticos, te recuerdo que los estonios eran soviéticos, fue liberarlos de los nazis, nazis alemanes polacos y los propios estonios que apoyaron, y hoy al destruir los monumentos a sus propios ciudadanos soviéticos, demuestran que apoyan a los antiguos nazis.

Deckardio

#51 Llamas a una persona "adorador de nazis" y luego le pides explicaciones. Me parece de verdad gracioso lol Muy bien, pues como dirían en la maravillosa "Bienvenido Mr. Marshall", te las voy a dar. El gobierno ruso se ha saltado la legalidad internacional al invadir Ucrania, un país con fronteras legalmente reconocidas, lo que supone una de las peores violaciones del derecho internacional. Esto es así porque como ya sabemos (por citar solo unos pocos ejemplos) con Irak, Vietnam, Afganistan (aquí le paso tanto a USA como a la URSS) una invasión siempre va a provocar mucho más sufrimiento y destrucción que las causas más o menos peregrinas que el invasor esgrima para llevarla a cabo.

Ese sufrimiento y destrucción provoca rencor y todo lo que se identifique, de manera más o menos cercana con el invasor va a dejar de ser visto con simpatía. Las repúblicas bálticas son muy sensibles a este tema, pues sufrieron una dura dictadura impuesta por la URSS. Una buena amiga mía de por allí me ha contado en ocasiones cómo desaparecían familias enteras, incluyendo compañeros de su colegio. Tras la invasión del gobierno ruso a Ucrania y con esos recuerdos, siendo una de las excusas rusas la persecución a los rusófonos (falsa, yo he estudiado ruso durante años y antes de 2014 mi profesora nos contaba que en Ucrania ella se entendía en ese idioma con los ucranianos sin problema), los paises bálticos no quieren tener nada que ver con lo ruso, a eso me refería. Es otro de los "éxitos" de Putin, aparte de reactivar a la OTAN incluyendo el acceso a esta de, nada más y nada menos, Suecia y Finlandia. Cualquiera que sepa algo de geopolítica rusa entenderá el desastre que supone eso para su gobierno, lo que no se había producido ni en los tiempos más duros de la Guerra Fría.

Ahora te voy a hablar del supremo error que supone relacionar al marxismo-leninismo y por tanto a la URSS con ser de izquierdas o progresista (ni me molesto de hablar de Rusia, país nacional-ortodoxo, donde bastantes periodistas que han denunciado lazos de su gobierno con grupos ultraderechistas han sido asesinados). Gente muy de izquierdas como Bertrand Russell o Walter Benjamin visitaron la URSS y volvieron horrorizados. El primero contaba que Lenin, al que conoció, era un tipo que le contó entre risas cómo aleccionaba a la gente a asesinar a otros cuando había algún problema en algún sitio. De manera muy lúcida Russell vio que el leninismo no se diferenciaba mucho de la religión tradicional, con un culto al lider-profeta y una subordinación del valor del individuo en aras de un "bien mayor" que en realidad ocultaba la sustitución de unas élites opresoras por otras.

Amo la cultura rusa. La de Tòlstoi, que apelaba a la hermandad de todo lo vivo, la defensa al respeto a la gente "pequeña" de Leskov y que emocionó a Walter Benjamin, éste otro faro en tiempos oscuros y que como Russell también volvió horrorizado de Moscú. Esa es la cultura que necesitamos y que el primero en traicionar es el que invade a otros. ¿Cómo no me va a dar pena que lo ruso se vea con desconfianza cuando sueño con una Europa de Lisboa a Vladivostok? Pero eso, por desgracia, es lo que dinamitó la URSS de antaño (Stalin en su geoestrategia siguió el modelo zarista, por ejemplo) y ahora hace el Kremlin.

Ysinembargosemueve

#53 Lo siento hace años que no leo panfletadas otanistas, pero te aconsejo que leas las reglas de la ONU y veas a cual de ellas se acogió Rusia y le está permutido hacerlo, de nada.

Deckardio

#62 Interesante respuesta, además después de haber pedido tú explicaciones lol. Un testigo de Jehova me dijo algo parecido respecto a su religión cuando no tenía argumentos para defenderla racionalmente, aunque en vez de "otanista" hablaba "del diablo", qué acertado estuvo Bertrand Russell Y en efecto, por mucho que te fastidie Rusia no tiene "permutido" invadir países.

De nada

en efecto

Lenari

#29 No se liberó, se invadió y puso bajo control de la URSS. Pasaron de estar bajo la bota de la Alemania nazi a estar bajo la bota de la URSS.

Ysinembargosemueve

#49 Se liberó de los nazis y los propios ciudadanos de esos países lo hicieron

Ysinembargosemueve

#49 Es asqueroso que ninguneeis el sacrificio que hicieron los soviéticos de ESOS Países para librarse de los nazis alemanes y propios, así que NO, los balticos eligieron donde y con quien estar, no fueron obligados, ahí está Finlandia que no quiso.

Lenari

#61 ¿Que "eligieron"? Diselo a los checos y su primavera de Praga, a ver que piensan. Y ya lo de poner de ejempo a Finlandia es de traca. Finlandia tuvo que echar a la URSS a tiros.

Ysinembargosemueve

#64 Que sí bonito, que una manifestación es lo que decide TODO el pueblo, os cuentan milongas y os las creéis.

Deckardio

Se habla del 82, pero el 84 dejó también películas que marcaron y muy diferentes: El templo maldito, Gremlins, Cazafantasmas, Terminator...

Deckardio

#5 Napoleón no era ningún santo y fue uno de los mayores traidores a los ideales de la Revolución Francesa, al apostar más por el nacionalismo que por la fraternidad, algo que ya avisó por ejemplo Robespierre al decir que "nadie quiere misioneros armados" y que de seguir esa senda Francia caería en una dictadura militar. También lo vio Beethoven cuando Napoleón se coronó emperador. Su ideario nacionalista convirtió a la época contemporánea en lo que se convirtió, para nuestra desgracia. Lo que no significa que el Antiguo Régimen sea algo a reivindicar.

Deckardio

#3 Es por no destriparla si alguien no la ha visto, pero es de esas pelis que ha dejado una imagen para la historia del cine... Si no la conoces y quieres ver la peli, ves a verla porque en el hilo saldrá (o ha salido) 😊