#25 Normalmente en los pliegos públicos no vas a ver bajas temerarias porque tanto el licitador como los competidores van a pedir justificación. Para que haya revisiones el pliego tiene que estar abierto a revisiones y normalmente son bolsas cerradas. Las prórrogas deben estar justificadas, por ejemplo, el siguiente pliego se ha retrasado por algún motivo y no se puede prescindir del servicio.

#22 A veces una empresa gana por medio punto (porque paga más a sus empleados o tiene tal certificación o el partner con algún proveedor) y otras no llegan a entrar por presentar mal la documentación. El mundo de los pliegos es amazing y aunque no dudo que haya chanchus en ocasiones, no es tan fácil como te lo doy a dedo que parece que es lo que se piensa la gente.

#36 Y tan Amazing... como que las ofertas no son públicas, y que si te presentas a algo el pliego es VINCULANTE, no la oferta que haces (ojo con no responder al 100% del pliego, aunque te lo adjudiquen).
Y luego te encuentras con concejales a los que les pides explicaciones porque en el pliego dice una cosa que no puede ser y te responden como si los pliegos no fuesen importantes y que ahí puede poner cualquier cosa y la realidad será otra.

#49 Las ofertas que hacen a los pliegos las empresas son públicas una vez se abren los sobres. Se suelen publicar en los portales de transparencia y similares.

Para eso están los pliegos por lotes, en los que te puedes presentar sólo a una parte del pliego. Si no lo sacas así, el que se presente lógicamente tiene que cumplir todo.

#21 Elbereth me libre de apoyar al PP, y no tengo detalles de estas adjudicaciones. Pero en la mayor parte de los casos, la óferta más barata debería ir a la papelera sin leerse.

#36 Muchas prórrogas están contempladas en el contrato original. Yo he visto hacer contratos por 4 años con una prorroga opcional para la administración y obligatoria para la empresa.

#61 estoy de acuerdo,pero es raro el pliego que no tenga una valoración con más peso que la económica. Y según lo que entre en licitación se hacen prolongas obligatorias y voluntarias para que la administración esté cubierta y las voluntarias para que la empresa enga un extra de beneficios.
Pero en este caso PP familia las sopechas son más que fundadas.

#14 en mi época en una big4, contrataron a un ex ministro que pasaba los días en su despacho escuchando música clásica y leyendo la biblia de principio a fin.

Cuando había reunión con alguien del sector público, allí que se lo llevaban. Sin preparar nada. Solo para dar presencia y “pedir favores”.

#31 Aznar en KPMG?

#31  Biblia→ Opus (¿Legionarios de Cristo?)→Ánsar

#33 yo creía que gobernaba un gobierno de ultra izquierda. El único con ministros comunistas de Europa.

#37 Eso dicen y mucha gente se lo cree, que ya es bastante grave, si pensamos en la capacidad intelectual de esos ciudadanos.

#33 Porque es el presidente de todo el pais, y ser de ultraderecha no es delito, igual que ser de Podemos, del SumSumCorda, del Betis,... sigues siendo ciudadano de un pais, con derechos, puedes cagarte en la madre de los sevillistas y desear que les caiga un meteorito a todos ellos, .. incluso en publico. Pero si cometes un delito de odio, que esta definido muuuuuuuuy ampliamente legalamente para mi opinion, entonces te cae el delito, vas al juzgado y a la carcel.

La "ultraderecha" es solo una etiqueta, igual que "Podemitas".

#12 si, este tipo lanza bulos y discursos de odio, lo que pasa es que no eres capaz de verlo, porque estás bastante escorado, lógico

#16 ¿Este tipo acusa a otros de delitos sin pruebas? ¿Señala direcciones postales, matrículas y les atribuye asesinatos a sus propietarios? ¿Atribuye delitos a grupos de personas sin pruebas?

#28 #25

Os expongo al personaje y no os vale

lo dicho, lo que es estar escoradísimo y no ver la realidad. Este tipo es de la misma calaña de a quienes criticáis, pero no sois capaces de verlo. Esparce Bulos y va fomentando el odio al que no piensa como él

#29 No es que no me valga, es que no sé quien es este tipo ni qué hace o deja de hacer ni en qué medio trabaja (es periodista), por eso pregunto. Si ha hecho todo eso que digo o no, y aunque lo haya hecho, no merece ser acusado de delitos que no haya cometido.

#30 pero no estamos hablando de eso, lee el hilo original. Yo he dicho que NADIE merece ese acoso, repito, nadie.

Pero que este tipo es como Vito Quiles y demás calaña, es claro

#29 Te has expuesto a ti mismo.

#39 yo creo que no, que te expones tu mismo al defender a tremendo personaje.

Lo dicho, no sois mejores que a quienes criticáis

#29 pero bueno, contesta a esas preguntas y así les das un buen zasca: ¿Este tipo acusa a otros de delitos sin pruebas? ¿Señala direcciones postales, matrículas y les atribuye asesinatos a sus propietarios? ¿Atribuye delitos a grupos de personas sin pruebas?

#64 bueno pues nada, la próxima vez que juzguemos a un asesino preguntaremos, ¿pero defrauda la seguridad social? ¿Atraca bancos?

este personaje esparce bulos y genera odio, no le hace mejor que otros tipos, por mucho que quieras justificarlo

#29 #5 O aportas pruebas o podrias deja de decir gilipolleces.

Manda una noticia de un bulo, a ver si se acerca a la altura de Vito Quiles o estas comparando el Everest con una colina de tu pueblo.

Te recuerdo, asi como cosa reciente y por no tirar de buscador , que Vito Quiles dijo que lo del niño recientemente asesinado ea un magrrebi y obviamente tenia 0 pruebas.

#73 si leyeras el hilo verías como en #19 lo puse.

Esparce odio a quien no le gusta ("terfs" y homosexuales de derechas) Y difunde bulos como que regalar dinero público hace que suba el PIB

#75 Igualito

Amos no jodas

Que pueda ser gilipollas es opinable, que juegue en la misma liga de miseria que Vito Quiles o el Follaardillas no hay cerebro normal que se lo trague.

#81 bueno tanto Alvise como Vito Quiles son gente despreciable a máximo nivel, éste es solo despreciable, ok

#16 Sigo sin entender quién te vota, tras tus desastrosas comparativas...¿Son tus amigos, o una granja de bots que te has montado?

#34 la típica del "demócrata" quien piensa distinto, o son amiguetes o un complot o bots

#16 El odio lo llevas de antemano

#14 #12

haciendo una búsqueda de 3 min en su perfil de Twitter:

#19 En ninguna de esas publicaciones muestra pruebas falsas acusando de un delito muy grave a nadie en concreto ofreciendo sus datos privados y personales.

#31 me baso en #19

una rápida búsqueda en su twitter

#33 Me parece que lo que ha sido demasiado rápido, es su lectura, e interpretación.

#69 #70

Esparce bulos y alienta el odio, no veo la diferencia

#71 Esparcir bulos y falsedades para justificar opiniones, típica metodología fascista, es lo peor que existe, sin duda, y debería ser perseguido por la justicia. Al tiempo.

#19 No se ve ningún indicio de acoso ni invención, en ninguna de ellas, majo, salvo que expresan, simplemente, opiniones personales.

El problema, para muchos de vosotros, es simplemente su obesidad y orientación sexual, porque no sois más que unos gordófobos tradicionalistas...

Y criticar a los gays de derechas es, simplemente, para mostrarle al mundo su infinita hipocresía, como la de Maroto.

#37 jajajajajaja, pero has leido los twits? Vaya, otro que ve la paja en ojo ajeno pero no la viga en el propio

El twit económico no es invención? provocar a las "terfas" o poner fotos de personas LGTB, que no comparten ideología, no es acoso?

vaya hombre

#44 los que "expongo" en #19 ?

#45 disculpa porque hice scroll 3 veces y no conseguí verlo con cómo ordena esta web los hilos

vaya ejemplos de mier.. del "vito quiles de la izquierda" la verdad, son ejemplos de un bocazas de Twitter con nula influencia

#61 solo enseñaba que el personaje también esparce odio y bulos. Como queda demostrado si ves sus twits

Yo también pienso lo mismo de Vito Quiles y similares personajes, no te confundas, lo que pasa es que en el otro lado también hay ejemplos claritos

#19 Gracias por los enlaces. No conocía al tipo, pero ya me queda más claro que no tiene nada que ver con Vito Quiles.

El clásico todos son iguales sin serlo.

#19

NO HAY UN SOLO BULO O FAKE NEW EN TODO ESO QUE HAS PUESTO HULIO, como tienes tan poca vergüenza

#79 yo creo que tienes las miras muy cortitas, mirate el bulo económico al que me refiero y hblamos HULIO, como tienes tan poco intelecto

#84 Lo has intentado y no has podido, es una constante por aquí verte siempre intentando igualar, como dice el refrán:

"Todos iguales
argumento par subn... "

No falla

#86 no falla, otro que tiene la capacidad de análisis y comprensión lectora cortita.

He dicho, UNA VEZ MÁS

Este personaje esparce bulos y genera odio, los otros esparcen bulos y generan odio. Que los otros son más despreciables? es posible, que todos hacen lo mismo, eso es seguro

Unos no te gustan el otro si, a ver si el problema vas a ser tu...

#12 El problema es que no es muy diferente a lo que hacen dirigentes del PP que son libe-ratas y al mismo tiempo apologistas de Franco o directamente Franco-lovers, que luego los ves decir ramplona y estúpidamente cosas como que Perro Sanxe es un dictador, sin darse cuenta del cringe maximo que genera su indigencia mental, incultura, hipocresía, falta de moral y objetividad.

#14 #12

haciendo una búsqueda de 3 min en su perfil de Twitter:

#19 En ninguna de esas publicaciones muestra pruebas falsas acusando de un delito muy grave a nadie en concreto ofreciendo sus datos privados y personales.

#28 #25

Os expongo al personaje y no os vale

lo dicho, lo que es estar escoradísimo y no ver la realidad. Este tipo es de la misma calaña de a quienes criticáis, pero no sois capaces de verlo. Esparce Bulos y va fomentando el odio al que no piensa como él

#29 No es que no me valga, es que no sé quien es este tipo ni qué hace o deja de hacer ni en qué medio trabaja (es periodista), por eso pregunto. Si ha hecho todo eso que digo o no, y aunque lo haya hecho, no merece ser acusado de delitos que no haya cometido.

#29 Te has expuesto a ti mismo.

#29 pero bueno, contesta a esas preguntas y así les das un buen zasca: ¿Este tipo acusa a otros de delitos sin pruebas? ¿Señala direcciones postales, matrículas y les atribuye asesinatos a sus propietarios? ¿Atribuye delitos a grupos de personas sin pruebas?

#29 #5 O aportas pruebas o podrias deja de decir gilipolleces.

Manda una noticia de un bulo, a ver si se acerca a la altura de Vito Quiles o estas comparando el Everest con una colina de tu pueblo.

Te recuerdo, asi como cosa reciente y por no tirar de buscador , que Vito Quiles dijo que lo del niño recientemente asesinado ea un magrrebi y obviamente tenia 0 pruebas.

#31 me baso en #19

una rápida búsqueda en su twitter

#33 Me parece que lo que ha sido demasiado rápido, es su lectura, e interpretación.

#69 #70

Esparce bulos y alienta el odio, no veo la diferencia

#71 Esparcir bulos y falsedades para justificar opiniones, típica metodología fascista, es lo peor que existe, sin duda, y debería ser perseguido por la justicia. Al tiempo.

#19 No se ve ningún indicio de acoso ni invención, en ninguna de ellas, majo, salvo que expresan, simplemente, opiniones personales.

El problema, para muchos de vosotros, es simplemente su obesidad y orientación sexual, porque no sois más que unos gordófobos tradicionalistas...

Y criticar a los gays de derechas es, simplemente, para mostrarle al mundo su infinita hipocresía, como la de Maroto.

#37 jajajajajaja, pero has leido los twits? Vaya, otro que ve la paja en ojo ajeno pero no la viga en el propio

El twit económico no es invención? provocar a las "terfas" o poner fotos de personas LGTB, que no comparten ideología, no es acoso?

vaya hombre

#44 los que "expongo" en #19 ?

#45 disculpa porque hice scroll 3 veces y no conseguí verlo con cómo ordena esta web los hilos

vaya ejemplos de mier.. del "vito quiles de la izquierda" la verdad, son ejemplos de un bocazas de Twitter con nula influencia

#61 solo enseñaba que el personaje también esparce odio y bulos. Como queda demostrado si ves sus twits

Yo también pienso lo mismo de Vito Quiles y similares personajes, no te confundas, lo que pasa es que en el otro lado también hay ejemplos claritos

#19 Gracias por los enlaces. No conocía al tipo, pero ya me queda más claro que no tiene nada que ver con Vito Quiles.

El clásico todos son iguales sin serlo.

#73 si leyeras el hilo verías como en #19 lo puse.

Esparce odio a quien no le gusta ("terfs" y homosexuales de derechas) Y difunde bulos como que regalar dinero público hace que suba el PIB

#75 Igualito

Amos no jodas

Que pueda ser gilipollas es opinable, que juegue en la misma liga de miseria que Vito Quiles o el Follaardillas no hay cerebro normal que se lo trague.

#81 bueno tanto Alvise como Vito Quiles son gente despreciable a máximo nivel, éste es solo despreciable, ok

#19

NO HAY UN SOLO BULO O FAKE NEW EN TODO ESO QUE HAS PUESTO HULIO, como tienes tan poca vergüenza

#79 yo creo que tienes las miras muy cortitas, mirate el bulo económico al que me refiero y hblamos HULIO, como tienes tan poco intelecto

#84 Lo has intentado y no has podido, es una constante por aquí verte siempre intentando igualar, como dice el refrán:

"Todos iguales
argumento par subn... "

No falla

#14 has leído el artículo y no has pillado sus 3 fakes?

#22 He pillado los 458384774382873388273728837482(278382(382(283(28€92927747...

#20 Balla, balla... Cuenta "resucitada" de 2008, 15 años sin actividad y de repente, te lanzas a comentar a destajo...

Cortaos un poco tú y los clones que usáis #5, que ya canta demasiado.

@admin

/cc #14

#49 clones? jajajajjaja

sigue flipando, no podeis entender que la gente no piense como vosotros eh, o son clones o bots o cualquier cosa

#50  Lo que no se entiende es que compares una conversación inventada para acusar a alguien de pedofilia con opiniones políticas que pueda sacar cualquiera. Tenéis algo estropeado, no se puede entender.
Vito quiles, Alvise y todos los demás, como Albert Caliu no solo tienen las mismas declaraciones de opiniones políticas que cualquier otro twitero sino que además atacan con falsedades de manera personal, algunos sabiendo que son falsedades, los otros por fanatismo. Notaréis la diferencia cuando alguien os haga lo mismo a la contra.

#54 perdona, ese no es el tema que estamos hablando en el hilo.

Se ha dicho, que este personaje también esparce bulos y odio, lo cual es cierto. También digo que nadie merece ese acoso

saludos

#49 Ahora se ve que soy un clon

Las tontas que tiene uno que leer aquí

#77 Relaja... Te he puesto en copia en mi comentario para que te dieras cuenta de con quién estabas hablando.

Una de las muchas cuentas de usuarios antiguas que "misteriosamente" se activan después de 10 o 15 años sin ninguna actividad, y que "casualmente" siempre tienen el mismo sesgo ideológico, el mismo que uno de los dueños de MnM echaba de menos hace poco por aquí. La casualidad...

#82 Tengo una idea, mantenme al margen de tus paranoias y limitate a contestar a mis comentarios o no, no veo la necesidad de que compartas conmigo tus elucubraciones poniendome en copia.

#49 tu comentarios o deja de ser un triste ad hominem

#1 hablar de frescura en una jota.....

#3 Precisamente

#1 Deberían enseñar esta canción en todos los colegios para que los niños desarrollen fuerza de voluntad y ganas de lucha obrera.

¡Por una sociedad más justa, luchemos!

#4 La pena es que no enseñan a los niños a desarrollar esa fuerza sino a preocuparles por tonterías como las "redes sociales" y los móviles, principal baza del capitalismo.

#5 Orientarles al individualismo...

#4 Los niños quieren ser youtubers.

#1 Esta es aragonesa. La jota, digo.

#9 #10 si. Me di cuenta tarde.

#1 Exactamente, es una navarra cantando una Jota aragonesa (y ya hace años de esto)
https://jenesaispop.com/2019/09/18/371903/amaia-versiona-una-jota-aragonesa/

#35 Aparte de que hay pruebas de que Israel financió a Hamas en sus inicios (dicho por el propio Netanyahu cuando creía que una cámara no estaba grabando), resulta que:

New York Times: Israel conocía los planes de Hamas desde hace más de un año [EN]

Hace 8 meses | Por Noeschachi a nytimes.com

Publicado hace 8 meses por Noeschachi a nytimes.com

New York Times: Israel conocía los planes de Hamas...

nytimes.com

#20 despues de la caida del imperio otomano cientos de miles de griegos fueron expulsado de turquia y cientos de miles de turcos de grecia , cientos de miles personas perecieron en este proceso de limpieza etnica , no se de el gobierno griego intentado recuperar las casas de los expulsados, lo turcos aun no estan contentos pero se aguantan, lo mismo paso en la india con pakistan y con pakistan con Bangladesh, si el pais esta en una situación tan débil como para dividir el territorio la gente tendrá que irse

#23 Estupendo. Acabas de justificar la limpieza étnica como medio para que un país se anexione un territorio.

#75 no justifico nada, estoy explicando que a lo largo del siglo XX se produjeron casos similares con consecuencias mas trágicas que el conflicto de israel, nadie queda nunca satisfecho con el arreglo pero la historia esta construida de compromisos donde algunos pierden mas que otros

#78 "si el país esta en una situación tan débil como para dividir el territorio la gente tendrá que irse "
Es decir, si matamos y destruimos los suficiente para que la situación de territorio sea insostenible, entonces la gente de ese territorio tendrá que irse, como han hecho en el pasado.

Me gustaría conocer tu opinión sobre otro conflicto de actualidad como el de Ucrania. ¿Según tu para evitar más muertes los ucranianos deberían de marcharse?

#82 vamos a mover el asunto ya que no ves una respuesta que te guste, sobre ucrania para evitar mas muertes los rusos deberían marchatrse que son los que estan teniendo mas bajas

#20 #30 #29 #21 A ver, Israel tiene armas y apoyo. No parece que vaya a perder en los próximos meses/años. Cada mes mueren unos 4000 palestinos en esta guerra.
¿Vosotros qué quereis en realidad? ¿salvar palestinos o joder a Israel? Porque si se trata de salvar palestinos, lo lógico es sacarlos de allí lo antes posible. Si lo que queréis joder a Israel, pues entonces los palestinos no importan tanto...

#47 de eso nada, lo logico seria relegar a israel al ostracismo internacional a base de sanciones y enviar tropas de la onu de interposicion como se hace en el libano, si aun asi persistieran en su actitud habria que armar a los palestinos como se armo a ucrania.

#50 #53 Cuando hay suerte, a los criminales de guerra se les juzga mucho tiempo después de que haya acabado la guerra. Recuerda, 4000 al mes.
Esa es gorda, armar a los palestinos, ¿quién crees tu que se atrevería? e hipotéticamente ¿cuándo ocurriría?... entretanto, 4000 al mes. Bueno, no, muchos más. Los palestinos con armas empezarían instantáneamente a matarse entres ellos. Las luchas entre la OLP y Hamás ya las hemos visto.

No parece que tengáis mucho interés en salvar palestinos, sino en que las cosas sean como a vosotros os parece que tienen que ser, jodiendo a Israel.

#59 La única forma viable de salvar a lo palestinos es que los israelíes dejen de asesinarlos, no expulsarlos fuera de su tierra. Y me parece alucinante que estéis proponiendo lo mismo que propusieron los nazis con los judíos europeos. ¿Eres acaso un nazi?

#63 los nazis no expulsaban judíos que yo recuerde. Los metían en cámaras de gas y luego los quemaban. Igual estoy mal informado pero eso es lo que recuerdo que hacían en los campos de concentración.
Hasta donde yo entiendo, no soy nazi.
Y me gustaría bastante que no murieran más palestinos. La única forma viable que veo para lograr eso en los próximos meses es que los palestinos no estén en gaza. Si siguen allí, 4000 al mes.
Israel no va a parar si no cae Netanyahu. USA está a sus cosas de presidentes. Rusia tiene una movida del copón en Ucrania. Irán es tan inoperante como la Unión Europea. Es decir, no hay NADIE que vaya a parar a Israel.
Y tu puedes berrear todas las palabras gruesas que se te ocurran, pero eso no salva palestinos.

#68 La llamada "solución final" no fue la primera solución que propusieron.

https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2021-06-24/plan-madagascar-hitler-judios-isla-exilio_3142823/

A todos nos gustaría que no murieran más palestinos, pero la expulsión no me parece una solución viable, ni siquiera para salvar a los palestinos. Sobre todo porque una vez terminen con Gaza empezarán con Cisjordania. Creo que a estas alturas es más que evidente que lo del 7-O es sólo una excusa.

#47 Lo que hay que hacer es juzgar a los criminales de guerra, tanto de un lado como de otro. Y, por supuesto, tipificar al sionismo como lo que realmente es: una ideología criminal.

#20 Yo sí, si me vienen con las cantidades de dinero que da Israel a los palestinos que quieran abandonar su barrio y con ese dinero me puedo ir a un país más próspero lo haría, no condenaría a mis generaciones futuras a la miseria.
Total los judíos hemos sido expulsados y masacrados muchísimas veces, así que llevamos intrínseco no tener apego a la tierra, pero creo que esta vez se ha hecho fuerte el sentimiento de que el judío en Israel ya no retrocederá, lamentablemente cada vez se recrudecerá más, y como en cualquier secuestro la culpa siempre será del secuestrador. He perdido amigos de ambos bandos en esta guerra, compañeros de profesión y mi odio hacia Netanyahu no tengo temor en ocultarlo.

Lo siento mucho por los gazatíes, evidentemente no quiero sufrimiento de la población civil que está siendo usada como escudo humano por Hamás , pero hoy en día mucha gente olvida que tienen una dictadura islámica que prohíbe la libertad de prensa, los derechos homosexuales, los derechos de la mujer, la libertad de educación, la libertad religiosa... y que dejarlos "decidir libremente" no es una opción plausible para un pueblo así gobernado, pero creo que la mejor opción pasa por llegar a un acuerdo con Egipto (por cercanía y ser un pueblo más moderado) , que éste reciba el apoyo económico necesario y apacigüe la zona hasta poder luego crear el Estado de Palestina.

#58 Vaya, por fin encuentro a alguien con puntos de vista similares. Hablas en plural, dando a entender que eres judío. Yo no, pero la lógica de las cosas aplastante.

#58 que israel les paga? por eso van los colonos protegidos por los soldados, por que les pagan............

#77 Sí, además de las numerosas adquisiciones llevadas a cabo antes de 1948 (donde grandes terratenientes árabes vendían tierra yerma a judíos a precios de New York) actualmente hay numerosas organizaciones, que tanto de forma directa como encubierta compran propiedades y tierras a los palestinos. Ofrecen precios que van este 5 y 10 veces al valor de la propiedad, y estos palestinos al final emigran fuera de las zonas árabes porque son considerados como traidores por sus paisanos. Por ejemplo una de las que conozco es www.israellandfund.com, donde puedes ofrecer tu vivienda si eres palestino y el precio que te ofrecerán es mucho mayor de lo que te puedes imaginar.
Aquí se mezclan hechos demográficos, con sentido de patria y religión con la economía.
A Israel le sale mucho, muchísimo más barato comprar una propiedad que mandar 20 soldados, colonos y todo lo que se forma luego.
Que sea ético o no ético, ahí yo no me meto, como no israelí no me meto en esas disquisiciones.

#11 si se trata de salvar palestinos, podría haber una diáspora en los países de alrededor, o en otros países musulmanes arabofonos cuasi vacíos como... no sé, Libia por ejemplo. O Arabia Saudí.
Será por espacio y gente con ganas de donar fondos para salvar palestinos

#14 estarias dispuesto a abandonar tu casa si hoy la onu dijese que del ebro para abajo es al-andalus y que tu tienes que irte?

#20 despues de la caida del imperio otomano cientos de miles de griegos fueron expulsado de turquia y cientos de miles de turcos de grecia , cientos de miles personas perecieron en este proceso de limpieza etnica , no se de el gobierno griego intentado recuperar las casas de los expulsados, lo turcos aun no estan contentos pero se aguantan, lo mismo paso en la india con pakistan y con pakistan con Bangladesh, si el pais esta en una situación tan débil como para dividir el territorio la gente tendrá que irse

#23 Estupendo. Acabas de justificar la limpieza étnica como medio para que un país se anexione un territorio.

#75 no justifico nada, estoy explicando que a lo largo del siglo XX se produjeron casos similares con consecuencias mas trágicas que el conflicto de israel, nadie queda nunca satisfecho con el arreglo pero la historia esta construida de compromisos donde algunos pierden mas que otros

#78 "si el país esta en una situación tan débil como para dividir el territorio la gente tendrá que irse "
Es decir, si matamos y destruimos los suficiente para que la situación de territorio sea insostenible, entonces la gente de ese territorio tendrá que irse, como han hecho en el pasado.

Me gustaría conocer tu opinión sobre otro conflicto de actualidad como el de Ucrania. ¿Según tu para evitar más muertes los ucranianos deberían de marcharse?

#20 #30 #29 #21 A ver, Israel tiene armas y apoyo. No parece que vaya a perder en los próximos meses/años. Cada mes mueren unos 4000 palestinos en esta guerra.
¿Vosotros qué quereis en realidad? ¿salvar palestinos o joder a Israel? Porque si se trata de salvar palestinos, lo lógico es sacarlos de allí lo antes posible. Si lo que queréis joder a Israel, pues entonces los palestinos no importan tanto...

#47 de eso nada, lo logico seria relegar a israel al ostracismo internacional a base de sanciones y enviar tropas de la onu de interposicion como se hace en el libano, si aun asi persistieran en su actitud habria que armar a los palestinos como se armo a ucrania.

#50 #53 Cuando hay suerte, a los criminales de guerra se les juzga mucho tiempo después de que haya acabado la guerra. Recuerda, 4000 al mes.
Esa es gorda, armar a los palestinos, ¿quién crees tu que se atrevería? e hipotéticamente ¿cuándo ocurriría?... entretanto, 4000 al mes. Bueno, no, muchos más. Los palestinos con armas empezarían instantáneamente a matarse entres ellos. Las luchas entre la OLP y Hamás ya las hemos visto.

No parece que tengáis mucho interés en salvar palestinos, sino en que las cosas sean como a vosotros os parece que tienen que ser, jodiendo a Israel.

#59 La única forma viable de salvar a lo palestinos es que los israelíes dejen de asesinarlos, no expulsarlos fuera de su tierra. Y me parece alucinante que estéis proponiendo lo mismo que propusieron los nazis con los judíos europeos. ¿Eres acaso un nazi?

#47 Lo que hay que hacer es juzgar a los criminales de guerra, tanto de un lado como de otro. Y, por supuesto, tipificar al sionismo como lo que realmente es: una ideología criminal.

#20 Yo sí, si me vienen con las cantidades de dinero que da Israel a los palestinos que quieran abandonar su barrio y con ese dinero me puedo ir a un país más próspero lo haría, no condenaría a mis generaciones futuras a la miseria.
Total los judíos hemos sido expulsados y masacrados muchísimas veces, así que llevamos intrínseco no tener apego a la tierra, pero creo que esta vez se ha hecho fuerte el sentimiento de que el judío en Israel ya no retrocederá, lamentablemente cada vez se recrudecerá más, y como en cualquier secuestro la culpa siempre será del secuestrador. He perdido amigos de ambos bandos en esta guerra, compañeros de profesión y mi odio hacia Netanyahu no tengo temor en ocultarlo.

Lo siento mucho por los gazatíes, evidentemente no quiero sufrimiento de la población civil que está siendo usada como escudo humano por Hamás , pero hoy en día mucha gente olvida que tienen una dictadura islámica que prohíbe la libertad de prensa, los derechos homosexuales, los derechos de la mujer, la libertad de educación, la libertad religiosa... y que dejarlos "decidir libremente" no es una opción plausible para un pueblo así gobernado, pero creo que la mejor opción pasa por llegar a un acuerdo con Egipto (por cercanía y ser un pueblo más moderado) , que éste reciba el apoyo económico necesario y apacigüe la zona hasta poder luego crear el Estado de Palestina.