D

#204 creo que es tan obvio que no es necesario aclarar que estoy en contra de forzar a ninguna niña.
Por otra parte, seguramente tengas razón y el comentario es inoportuno.

D

#19 así es como lo veo yo también. Puedo ver una niña por la calle y pensar que en unos años va a ser preciosa y no tengo ninguna intención de follarmela ni ahora ni en unos años.
Por supuesto que algunos comentarios son despreciables y en ningún momento tengo intención de blanquearlos.
Y ese es el problema hoy en día con ciertos temas, que en vez de debatir se pasa al insulto con gran facilidad.

Cc #35 #42 #49 #68

nilien

#160 O igual un hilo de una noticia sobre comentarios que hablan de forzar a una niña es lugar para condenar ESO sin peros que valgan, y NO es lugar para empezar con rollos macabeos sobre si se puede decir eso o esto otro, y no pasa nada y es de lo más normal.

Que los que os vais por las ramas y parecéis tener el don de la inoportunidad os podríais preguntar cómo es que tenéis la inaplazable necesidad de abrir la boca para decir eso en un hilo como este...

CC: #35 #42 #49 #68

D

#204 creo que es tan obvio que no es necesario aclarar que estoy en contra de forzar a ninguna niña.
Por otra parte, seguramente tengas razón y el comentario es inoportuno.

D

"En unos años va ha estar de buen ver" > pederasta
"En unos años va a ser el próximo messi" > explotación infantil
No seria equivalente? Abro melón

Cual es la edad de maduración del físico (no hablo mental) de los humanos? Otra cosa es que socialmente no esté aceptado, pero con 15-16 años tendrá cuerpo de mujer

L

#15 imagino que dependerá un poco de la intención de cada una de esas afirmaciones.
Hay niños y niñas que son especialmente guapos o habilidosos desde pequeños y se ve o se intuye que en el futuro seguirán siendo guapos o habilidosos.
Otra cosa es que cuando digas que en unos años estará de buen ver o será el nuevo Messi la idea que transmitas sea, estoy deseando follarme o explotar a esta criatura en breve.
Al menos yo lo veo así

D

#19 así es como lo veo yo también. Puedo ver una niña por la calle y pensar que en unos años va a ser preciosa y no tengo ninguna intención de follarmela ni ahora ni en unos años.
Por supuesto que algunos comentarios son despreciables y en ningún momento tengo intención de blanquearlos.
Y ese es el problema hoy en día con ciertos temas, que en vez de debatir se pasa al insulto con gran facilidad.

Cc #35 #42 #49 #68

nilien

#160 O igual un hilo de una noticia sobre comentarios que hablan de forzar a una niña es lugar para condenar ESO sin peros que valgan, y NO es lugar para empezar con rollos macabeos sobre si se puede decir eso o esto otro, y no pasa nada y es de lo más normal.

Que los que os vais por las ramas y parecéis tener el don de la inoportunidad os podríais preguntar cómo es que tenéis la inaplazable necesidad de abrir la boca para decir eso en un hilo como este...

CC: #35 #42 #49 #68

D

#204 creo que es tan obvio que no es necesario aclarar que estoy en contra de forzar a ninguna niña.
Por otra parte, seguramente tengas razón y el comentario es inoportuno.

Chinchorro

#15 Nada tiene que ver cómo se vea o cómo se deje de ver con comentarios de criminales pedófilos amparados en el anonimato.
Así de sencillo.

nilien

#15 Si a ti parece normal que los comentarios sobre el futuro de un niño sean "va a ser una estrella del fútbol" (que va a referido a su capacidad y habilidad), y sobre una niña "en unos años estará buena" (que va referido a su físico, y que al final lo que está haciendo es tratarla como un cacho de carne), pues me da la impresión de que tienes bastante sobre lo que reflexionar.

Sobre todo porque este envío y este hilo va sobre unos comentarios miserables, y es posible que hasta penables, que lo que estaban dicendo es que habría que forzar a esa niña, que insinuaban que se la follarían, o que se congratulaban de que alguien ya lo habría hecho...

¿Te parece bien blanquear y justificar eso? Porque en el fondo, es lo que estás haciendo.

StuartMcNight

#15 Que tiempos aquellos donde la gente que se queria cepillar a niñas solo se atrevía a decirlo en lugares reconditos de internet.

Ahora a polla sacada en una web abierta a cualquiera.

Raziel_2

#49 No te creas. Cuando salió la película León, ya salieron en tromba los pedófilos llegando a enviar cartas a casa de Natalie Portman.

Era una niña y la traumatizaron por hacer una película de éxito.

#15 Vaya, una cuenta troll intentando blanquear la pedofilia, por lo que sea, eh?

loborojo

#10 Más barato es votar cada cuatro años sintiendo que realmente estás eligiendo a los que mandan.

Darvvin

#11 Entonces crees que desde el gobierno no se puede hacer nada bueno. Interesante.

loborojo

#12 Creo que no tiene el poder y que cuando la acción del gobierno afecta a los intereses del poder activa los mecanismos necesarios para reconducir la situación.

C

#11 Más barato es no votar y presumir de hazaña en Internet.

loborojo

#16 Yo no presumo, solo pongo en valor a quien entienden la política de forma diferente a votar y esperar que surja la magia, hay que empujar.

D

#33 no estamos hablando de que sean democracias o no sino de si es un gobierno legítimo o no. Me dices que no lo es porque es una dictadura militar aunque con otras dictaduras si que hacemos negocios. Nos meten en guerras en "defensa de la libertad" pero luego se hacen negocios con gobiernos que hacen atrocidades impunemente. Dime que estrategicamente te viene mejor un gobierno afín a Francia, que es aliado, y controlar la región, pero no me vengas con el cuento de que estás preocupado por los pobres sudaneses. Y no hablo de ti personalmente, que tendrás la opinión que quieras. Hablo del gobierno y el relato que nos quieren vender. Decir que China o Rusia son malos por influir en terceros países cuando occidente lleva décadas haciendo me parece de una hipocresía

D

#28 y el órgano superior de justicia secuestrado durante años otro, y el acoso y derribo de partidos que no son agradables para quien manda de verdad (que no ha sido elegido por las urnas) otro. Para algunos el gobierno franquenstein también. El caso es que cada país tiene sus cosas. Y normalmente el que sea legítimo o no depende de si gobierna quien te interesa

luiggi

#31 Con todo y esos problemas. España está a años luz de Venezuela.

D

#32 seguro que un venezolano afín al gobierno no opina lo mismo

luiggi

#30 Me importa una mierda. Puede que negociemos con dictaduras como Arabia Saudí, pero eso no las hace democracias. Si por mí fuera nunca tendría ninguna relación con ningún gobierno no elegido en las urnas de forma transparente

D

#33 no estamos hablando de que sean democracias o no sino de si es un gobierno legítimo o no. Me dices que no lo es porque es una dictadura militar aunque con otras dictaduras si que hacemos negocios. Nos meten en guerras en "defensa de la libertad" pero luego se hacen negocios con gobiernos que hacen atrocidades impunemente. Dime que estrategicamente te viene mejor un gobierno afín a Francia, que es aliado, y controlar la región, pero no me vengas con el cuento de que estás preocupado por los pobres sudaneses. Y no hablo de ti personalmente, que tendrás la opinión que quieras. Hablo del gobierno y el relato que nos quieren vender. Decir que China o Rusia son malos por influir en terceros países cuando occidente lleva décadas haciendo me parece de una hipocresía

D

#25 no pongo ninguna excusa. No conozco lo suficiente de estos países para juzgar si son legítimos o no. Lo que sí que veo es que la legitimidad o no de un gobierno depende de los intereses de terceros paises

aPedirAlMetro

#1 Como añadido:
No se puede ser mas idiota... es que era tan de cajon que esta iba a ser la respuesta...
Estamos gobernados por inutiles.

Que buena era la globalizacion cuando eramos nosotros los que vendiamos eh!
Ahora con todo el relato pro-globalizacion se limpian el culo... no han pasado ni 20 años, y ya estamos reescribiendo las reglas del juego...
Quien diga que el capitalismo es una idelogia se merece un par de hostias, el capitaliso se basa en el puro oportunismo y la conveniencia.

Yrithinnd

#4 pues nos vendría de perlas una guerra de aranceles.

El país exportador es China, los perjudicados van a ser ellos.

Y con un poco de suerte renacería una suerte de industria local(europea), una industria que destruimos hace años en favor de los precios chinos baratos.

Menos consumo exterior y más producción interior.

ErJakerNROL35

#14 menso consumo basura exterior y mas producción de calidad europea

mirav

#19 Ahora es cuando te darás cuenta de que la calidad europea se ha quedado atrás en cada vez más áreas. No estamos en 1990, ni ellos, ni nosotros. Unos suben, otros bajan.

ErJakerNROL35

#77 en absoluto, la calidad europea siempre es superior, no niego que china puede hacerlo pero es algo que de momento no les interesa,

Nómada_sedentario

#14 eso es lo que pasa cuando no se conocen todas las interrelaciones de una economía.
La industria química y farmacéutica europea (críticas) sufriría una crisis brutal con los precios de las materias primas disparados por la guerra comercial con China.
Es decir, lo que tu crees que sería bueno para la industria europea (una guerra comercial) podría terminar de destruirla.

e

#23 Antes teniamos un proovedor de materias primas cojonudo: Rusia.

Pero el tio Sam ya se ha encargado de que no le compremos.

ErJakerNROL35

#31 que materias primas son esas?

p

#14 El problema es que Europa carece de materias primas.

ErJakerNROL35

#43 el planeta entero puede suministrar esa materias primas

p

#85 Sin las posibilidades de China ni Rusia, ¿a qué precio?

amoreno.carlos

#14 Necesitamos microchips y automatización. Es un plan sin fisuras. Directos al medievo que vamos.

wachington

#14 Lo firmo, aranceles a la ropa y a un montón de productos que son sustituídos cuando todavía son útiles. Y le quitaría los aranceles al vehículo eléctrico.

Una guerra de aranceles iría de perlas para desacelerar el cambio climático. Y sí, también se desaceleraría la economía, pero no se puede luchar contra el cambio climático sin frenar la economía.

troll_hdlgp

#72 Es que ecología y capitalismo son enemigos naturales... ¿Qué dice el ecologismo? El mejor recurso es el que no se usa, ósea compra lo menos posible, lo que compres cómpralo de calidad para que dure, cuando se estropee no lo tires, arréglalo, si ya ha acabado su ciclo de vida dale un nuevo uso o véndelo de segunda mano para que alguien mas pueda seguir usándolo.... Todo eso es la pesadilla de cualquier capitalista.

ErJakerNROL35

#76 un portatil con core 2 duo es completamente util para el dia dia del 90% de usuarios, unos buenos zapatos de cuero con suela pueden durar toda la vida y ser heredados , solo necesita un mantenimiento y suelas nuevas, un equipo de musica occidental suena un million de veces mejor y facil de mantener que toda esa morralla Bluetooth y asi con todo

K

#14 La guerra al final sería por las materias primas, y lamentablemente también controlan gran parte de ellas los chinos (tierras raras, litio, etc...) Bien porque tienen amplios depósitos en suelo soberano o porque han ido comprando minas por el mundo durante años para llegar a esto

Quorthon

#14 y quien te crees que importa para luego revender? ... o crees que todas las grandes empresas españolas (occidentales en general) fabrican aquí? ... no van a ser ellos precisamente los perjudicados... mas bien nosotros.

Ellos tienen un mercado interior (y con sus vecinos) mas que suficiente y sin embargo nosotros no tenemos tejido industria para abastecernos a nosotros mismos...

l

#14 esa casi imposible. A pesar de que estoy 100% a favor de ello, en Europa la legislación es muy muy restrictiva a muchos niveles, las empresas tienen que gastar muchos millones en informes esg, en gdpr, en mi normas que no hay en otros países. Eso sin contar la falta de una cadena de suministro. Si se quiere recuperar la industria necesitas 30/40 años y legislación que la impulse

aPedirAlMetro

#4 "El país exportador es China, los perjudicados van a ser ellos."
Claro que si guapi...


Esta grafica es de 2020 , un año donde se par toda la economia por el covid...

#4 Esto va de salvar la industria alemana, nunca ha ido de salvar la agricultura o ganadería española.

Acémila

#24 China consume mucha más agricultura de la que produce, y por eso lleva años comprando huerta por el mundo.

La española no es una excepción, Fondos chinos han comprado millones de metros en España, y la línea Madrid-Yiwú parte dos veces por semana hacia allí llenita de los productos de nuestra huerta.

Ahora pregúntate por que nuestras frutas, verduras y hortalizas empeoraron en calidad y subieron de precio.

Fernando_x

#24 La industria lactea no tiene un lobby importante, lo que significa que no deben ser tan importantes como los fabricantes de coches.

#40 Como cuando van a Sudáfrica a hacer un trato de libre comercio, para importar naranjas y vender bienes de equipo alemanes.

MirandesOnline

#4 #1 a 3.000/€ la tonelada de leche en polvo, España exporta +/- 1 millón de euros al año a China.
https://www.noticiasagropecuarias.com/2024/03/07/el-precio-internacional-de-los-lacteos-experimento-su-primera-baja-desde-principios-de-novimbre/

Y ni añadiendo todas las exportaciones lácteas de España a China, por valor de 91 millones en 2023:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/somosagro/ganaderia/2024/08/21/china-peligrar-82-millones-exportaciones-lacteas-galicia/00031724254097050663495.htm

En términos macro es una gota de agua en el océano. A España no le va a hacer nada de daño.

Ni al sector lácteo español, con ventas de 15.581 millones de € en 2023. Las ventas a China son del 0,006%
https://es.statista.com/estadisticas/494634/valor-de-produccion-de-la-industria-lactea-de-espana/#:~:text=Facturaci%C3%B3n%20de%20la%20industria%20l%C3%A1ctea%20de%20Espa%C3%B1a%20entre%202007%20y%202023&text=Esta%20estad%C3%ADstica%20refleja%20el%20valor,los%2015.580%20millones%20de%20euros.

aPedirAlMetro

#30 Di que si...

- la inflacion... nada nada, una gota
- la subida de combustibles, nada nada, una gota
- perdida de mercados, nada nada, una gota

La lluvia tambien es una gota tras otra y mira lo que paso en Menorca la semana pasada

MirandesOnline

#62 solo pongo las cosas en perspectiva. Si hablamos de medidas macro, se habla de impactos macro. No digo que no exista.

Siento que no te guste.

aPedirAlMetro

#67 "A España no le va a hacer nada de daño. Ni al sector lácteo español, con ventas de 15.581 millones de € en 2023"

Vaya cherrypicking te has marcado amigo
Los principales productores y exportadores de leche de la UE son Alemania, Francia, Polonia, Países Bajos, Italia e Irlanda.
Juntos, representan casi el 70 % de la producción de leche de la UE. Porque estamos en la UE, no si si te habias enterado... y lo que perjudica a la UE, nos acba perjudicando de un modo u otro.

Ah por cierto , China puso aranceles al cerdo de la UE hace unas semanas... que esa si toca a Espala directamente.
Una gota diras tambien... otra gota...

Escheriano

#4 nunca descartes ir generando casus belli gratuitamente, que de eso el capitalismo sabe la hostia también.

p

#4 La ideología es el liberalismo, que en el 99% de los casos es también voluble; digamos que los liberales son marxistas pero de Groucho Marx: "estos son mis principios y si no le gustan, no se preocupe que tengo otros". Hoy te defienden el libre mercado en la tele, mañana te ponen aranceles, al día siguiente dicen que hay que bajar los impuestos a las empresas y reducir el gasto social, unos días después que hay que subir el IVA y aumentar las subvenciones a la industria X... No sé, a mi me parece que defienden sus intereses y utilizan una ideología con nombre de libertad para parecer otra cosa.

Moreno81

#4 Extraído del artículo: Un MG4 en Europa cuesta 34.000€ y ya es barato comparado con otras marcas europeas. Pero es que en china cuesta al cambio 13.000€.

Es una absoluta locura. Los precios de las marcas europeas, con menos equipamiento y acabados iguales o peores... valen 3 y 4 veces más. Y hablo de Peugeot, no de Audi, que eso ya serán 5 o 6 veces más caros.

C

#53 ¿Acaso esas marcas europeas contratan a una gran cantidad de familiares tontos? ¿Se la pasan todos los días haciendo reuniones inútiles? ¿Sólo son una pasarela de ejecutivos con egos demasiado subidos pero estúpidos al fin al cabo?

r

#4 ojalá fueran "inútiles"!!! no, son traidores.
Lo que hacen es para quedar bien con EEUU. Como lo de Ucrania y Palestina y todo lo demás.
TRAIDORES es lo que son.

D

#18 no estoy blanqueando nada, solo estoy preguntando cual es la definición de gobierno legítimo.
Porque aquí somos muy de dar carnets de gobiernos legítimos según nos venga bien y luego, vamos repartiendo libertad y democracia tambien según nos conviene

luiggi

#21 por ejemplo? Qué país democrático decimos por aquí que no lo es?

D

#27 no se dice que son democráticos, sólo se les considera dictaduras amigas

luiggi

#30 Me importa una mierda. Puede que negociemos con dictaduras como Arabia Saudí, pero eso no las hace democracias. Si por mí fuera nunca tendría ninguna relación con ningún gobierno no elegido en las urnas de forma transparente

D

#33 no estamos hablando de que sean democracias o no sino de si es un gobierno legítimo o no. Me dices que no lo es porque es una dictadura militar aunque con otras dictaduras si que hacemos negocios. Nos meten en guerras en "defensa de la libertad" pero luego se hacen negocios con gobiernos que hacen atrocidades impunemente. Dime que estrategicamente te viene mejor un gobierno afín a Francia, que es aliado, y controlar la región, pero no me vengas con el cuento de que estás preocupado por los pobres sudaneses. Y no hablo de ti personalmente, que tendrás la opinión que quieras. Hablo del gobierno y el relato que nos quieren vender. Decir que China o Rusia son malos por influir en terceros países cuando occidente lleva décadas haciendo me parece de una hipocresía

suppiluliuma

#20 El jefe del estado es el rey. Y su papel es acudir a actos públicos y darse la gran vida a nuestra costa. El que gobierna es el presidente. Dejad de usar esa excusa de mierda.

Y yo, en general, prefiero una república. Pero si me dan a elegir entre una república española y la monarquía danesa, por ejemplo, me quedo con la segunda.

D

#25 no pongo ninguna excusa. No conozco lo suficiente de estos países para juzgar si son legítimos o no. Lo que sí que veo es que la legitimidad o no de un gobierno depende de los intereses de terceros paises

luiggi

#20 El jefe estado con cargo vitalicio y heredable es una piedra en el culo de España.
Afortunadamente no tiene poder ejecutivo. Y el ejecutivo lo eligen los ciudadanos en elecciones transparentes.

D

#28 y el órgano superior de justicia secuestrado durante años otro, y el acoso y derribo de partidos que no son agradables para quien manda de verdad (que no ha sido elegido por las urnas) otro. Para algunos el gobierno franquenstein también. El caso es que cada país tiene sus cosas. Y normalmente el que sea legítimo o no depende de si gobierna quien te interesa

luiggi

#31 Con todo y esos problemas. España está a años luz de Venezuela.

D

#32 seguro que un venezolano afín al gobierno no opina lo mismo

D

#16 "los gobiernos elegidos en las urnas son democraticos" como Rusia?

O como bien dices "segun interesa al relatito de turno, los golpes de estado militares molan o no molan"?

m

#17 estas blanqueando 3 juntas militares golpistas que se alzaron en armas y con violencia contra sus respectivos parlamentos y presidente??
En Rusia la oposicion esta encarcelada, no hay ningun tipo de equilibrio de poderes, el "presidente" tiene poder absoluto para hacer y deshacer a su antojo, claro que Rusia no es una democracia, esta a la cola mundial en todo tipo de libertades, te meten 12 años de carcel por donar a una ONG, y otros tantos años por criticar la operacion especial, hemos llegado a ver a preadolescentes en calabozos... solo un necio creeria que si que lo es.

Tu discurso me huele muy similar al de los franquistas...

D

#18 no estoy blanqueando nada, solo estoy preguntando cual es la definición de gobierno legítimo.
Porque aquí somos muy de dar carnets de gobiernos legítimos según nos venga bien y luego, vamos repartiendo libertad y democracia tambien según nos conviene

luiggi

#21 por ejemplo? Qué país democrático decimos por aquí que no lo es?

D

#27 no se dice que son democráticos, sólo se les considera dictaduras amigas

luiggi

#30 Me importa una mierda. Puede que negociemos con dictaduras como Arabia Saudí, pero eso no las hace democracias. Si por mí fuera nunca tendría ninguna relación con ningún gobierno no elegido en las urnas de forma transparente

D

#33 no estamos hablando de que sean democracias o no sino de si es un gobierno legítimo o no. Me dices que no lo es porque es una dictadura militar aunque con otras dictaduras si que hacemos negocios. Nos meten en guerras en "defensa de la libertad" pero luego se hacen negocios con gobiernos que hacen atrocidades impunemente. Dime que estrategicamente te viene mejor un gobierno afín a Francia, que es aliado, y controlar la región, pero no me vengas con el cuento de que estás preocupado por los pobres sudaneses. Y no hablo de ti personalmente, que tendrás la opinión que quieras. Hablo del gobierno y el relato que nos quieren vender. Decir que China o Rusia son malos por influir en terceros países cuando occidente lleva décadas haciendo me parece de una hipocresía

luiggi

#17 Los golpes de estado nunca "molan" me importa una mierda si son de derechas o de izquierdas.

La legitimidad se gana con votos. No con las armas. Papelitos hablan

m

#15 No, ahora me intentaras vender el cuento de que los gobiernos elegidos en las urnas no son democraticos, y la junta militar golpista que se alza en armas y con extrema violencia apoyada por mercenarios nazis rusos, es tope de guay

Esto como va, segun interesa al relatito de turno, los golpes de estado militares molan o no molan, no?

D

#16 "los gobiernos elegidos en las urnas son democraticos" como Rusia?

O como bien dices "segun interesa al relatito de turno, los golpes de estado militares molan o no molan"?

m

#17 estas blanqueando 3 juntas militares golpistas que se alzaron en armas y con violencia contra sus respectivos parlamentos y presidente??
En Rusia la oposicion esta encarcelada, no hay ningun tipo de equilibrio de poderes, el "presidente" tiene poder absoluto para hacer y deshacer a su antojo, claro que Rusia no es una democracia, esta a la cola mundial en todo tipo de libertades, te meten 12 años de carcel por donar a una ONG, y otros tantos años por criticar la operacion especial, hemos llegado a ver a preadolescentes en calabozos... solo un necio creeria que si que lo es.

Tu discurso me huele muy similar al de los franquistas...

D

#18 no estoy blanqueando nada, solo estoy preguntando cual es la definición de gobierno legítimo.
Porque aquí somos muy de dar carnets de gobiernos legítimos según nos venga bien y luego, vamos repartiendo libertad y democracia tambien según nos conviene

luiggi

#21 por ejemplo? Qué país democrático decimos por aquí que no lo es?

D

#27 no se dice que son democráticos, sólo se les considera dictaduras amigas

luiggi

#17 Los golpes de estado nunca "molan" me importa una mierda si son de derechas o de izquierdas.

La legitimidad se gana con votos. No con las armas. Papelitos hablan

luiggi

#15 No es que sean "más" legítimos. Es que eran los legítimos.

Era más legítimo el gobierno de la republica o el generalísimo Franco?

Supercinexin

#4 Ucrania era el señuelo y los tontos útiles de EEUU y el capullo de Putin cayó en su trampa invadiendo y enviando tropas. Independientemente de cómo vaya la guerra de Ucrania o si la gana o la pierde.

Ucrania siempre ha sido el peón sacrificable y, en última instancia si se gana, el botín para empresas americanas y británicas (la mía incluso en guerra está pillando cacho, comprando cosas a precio de derribo y asegurando posiciones comerciales para cuando las cosas terminen). Eso lo ve todo el mundo que tenga ojos en la cara salvo los retrasados mentales de los nacionalistas ucranianos y los subnormales NAFO de internet que son niños de 30 años que no han cogido un libro en su vida ni han visto un fusil ni en la televisión.

Find

#10 Putin cayó en su trampa enviando tropas
Bonito eufemismo

Supercinexin

#16 La intención siempre ha sido acabar con Rusia, desde que los rusos acabaron con los Zares, concretamente. La idea es partir Rusia en cachitos, mini-republiquetas de chichinabo de treinta etnias diferentes mirándose por encima del hombro entre ellas, como Europa más o menos que el ejemplo lo tienes en nosotros, y el Imperio UKUSA manejándolas como marionetas y sacando tajada de los literalmente infinitos recursos de la región.

Cuanto más dinero y vidas en conflictos chorras gaste Rusia, más fácil será llevar a cabo esa misión.

Lo dicen abiertamente los dirigentes americanos, los dirigentes británicos y todos los meneantes NAFO: "nos está costando muy barato tener a Rusia en guerra y gastando recursos y vidas, es sólo un x% del presupuesto de Defensa". Busca la frase, la han dicho los políticos de USA, los políticos de UK y los meneantes OTANistas.

curaca

#46 es que ningún analista de defensa norteamericano, ni en sus fantasías más bizarras, podía imaginar que con tan poco iban a tener a Rusia empantanada, por ahora durante dos años, en un conflicto que veremos a ver cómo acaba y cuánto dura...

m

#13 Una junta militar golpista, desde luego que no goza de ningun tipo de legitimidad... y los 3 paises que se quejan de Ucrania, casualmente apoyados por los mercenarios nazis rusos de Wagner, estan dirigidos por militares golpistas.

D

#14 eran más legítimos los que estaban antes?

m

#15 No, ahora me intentaras vender el cuento de que los gobiernos elegidos en las urnas no son democraticos, y la junta militar golpista que se alza en armas y con extrema violencia apoyada por mercenarios nazis rusos, es tope de guay

Esto como va, segun interesa al relatito de turno, los golpes de estado militares molan o no molan, no?

D

#16 "los gobiernos elegidos en las urnas son democraticos" como Rusia?

O como bien dices "segun interesa al relatito de turno, los golpes de estado militares molan o no molan"?

m

#17 estas blanqueando 3 juntas militares golpistas que se alzaron en armas y con violencia contra sus respectivos parlamentos y presidente??
En Rusia la oposicion esta encarcelada, no hay ningun tipo de equilibrio de poderes, el "presidente" tiene poder absoluto para hacer y deshacer a su antojo, claro que Rusia no es una democracia, esta a la cola mundial en todo tipo de libertades, te meten 12 años de carcel por donar a una ONG, y otros tantos años por criticar la operacion especial, hemos llegado a ver a preadolescentes en calabozos... solo un necio creeria que si que lo es.

Tu discurso me huele muy similar al de los franquistas...

D

#18 no estoy blanqueando nada, solo estoy preguntando cual es la definición de gobierno legítimo.
Porque aquí somos muy de dar carnets de gobiernos legítimos según nos venga bien y luego, vamos repartiendo libertad y democracia tambien según nos conviene

luiggi

#17 Los golpes de estado nunca "molan" me importa una mierda si son de derechas o de izquierdas.

La legitimidad se gana con votos. No con las armas. Papelitos hablan

luiggi

#15 No es que sean "más" legítimos. Es que eran los legítimos.

Era más legítimo el gobierno de la republica o el generalísimo Franco?

suppiluliuma

#13 Yo diría que unas elecciones democráticas, con multiples candidatos independientes, sin intimidación y libertad de prensa. Pero bueno, igual tú tienes otras ideas.

D

#19 con eso que dices no te referirás al jefe del estado español?

suppiluliuma

#20 El jefe del estado es el rey. Y su papel es acudir a actos públicos y darse la gran vida a nuestra costa. El que gobierna es el presidente. Dejad de usar esa excusa de mierda.

Y yo, en general, prefiero una república. Pero si me dan a elegir entre una república española y la monarquía danesa, por ejemplo, me quedo con la segunda.

D

#25 no pongo ninguna excusa. No conozco lo suficiente de estos países para juzgar si son legítimos o no. Lo que sí que veo es que la legitimidad o no de un gobierno depende de los intereses de terceros paises

luiggi

#20 El jefe estado con cargo vitalicio y heredable es una piedra en el culo de España.
Afortunadamente no tiene poder ejecutivo. Y el ejecutivo lo eligen los ciudadanos en elecciones transparentes.

D

#28 y el órgano superior de justicia secuestrado durante años otro, y el acoso y derribo de partidos que no son agradables para quien manda de verdad (que no ha sido elegido por las urnas) otro. Para algunos el gobierno franquenstein también. El caso es que cada país tiene sus cosas. Y normalmente el que sea legítimo o no depende de si gobierna quien te interesa

luiggi

#31 Con todo y esos problemas. España está a años luz de Venezuela.

D

#32 seguro que un venezolano afín al gobierno no opina lo mismo

luiggi

#13 los ciudadanos

ElonDonDon

#11 Por que queria un gobierno titere y se pensaba que occidente no haria nada, como paso las otras veces

MJDeLarra

#15 Occidente se puede definir por los gobiernos títeres que tienen en USA su metrópoli.

c

#15 Claro. Occidente puso su propio gobierno títere

m

#11 No son gobiernos legitimos, los 3 gobiernos son fruto de golpes de estado militares auspiciados por Putin.....

D

#12 quién decide qué gobiernos son legítimos?

m

#13 Una junta militar golpista, desde luego que no goza de ningun tipo de legitimidad... y los 3 paises que se quejan de Ucrania, casualmente apoyados por los mercenarios nazis rusos de Wagner, estan dirigidos por militares golpistas.

D

#14 eran más legítimos los que estaban antes?

m

#15 No, ahora me intentaras vender el cuento de que los gobiernos elegidos en las urnas no son democraticos, y la junta militar golpista que se alza en armas y con extrema violencia apoyada por mercenarios nazis rusos, es tope de guay

Esto como va, segun interesa al relatito de turno, los golpes de estado militares molan o no molan, no?

D

#16 "los gobiernos elegidos en las urnas son democraticos" como Rusia?

O como bien dices "segun interesa al relatito de turno, los golpes de estado militares molan o no molan"?

luiggi

#15 No es que sean "más" legítimos. Es que eran los legítimos.

Era más legítimo el gobierno de la republica o el generalísimo Franco?

suppiluliuma

#13 Yo diría que unas elecciones democráticas, con multiples candidatos independientes, sin intimidación y libertad de prensa. Pero bueno, igual tú tienes otras ideas.

D

#19 con eso que dices no te referirás al jefe del estado español?

suppiluliuma

#20 El jefe del estado es el rey. Y su papel es acudir a actos públicos y darse la gran vida a nuestra costa. El que gobierna es el presidente. Dejad de usar esa excusa de mierda.

Y yo, en general, prefiero una república. Pero si me dan a elegir entre una república española y la monarquía danesa, por ejemplo, me quedo con la segunda.

D

#25 no pongo ninguna excusa. No conozco lo suficiente de estos países para juzgar si son legítimos o no. Lo que sí que veo es que la legitimidad o no de un gobierno depende de los intereses de terceros paises

luiggi

#20 El jefe estado con cargo vitalicio y heredable es una piedra en el culo de España.
Afortunadamente no tiene poder ejecutivo. Y el ejecutivo lo eligen los ciudadanos en elecciones transparentes.

D

#28 y el órgano superior de justicia secuestrado durante años otro, y el acoso y derribo de partidos que no son agradables para quien manda de verdad (que no ha sido elegido por las urnas) otro. Para algunos el gobierno franquenstein también. El caso es que cada país tiene sus cosas. Y normalmente el que sea legítimo o no depende de si gobierna quien te interesa

luiggi

#13 los ciudadanos

luiggi

#11 qué gobierno? El presidente de Níger está encerrado e incomunicado por el dictador

B

#6 La pregunta es, ya que le vamos a dar mas responsabilidades a las enfermeras, responsabilidades que no corresponden a sus competencias, les van a subir el sueldo? Porque esto de ahorrar medicos dando competencias a las enfermeras pero para que salga "gratis" empieza a dar vergüenza.

Al final uno cobra por muchos factores al desarrollar un trabajo, y uno importante es la responsabilidad que asume.

JungSpinoza

#3 #6 #21 >> les van a subir el sueldo?

Siendo ese el tema principal propongo reemplazar a los medicos por enfermeras ... luego reemplazar a las enfermeras por un call center en Paraguay ... y despues reemplazar a los operadores del call center por ChatGPT.

Por ultimo, para reducir los costes de la operacion de punta a punta, poner maquinas expendedoras de antibioticos en bares, supermercados y estancos.

Ayuso, contratame!

JungSpinoza

#22 #25 >> Es un test que te hacen en 5 minutos tras mear en el bote, suelen ser tiras reactivas parecidas a las de embarazo.

Mi plan en #29 tiene cada vez mas sentido. Ya ni ChatGPT hace falta, pero lo vamos a dejar para decir que es un plan basado en GenAI

yoma

#29 No se cual es el problema, si una enfermera te puede hacer un electrocardiograma, a mi me lo hicieron hace un par de meses, una espirometría, una prueba de esfuerzo,... meter unas tiras en un líquido reactivo no creo sea mucho más complicado.

JungSpinoza

#32 >> meter unas tiras en un líquido reactivo no creo sea mucho más complicado.

Ningun problema, podemos hacernos nuestras propias pruebas como con el COVID y eliminar al medico y a la enfermera de la primera visita.

BM75

#32 Enfermería puede hacer esas pruebas, pero no interpreta los resultados de ninguna de ellas ni diagnóstica nada.

yoma

#47 Yo estoy hablando de la realización de pruebas. Otros son los que están diciendo que pueden tratar y diagnosticar.

BM75

#156 La noticia va de diagnosticar y tratar. Las pruebas por supuesto que las hace enfermería, pero eso ya es así.

M

#32 Las pruebas las puede hacer una enfermera (sería como un operador con manual) pero las conclusiones, decisiones y responsabilidad es cosa de un médico (normalmente)

Es como cuando vas al oftalmólogo. Unos te hacen todas las pruebas y luego te pasan por el médico que ha analizado los resultados y te comenta todo.

yoma

#52 Nadie ha dicho lo contrario. Yo estoy hablando de que están capacitadas para la realización de las pruebas.

B

#29 Llevan tiempo intentando agregar competencias a enfermería por la cara, no es el tema principal, pero es uno mas a tener en cuenta.

o

#29 parte de eso ya se hace en Reino Unido. Servicio por tlf. En los centros, enfermeras hacen un primer filtrado de pacientes.

Blackat

#21 Chamanes.....necesitamos chamanes con peyote..morir si, pero contentos!! Viva el Mal!! Viva el capital!

B

#126 Necesitamos profesionales sanitarios, pero como unos estan mas preparados y formados que otros pero salen mas caros, intentan cargarle las tareas mas sencillas, esas que podrias situar en el límite de las competencias de unos y otros a los que salen mas baratos, a ver si cuela.

Hablamos de enfermería, no del chatarrero del pueblo, aun asi, las propias enfermeras deberian negarse también.

Kipp

#21 Y protección! Se te olvida protección legal real!

m

Un poco de #titulitis y #gremialismo veo aquí.

#21: Es un poco como los "ingenieros técnicos", que no son ingenieros, pero pueden firmar proyectos por menos dinero.

B

#147 No seas mamon lol lol lol , los ingenieros técnicos SON ingenieros.

m

#148: Prueba a presentar un título de esos en una oposición y me dices lo que pasa.

Los de grado sí lo son, porque en el título así lo pone, en cambio si eres anterior a Bolonia no lo eres. Sé de lo que hablo por experiencia propia, muy a mi pesar, en España la titulitis llega al extremo y aunque tus estudios cubran bien las competencias necesarias, si no pone ciertas palabras (o hay "adjetivos anuladores"), no vale tu título. En algunos casos es discriminación, si quieres más información, por privado te respondo.

Lo de los "adjetivos anuladores" es como el metro ligero. ¿Es un metro? No, es un tranvía. Y la democracia orgánica tampoco era democracia. En este caso el "adjetivo anulador" es "técnico", es como el "pero" que sigue al "no soy racista", que también anula todo lo anterior.

B

#149 No se, yo hice ingeniería superior industrial en Málaga, y la gente de la técnica eran ingenieros igual, no se si a nivel oposiciones varía, supongo que no sera el mismo nivel de funcionario, pero ingenieros son, y en su especialidad un ingeniero técnico en españa va sobrado, se que tienen las competencias restringidas pero coño, eso no quita que sean ingenieros.

m

#152: La superior sí lo es, pero la técnica no lo es. Sí puedes firmar proyectos de tu ámbito, pero solo firmar. Te he añadido de amigo para indicarte por privado algún detalle más. Yo personalmente, ni me siento ingeniero, ni admito que me lo llamen.

sauron34_1

#38 aahh ya empiezas a asomar la patita. Los animales que no como yo es por buenas razones, no como los putos moros. Del etnocentrismo también se sale.

P

#39 Del endofobismo también, porque llegan a ser cristianos pidiendo pescado en Semana Santa ...

sauron34_1

#48 el que ha entrado aquí a decir no sé qué del cerdo en una noticia sobre la solidaridad de un pueblo has sido tú.
No proyectes.

P

#51 De solidaridad nada, que lo pagamos todos con nuestros impuestos.

Caravan_Palace

#55 además ,que una cosa es ser solidario y otra es serlo a cambio de nada.

sauron34_1

#55 ojalá no tuvieras que pagar impuestos, de verdad, ojalá. Ahora bien, cuando envejecieras, tanto la sanidad como la pensión, de tu bolsillo. Solidaridad, dice, es que me cago en dios.

P

#85 Ojalá.

sauron34_1

#87 que haya gente que todavía creáis que eñ saldo os saldría positivo demuestra lo efectiva que es la propaganda liberal con los ignorantes.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#85 "Ahora bien, cuando envejecieras, tanto la sanidad como la pensión, de tu bolsillo"

Es que la paga de su bolsillo o no has oido hablar de los impuestos? a ver si te crees que todo ese gasto se paga con dinero del monopoly. Aqui en meneame hay que explicar hasta lo mas basico

sauron34_1

#165 se paga con los que ganan y gastan más que tú. O te crees de verdad que el saldo te saldría positivo si no pagaras impuestos?
Me encanta cuando un neoliberal me viene encima vacilando lol lol

m

#55 y eso no es solidaridad? Seguro que tú prefieres la caridad....

P

#173 Para mí son sinónimos. Aunque haya gente que le dé una connotación negativa a caridad.

fofito

Desde el desconocimiento... Existe una categoría "camarero de festival" que permita saltarse el estatuto de los trabajadores y los convenios colectivos del ramo?

tsumy

#2 no, no hay estatuto que aguante jornadas de 12/13 horas al día.
Pero por si tienes dudas, lo aclaran ahí dentro:

"Los jefes de barra nos dicen que si viene un inspector digamos que estamos cumpliendo más o menos con el horario de nuestro contrato”, asegura Kala y corrobora Mario. “Nos piden que digamos que estamos dos horas arriba o dos abajo del horario contratado”, "

fofito

#3 Así que es denunciable...

nemesisreptante

#3 si viene un inspector y le cuentas lo que tú jefe te dice que le cuentes te mereces todo los que te pase

Sacronte

#20 A ver si te crees tu que nos desindustrializaron para que nos industrialicemos otra vez...

rojo_separatista

#42, precisamente lo que señalan es la hipocresía de quienes se llenan la boca con el libre mercado y critican a quienes subvencionan su industria nacional y luego hacen lo mismo. No es una crítica a la medida en sí, de hecho bienvenido sea el estado, una prueba más de que el liberalismo económico no funciona.

m

#46 ¿UE? ¿Libre mercado? La UE promociona el libre mercado entres sus miembros, no entre la UE y otros países a no ser que sean con un tratado cuyas normativas son más largas que el Quijote...

Aquí tienes el tratado de libre comercio entre la Unión Europea y Corea del Sur que tardó más de 10 años en redactarse... si quieres le echas un vistazo, son tan sólo 1300 páginas...

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/PDF/?uri=CELEX:22011A0514(01)

¿Pero tú sabes quien es el verdadero defensor del libre comercio en el mundo? Pues China, sí, los mismo que no te permiten montar fábricas que no sean joint ventures, que limitan las inversiones directas o te ponen tasas de importación...

https://www.rtve.es/noticias/20170117/globalizacion-auge-nuevo-populismo-marcan-agenda-del-foro-economico-davos/1474500.shtml

Y mientras decía eso, ponían tasas a la importación de vehículos extranjeros que doblaban el precio, claro, eso no es hipocresía, claro que no...

https://www.nytimes.com/2017/03/20/business/economy/china-us-trade-tariffs.html

rojo_separatista

#57, claro que China no defiende el libre mercado de puertas para dentro. Pero no se vanagloria de ser una gran defensora de ello como la UE.

m

#72 No mientas. Te lo repito otra vez más, la Unión Europea sólo defiende el libre mercado dentro de sus fronteras, hacia fuera es muy proteccionista y sólo abre sus mercados firmando amplios acuerdos de "libre comercio". ¿Te has leído ya las 1300 páginas para el tratado de "libre comercio" con Corea del Sur? Porque aquí te tengo el tratado de "libre comercio" entre Japón y la Unión Europea, otras 1000 páginas a sumar con reglas y especificaciones de qué, cómo y cuánto se comercia...

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/PDF/?uri=CELEX:02018A1227(01)-20220201

O te remito a lo que dice oficialmente la Unión Europea...
***
La Unión Europea es una de las economías del mundo con mayor orientación al exterior. Pero además, es el mayor mercado único mundial. El libre comercio entre sus países miembros es uno de los principios en los que se basa la UE, que también está comprometida con la apertura del comercio mundial.

Entre 1999 y 2010 el comercio exterior de la UE se duplicó y ahora representa más del 30% de su producto interior bruto (PIB). La UE es la responsable de la política comercial de sus países miembros y negocia acuerdos para ellos. Hablando con una sola voz, la UE tiene más peso en las negociaciones comerciales internacionales del que tendría cada uno de sus miembros por sí solo.

La UE colabora activamente con los países o las agrupaciones regionales para negociar acuerdos comerciales. Estos acuerdos conceden un acceso mutuamente beneficioso a los mercados de la UE y a los de los países de que se trate. Las empresas de la UE pueden expandir su negocio y e importar más fácilmente las materias primas que utilizan para fabricar sus productos.

Cada acuerdo es único y puede incluir reducciones de aranceles, normas sobre cuestiones como la propiedad intelectual o el desarrollo sostenible, o cláusulas sobre derechos humanos. La UE también recibe la contribución de los ciudadanos, las empresas y las organizaciones no gubernamentales a la hora de negociar acuerdos o normas comerciales.
***

https://european-union.europa.eu/priorities-and-actions/actions-topic/trade_es

Y China defiende el libre mercado cuando le conviene obviamente

N

#1 #10 #19 #46 El tema aquí es que, leycen mano, las reglas de la UE prohíben lo que se denominan Ayudas de Estado, es decir, ayudas públicas concedidas a empresas que pueden alterar la competencia y afectar los intercambios comerciales en el mercado interior europeo. Vamos, que se prohíbe por ejemplo que España ayude a sus empresas siderúrgicas de tal forma que sean más baratas que las francesas y alemanas y puedan hacer dumping de precios.

Ahora bien, subvencionar a una empresa de una industria que apenas existe en Europa para que se instale en una región de la misma, es una zona gris y queda la duda razonable de si esto altera o no la competencia. En la UE entienden que no lo hace y por eso se permite.

Heni

#42 Creo que vivimos en realidades diferentes. La UE lleva varios años queriendo imponer sanciones a China por subvencionar muchos sectores acusándola de distorsionando el libre mercado internacional (de hacer trampas, vamos), entre ellos el sector del automóvil o el de microchips... mientras la UE hace exactamente lo mismo

El día que vea a China (o Rusia) poniendo sanciones a la UE acusándola de subvencionar X o Y sector entonces te diré que esos países son también unos hipócritas (o sus gobernantes), hasta entonces la medalla de oro a la hipocresía se la lleva la UE (y EEUU le va a la zaga).

m

#45 Creo que vivimos en realidades diferentes. La UE lleva varios años queriendo imponer sanciones a China por subvencionar muchos sectores distorsionando el libre mercado internacional, entre ellos el de automóviles o el de microchips... mientras la UE hace exactamente lo mismo

China lleva décadas haciendo proteccionismo de su industria automovilística y la UE no ha dicho ni pío, empezando por la obligación de que toda fábrica se debe montar con una "joint venture" donde como mínimo el 51% debe pertenecer a una empresa china pasando por unas tasas de importación de vehículos del extranjero que llegaron a ser del 25%, ahora el 15%, frente al 10% que tiene la Unión Europea ahora mismo...

El día que vea a China (o Rusia) poniendo sanciones a la UE acusándola de subvencionar X o Y sector entonces te diré que esos países son también unos hipócritas (o sus gobernantes), hasta entonces la medalla de oro a la hipocresía se la lleva la UE (y EEUU le va a la zaga).

Ya claro, espera cuando te cuenta que Brasil que pertenece a los BRICS, también está introduciendo aranceles a los vehículos eléctricos chinos empezando por el 10% y van a ir hasta el 35% en 2026.
https://globalvoices.org/2024/07/12/as-evs-gain-momentum-in-brazil-chinas-influence-shines-through/#:~:text=Since%20January%202022%2C%20fully%20electric,some%20production%20capacity%20to%20Brazil.

O que Sudafrica ha aumentado del 0 al 10% las importaciones de paneles solares desde China, vaya otro BRICS

https://www.freightnews.co.za/article/import-duties-solar-panels-boggle-mind

India tiene un 70% de tasas de importación, que se bajan si se invierten al menos 500 millones en el país... y también es un BRICS
https://www.scmp.com/news/asia/south-asia/article/3255563/india-lower-ev-import-tax-us500-million-investment-boosting-musks-tesla-plans

Pero espera que hay más, resulta que China ahora pone tasas de importación al carbón para proteger su industria, que jode enormemente a Rusia otro BRICS...

https://montelnews.com/news/2326f2d1-fba0-43ea-81c6-c5791982ed41/china-import-tariffs-exacerbate-russian-coal-export-woes

Y eson son los BRICS.... te puedo hacer una lista muy larga de países poniendo tasas a importaciones, sobre todo Chinas....


Y ahora dirás que si la UE muy pro libre comercio y blah, blah, La UE promociona el libre comercio entre sus estados miembros, ¿fuera de la UE? aranceles y proteccionismo.

¿Recuerdas cuando hace más de una década Corea del Sur empezó a inundar a Europa con sus coches baratos? Pues se negoció un tratado de libre comercio de más de 500 páginas en donde se especifica el qué, cómo y cúando se puede comerciar, 500 páginas de acuerdo de "libre comercio", eso no te lo cuentan en el Global Times...

https://trade.ec.europa.eu/access-to-markets/es/content/acuerdo-de-libre-comercio-ue-corea-del-sur

trixk4

#45 La noticia habla de ayudas Alemanas para impulsar la fabricación de chips en suelo Alemán. No de ayudas de la UE.
Y sobre el proteccionismo de la UE, siempre ha estado para las importaciones. Excepto en casos como la importación de coches de fabricación China. Aún a día hoy, los coches Chinos (combustión e híbridos) tienen aranceles de chiste, comparando con los que exporta a China desde la UE. 
Pero eso da igual, en un par de años habrá coches eléctricos Chinos en la UE, pero por lo menos creando empleo localmente.

#45 Se han dado cuenta que al menos una parte de la economía planificada funciona. Son unos cracks.

tsumy

#1 por lo visto si le damos 5000M a TSMC para montar una sucursal en Europa es libre mercado

d

#5 Y porque a TSMC si tienen a ASML al lado?

La unica razón que se me ocurre es para hacer espionaje

WcPC

#27 Eso me lo pregunté hace años y te pongo el ejemplo que me pusieron.
Hacer chips es como pintar grandes frescos con detalles muy pequeños, TSMC tiene los mejores pintores y técnicas de pintura, ASML tiene mejores pinceles del mundo.
Por mucho que tengas buenos pinceles no vas a hacer un gran fresco porque no tienes la técnica adecuada y sin los pinceles adecuados no vas a poder hacer un fresco con detalles tan pequeños..

l

#30 En España hacen eso con las fabricas de coches. La marca trae lo necesario para fabricar un modelo,pero la fabrica no podria hacer un modelo nuevo. Luegp en la fabrica se hacen los coches.

cc #29

Tambien se hace con cerdos, una empresa contrata a un criador y le da los cerdos y el pienso para que se los crie.


#35 Deberia ser estrategia de la UE y planificado en la estrategia de defensa. Se supone que se ha hecho por dinero, pero a ver cuanto se ha ahorrado. Tal vez minucias.
En tres cantos, teniamos lucent, pero la cerraron y se la llevaron a Asia, cuando toco hacer una reinversion.

troll_hdlgp

#27 Porque son empresas diferentes. TSMC hace chips, millones de chips al año, pero ASML fabrica las maquinas para fabricar chips y hace centenas al año como mucho. Las empresas son complementarias, una hace la maquina y otra la hace funcionar 24h al día los 365 días del año.

manc0ntr0

#30 A esto venía, no son lo mismo

z

#27 TSMC es cliente de ASML, no fabrican lo mismo

W

#27 ASML poco tiene que ver con TSMC mas allá de dedicarse al negocio de los semiconductores. Sin embargo, su modelo de negocio y el producto que venden a sus clientes es muy distinto

e

#27 si no diferencias entre asml y tsmc no se que pretendes opinar...

m

#1 #5 China invierte mas de 47.000 millones de dolares en su industria de chips..., todo fetén

https://www.eleconomista.com.mx/empresas/China-invierte-mas-de-47000-millones-de-dolares-para-reforzar-su-industria-de-chips-20240527-0029.html

Rusia invierte mas de 37.000 millones de dolares en su industria de chips... que bien lo hacen los rusos

https://www.xataka.com/empresas-y-economia/eeuu-tiene-motivos-para-preocuparse-rusia-planea-seguir-pasos-china-para-desarrollar-su-industria-chips

Europa invierte 5000 millones, joder que malo la Unión Europea, ¿y el libre mercado?

Heni

#42 Creo que vivimos en realidades diferentes. La UE lleva varios años queriendo imponer sanciones a China por subvencionar muchos sectores acusándola de distorsionando el libre mercado internacional (de hacer trampas, vamos), entre ellos el sector del automóvil o el de microchips... mientras la UE hace exactamente lo mismo

El día que vea a China (o Rusia) poniendo sanciones a la UE acusándola de subvencionar X o Y sector entonces te diré que esos países son también unos hipócritas (o sus gobernantes), hasta entonces la medalla de oro a la hipocresía se la lleva la UE (y EEUU le va a la zaga).

m

#45 Creo que vivimos en realidades diferentes. La UE lleva varios años queriendo imponer sanciones a China por subvencionar muchos sectores distorsionando el libre mercado internacional, entre ellos el de automóviles o el de microchips... mientras la UE hace exactamente lo mismo

China lleva décadas haciendo proteccionismo de su industria automovilística y la UE no ha dicho ni pío, empezando por la obligación de que toda fábrica se debe montar con una "joint venture" donde como mínimo el 51% debe pertenecer a una empresa china pasando por unas tasas de importación de vehículos del extranjero que llegaron a ser del 25%, ahora el 15%, frente al 10% que tiene la Unión Europea ahora mismo...

El día que vea a China (o Rusia) poniendo sanciones a la UE acusándola de subvencionar X o Y sector entonces te diré que esos países son también unos hipócritas (o sus gobernantes), hasta entonces la medalla de oro a la hipocresía se la lleva la UE (y EEUU le va a la zaga).

Ya claro, espera cuando te cuenta que Brasil que pertenece a los BRICS, también está introduciendo aranceles a los vehículos eléctricos chinos empezando por el 10% y van a ir hasta el 35% en 2026.
https://globalvoices.org/2024/07/12/as-evs-gain-momentum-in-brazil-chinas-influence-shines-through/#:~:text=Since%20January%202022%2C%20fully%20electric,some%20production%20capacity%20to%20Brazil.

O que Sudafrica ha aumentado del 0 al 10% las importaciones de paneles solares desde China, vaya otro BRICS

https://www.freightnews.co.za/article/import-duties-solar-panels-boggle-mind

India tiene un 70% de tasas de importación, que se bajan si se invierten al menos 500 millones en el país... y también es un BRICS
https://www.scmp.com/news/asia/south-asia/article/3255563/india-lower-ev-import-tax-us500-million-investment-boosting-musks-tesla-plans

Pero espera que hay más, resulta que China ahora pone tasas de importación al carbón para proteger su industria, que jode enormemente a Rusia otro BRICS...

https://montelnews.com/news/2326f2d1-fba0-43ea-81c6-c5791982ed41/china-import-tariffs-exacerbate-russian-coal-export-woes

Y eson son los BRICS.... te puedo hacer una lista muy larga de países poniendo tasas a importaciones, sobre todo Chinas....


Y ahora dirás que si la UE muy pro libre comercio y blah, blah, La UE promociona el libre comercio entre sus estados miembros, ¿fuera de la UE? aranceles y proteccionismo.

¿Recuerdas cuando hace más de una década Corea del Sur empezó a inundar a Europa con sus coches baratos? Pues se negoció un tratado de libre comercio de más de 500 páginas en donde se especifica el qué, cómo y cúando se puede comerciar, 500 páginas de acuerdo de "libre comercio", eso no te lo cuentan en el Global Times...

https://trade.ec.europa.eu/access-to-markets/es/content/acuerdo-de-libre-comercio-ue-corea-del-sur

trixk4

#45 La noticia habla de ayudas Alemanas para impulsar la fabricación de chips en suelo Alemán. No de ayudas de la UE.
Y sobre el proteccionismo de la UE, siempre ha estado para las importaciones. Excepto en casos como la importación de coches de fabricación China. Aún a día hoy, los coches Chinos (combustión e híbridos) tienen aranceles de chiste, comparando con los que exporta a China desde la UE. 
Pero eso da igual, en un par de años habrá coches eléctricos Chinos en la UE, pero por lo menos creando empleo localmente.

#45 Se han dado cuenta que al menos una parte de la economía planificada funciona. Son unos cracks.

rojo_separatista

#42, precisamente lo que señalan es la hipocresía de quienes se llenan la boca con el libre mercado y critican a quienes subvencionan su industria nacional y luego hacen lo mismo. No es una crítica a la medida en sí, de hecho bienvenido sea el estado, una prueba más de que el liberalismo económico no funciona.

m

#46 ¿UE? ¿Libre mercado? La UE promociona el libre mercado entres sus miembros, no entre la UE y otros países a no ser que sean con un tratado cuyas normativas son más largas que el Quijote...

Aquí tienes el tratado de libre comercio entre la Unión Europea y Corea del Sur que tardó más de 10 años en redactarse... si quieres le echas un vistazo, son tan sólo 1300 páginas...

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/PDF/?uri=CELEX:22011A0514(01)

¿Pero tú sabes quien es el verdadero defensor del libre comercio en el mundo? Pues China, sí, los mismo que no te permiten montar fábricas que no sean joint ventures, que limitan las inversiones directas o te ponen tasas de importación...

https://www.rtve.es/noticias/20170117/globalizacion-auge-nuevo-populismo-marcan-agenda-del-foro-economico-davos/1474500.shtml

Y mientras decía eso, ponían tasas a la importación de vehículos extranjeros que doblaban el precio, claro, eso no es hipocresía, claro que no...

https://www.nytimes.com/2017/03/20/business/economy/china-us-trade-tariffs.html

rojo_separatista

#57, claro que China no defiende el libre mercado de puertas para dentro. Pero no se vanagloria de ser una gran defensora de ello como la UE.

m

#72 No mientas. Te lo repito otra vez más, la Unión Europea sólo defiende el libre mercado dentro de sus fronteras, hacia fuera es muy proteccionista y sólo abre sus mercados firmando amplios acuerdos de "libre comercio". ¿Te has leído ya las 1300 páginas para el tratado de "libre comercio" con Corea del Sur? Porque aquí te tengo el tratado de "libre comercio" entre Japón y la Unión Europea, otras 1000 páginas a sumar con reglas y especificaciones de qué, cómo y cuánto se comercia...

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/PDF/?uri=CELEX:02018A1227(01)-20220201

O te remito a lo que dice oficialmente la Unión Europea...
***
La Unión Europea es una de las economías del mundo con mayor orientación al exterior. Pero además, es el mayor mercado único mundial. El libre comercio entre sus países miembros es uno de los principios en los que se basa la UE, que también está comprometida con la apertura del comercio mundial.

Entre 1999 y 2010 el comercio exterior de la UE se duplicó y ahora representa más del 30% de su producto interior bruto (PIB). La UE es la responsable de la política comercial de sus países miembros y negocia acuerdos para ellos. Hablando con una sola voz, la UE tiene más peso en las negociaciones comerciales internacionales del que tendría cada uno de sus miembros por sí solo.

La UE colabora activamente con los países o las agrupaciones regionales para negociar acuerdos comerciales. Estos acuerdos conceden un acceso mutuamente beneficioso a los mercados de la UE y a los de los países de que se trate. Las empresas de la UE pueden expandir su negocio y e importar más fácilmente las materias primas que utilizan para fabricar sus productos.

Cada acuerdo es único y puede incluir reducciones de aranceles, normas sobre cuestiones como la propiedad intelectual o el desarrollo sostenible, o cláusulas sobre derechos humanos. La UE también recibe la contribución de los ciudadanos, las empresas y las organizaciones no gubernamentales a la hora de negociar acuerdos o normas comerciales.
***

https://european-union.europa.eu/priorities-and-actions/actions-topic/trade_es

Y China defiende el libre mercado cuando le conviene obviamente

N

#1 #10 #19 #46 El tema aquí es que, leycen mano, las reglas de la UE prohíben lo que se denominan Ayudas de Estado, es decir, ayudas públicas concedidas a empresas que pueden alterar la competencia y afectar los intercambios comerciales en el mercado interior europeo. Vamos, que se prohíbe por ejemplo que España ayude a sus empresas siderúrgicas de tal forma que sean más baratas que las francesas y alemanas y puedan hacer dumping de precios.

Ahora bien, subvencionar a una empresa de una industria que apenas existe en Europa para que se instale en una región de la misma, es una zona gris y queda la duda razonable de si esto altera o no la competencia. En la UE entienden que no lo hace y por eso se permite.

ErJakerNROL35

#42 Rusia dice que invierte pero solo da dinero a los chinos para que les hagan chips

Aergon

#5 Pero si el titular pone claramente que la ayuda es alemana, lo que falta saber es a quién ayuda (mierda de periodismo wall )

sillycon

#5 Parece algo bueno hasta que pasas del titular y ves que efectívamente es un regalo a TSMC que podría dejar unas migajas a la industria auxiliar.

mecheroconluz

#5 El dinero que se les da a los ricos es «ayuda» o «inyección». El que se le da a los pobres, «paguita».